Мама или папа?

Соседняя тема (развод с женой) как-то заставила меня размышлять. Я задумалась, а с кем на самом деле будет лучше ребенку? На первый взгляд можно сказать, что с мамой. А потом подумав, приходишь к выводу, что и мамы ест такие, что не дай Бог. Да и папы, которые сами воспитывают детей, наверное более ответственны. Ведь, если в женщину это вложено самой природой, то отцу приходится сложнее. Может быть поэтому они, оставшись с малышом один на один, становятся, как наседки над ними?
А вы как думаете, есть ли плохие отцы? Или это мы, женщины, делаем их такими, не доверяя им свое чадо?

Скажу, что такой опыт был. Когда жена на сохранение легла, а дочке еще двух с половиной лет не было. Трудно было, но справились. Потом жена три недели без двух дней в роддоме лежала, дочке уж под три годика было. Поумнела, трудно, но все же легче, чем в первый раз. Потом, когда сыночку полгодика, два раза пришлось госпитализировать. Переживаешь за сына, но с дочкой еще легче было, она же растет и больше понимает. Но тут не разоыв, не развод, а вынужденные обстоятельства, трудности при единстве семьи были. Это трудно, но можно справиться. Вполне успешно. Я и с двумя справлюсь, если жена в очередной раз в роддом ляжет.

Детям лучше с тем, кто их искренне любит и заботиться о них, с кем они чувствуют себя защищёнными, любимыми и нужными.
А вообще тема какая-то дурацкая, вы что собираетесь рассмотреть каждую ситуацию в мире или полагаете тут обобщение может прояснить вопрос?

вы что собираетесь рассмотреть каждую ситуацию в мире или полагаете тут обобщение может прояснить вопрос?
Мне интересно, что думают об этом люди.
А вообще тема какая-то дурацкая
Вот тут вообще все очень просто: не нравится - не заходи.
Детям лучше с тем, кто их искренне любит и заботиться о них, с кем они чувствуют себя защищёнными, любимыми и нужными.
Сомневаюсь, что все отцы, чьих детей оставляли с мамами, не любили своих деток, не были готовы заботиться о них. Просто у нас в стране как-то привыкли что-ли, оставлять детей именно у матери.

Для меня неважно с кем останется ребенок… только с менталитетом наших мужчин трудно поспорить… многим из них и хомяка доверить невозможно… не то, что ребенка. Но если брать масштабно тему (не ограничиваясь на наших горе - отцах) то я считаю, что в первую очередь надо учитывать желание ребенка, потом желание родителя и потом, конечно же, финансовую возможность родителя.

многим из них и хомяка доверить невозможно… не то, что ребенка.
Вот я и думаю: а не мы ли в этом виноваты? Может мы просто настолько любим свое чадо, что боимся доверить его и папе, и бабушке и даже доктору в больнице. Мы -мамы, мы знаем все лучше всех, как надо ребенка обнять, как погладить, как поцеловать и вообще все, все, все. Может именно поэтому папы и не проявляют инициативу в воспитании детей? Просто боятся, что не выдержат конкуренции?
В Швеции, например, есть закон, что отец должен провести с ребенком не менее 2 месяцев в декретном отпуске. И это даже не обсуждается. Так положено и все. А после того, как ребенок подрастет, 50% времени - это время отца. И не важно живут родители вместе или они в разводе. Они договариваются, в какие дни (недели, месяцы), ребенок с мамой, а в какие с папой. Моя подруга живет в Стокгольме, так вот дочь ее мужа от первого брака живет с ними через месяц. Один месяц с мамой, один с папой. Так у них в Швеции заведено. А мы нашим порой даже на руки не даем. А вдруг сломает?!

Думаю что нет… Я что вижу то пою… Мой друг (голландец) судился за детей около года… при этом оставаясь с семьей бывшей жены в хороших отношениях (у нее второй муж) и сын и дочь гостили у него неделями. Суд присудил ему сына ей дочку, и они уже года 4 так живут и встречаются семьями… Она общается с сыном, он с дочкой, встречаются на праздниках, выходных… для них в разведенных семьях это нормально, он не понимает, почему у нас по-другому. Что касается наших… то у меня масса разведенных подруг с детьми, которые не запрещают встречаться и брать ребенка на выходные бывшим мужьям... Только беда в том, что первые полгода они исправно видятся с детьми, вторую половину года их уже просишь об этом, но им некогда, а еще через год они даже не помнят как их звать и были ли они вообще! Единственным ежемесячном напоминанием становится строчка в квитке… графа удержание из ЗП… но потом и к этому привыкают и забывают.
Увы… но у нас все это печально… далеко ходить не надо… предложите мужу пойди в декретный отпуск с годовалым ребенком… согласятся единицы, остальные покрутят пальцем у веска. Так что же это за отцы такие?

(BODYR @ 12.03.2010 - время: 21:36) Соседняя тема (развод с женой) как-то заставила меня размышлять. Я задумалась, а с кем на самом деле будет лучше ребенку? На первый взгляд можно сказать, что с мамой. А потом подумав, приходишь к выводу, что и мамы ест такие, что не дай Бог. Да и папы, которые сами воспитывают детей, наверное более ответственны. Ведь, если в женщину это вложено самой природой, то отцу приходится сложнее. Может быть поэтому они, оставшись с малышом один на один, становятся, как наседки над ними?
А вы как думаете, есть ли плохие отцы? Или это мы, женщины, делаем их такими, не доверяя им свое чадо?
В Китае дети остаются с отцами - без вариантов. И социальных сирот у них в разы меньше, чем у нас. Во Франции, если ничего не поменялось с последнего прочтения мной их законодательства - 50х50. В зависимости от того, кто из родителей сможет обеспечить лучший уровень жизни.
Моя ИМХА такова, что надо смотреть что за люди родители. И оставлять с тем, с кем ребенку будет не только лучше, но и кто способен вырастить достойного человека. Потому как общество, по большому счету, в этой ситуации заинтересовано только в гарантии воспитания полноценного человека.

ПыСы. К сожалению, плохим родитель бывает вне зависимости от пола. И папы, и мамы бывают оторви и брось.

И папы, и мамы бывают оторви и брось.
Ну да, а если оба родители еще те, то бедному ребенку деваться совсем некуда.

(Ainara @ 13.03.2010 - время: 11:50) Что касается наших… то у меня масса разведенных подруг с детьми, которые не запрещают встречаться и брать ребенка на выходные бывшим мужьям... Только беда в том, что первые полгода они исправно видятся с детьми, вторую половину года их уже просишь об этом, но им некогда, а еще через год они даже не помнят как их звать и были ли они вообще! Единственным ежемесячном напоминанием становится строчка в квитке… графа удержание из ЗП… но потом и к этому привыкают и забывают.
Увы… но у нас все это печально… далеко ходить не надо… предложите мужу пойди в декретный отпуск с годовалым ребенком… согласятся единицы, остальные покрутят пальцем у веска. Так что же это за отцы такие?
Знаешь... А ведь в том, что папы вот атк себя ведут с детьми - причины то только две. Сам такой по натуре, не умеющий любить - тогда нафик рожать было... Вторая причина - мама не сумела или не захотела выстроить нормальных отношений. В ситуации после развода - она ведь за рулем.

(Ainara @ 13.03.2010 - время: 11:18) в первую очередь надо учитывать желание ребенка
Не соглашусь. Опять же из опыта работы. Семья - мама и пятеро детей. Младший - полугодовалый - "живет" в коробке под столом. Старшему - 12. В школу не ходит не один. Маман отлается за бутылку. Когда ломает - бьет детей чем под руку попадается. Головенки все в шрамах разной степени давности. Когда их забирали - думаете хоть один сказал "я не хочу жить с мамой"? Или сказал, что мама плохая? Нет. Были убеждены, что вот мама их как раз любит. Ведь кормит же раз в неделю... Дети ещё не понимают где им реально будет лучше. Им сравнивать не с чем.

(BODYR @ 12.03.2010 - время: 23:36) Соседняя тема (развод с женой) как-то заставила меня размышлять. Я задумалась, а с кем на самом деле будет лучше ребенку? На первый взгляд можно сказать, что с мамой. А потом подумав, приходишь к выводу, что и мамы ест такие, что не дай Бог. Да и папы, которые сами воспитывают детей, наверное более ответственны. Ведь, если в женщину это вложено самой природой, то отцу приходится сложнее. Может быть поэтому они, оставшись с малышом один на один, становятся, как наседки над ними?
А вы как думаете, есть ли плохие отцы? Или это мы, женщины, делаем их такими, не доверяя им свое чадо?
Есть плохие отцы. Есть плохие матери.
С кем будет лучше конкретному ребёнку - надо решать из конкретной ситуации... Некоторым отцам нельзя доверить ребёнка, а от некоторых матерей просто необходимо его забирать. Здесь нельзя общий знаменатель вывести.

Сам такой по натуре, не умеющий любить - тогда нафик рожать было...
Конечно, есть и такие. Но ведь и женщина не всегда спрашивает, а рожать ей или нет. Она просто ставит перед фактом: Я беременна, милый. кто-то радуется, а кто-то просто смиряется.
Вторая причина - мама не сумела или не захотела выстроить нормальных отношений. В ситуации после развода - она ведь за рулем.
Вот это мне кажется самая главная причина. Мама она ведь всегда рулит. Как покормить, как воспитывать. Вот в семье у моих знакомых так: Если наказывает мама, то все нормально, это справедливо. А вот стоит папе повысить голос, то начинается столько визга (маминого). И она бросая все дела бежит спасать кровинушку. А муж психует и хлопая дверью идет в другую комнату. Разве ему потом захочется стать для ребенка чем-то очень необходимым?
Не соглашусь. Опять же из опыта работы. Семья - мама и пятеро детей. Младший - полугодовалый - "живет" в коробке под столом. Старшему - 12. В школу не ходит не один. Маман отлается за бутылку. Когда ломает - бьет детей чем под руку попадается. Головенки все в шрамах разной степени давности. Когда их забирали - думаете хоть один сказал "я не хочу жить с мамой"? Или сказал, что мама плохая? Нет. Были убеждены, что вот мама их как раз любит. Ведь кормит же раз в неделю... Дети ещё не понимают где им реально будет лучше. Им сравнивать не с чем.
Ну там и папа наверное далек от идеала. А иначе он обязательно забралбы малышей. А дети то всегда любят своих родителей. Они для них самые-самые, даже если и не самые.

(BODYR @ 13.03.2010 - время: 17:55) Не соглашусь. Опять же из опыта работы. Семья - мама и пятеро детей. Младший - полугодовалый - "живет" в коробке под столом. Старшему - 12. В школу не ходит не один. Маман отлается за бутылку. Когда ломает - бьет детей чем под руку попадается. Головенки все в шрамах разной степени давности. Когда их забирали - думаете хоть один сказал "я не хочу жить с мамой"? Или сказал, что мама плохая? Нет. Были убеждены, что вот мама их как раз любит. Ведь кормит же раз в неделю... Дети ещё не понимают где им реально будет лучше. Им сравнивать не с чем.
Ну там и папа наверное далек от идеала. А иначе он обязательно забралбы малышей. А дети то всегда любят своих родителей. Они для них самые-самые, даже если и не самые.
Папа там с красивым именем "прочерк", насколько помню. Написано это было к вопросу учета мнения ребенка.

(Ainara @ 13.03.2010 - время: 11:50) Увы… но у нас все это печально… далеко ходить не надо… предложите мужу пойди в декретный отпуск с годовалым ребенком… согласятся единицы, остальные покрутят пальцем у веска. Так что же это за отцы такие?
А тут только и остается действительно покрутить пальцем у виска, если ребенок на грудном кормлении. Хорошо, там на молочною кухню съездить можно, смесь молочную и молочную кашу в бутылочке разболтать. А если естественное вскармливание? Извините, чтоб отцы грудью кормили - то такое не слышать, ни читать не довелось. Физиология.

(BODYR @ 13.03.2010 - время: 11:35)В Швеции, например, есть закон, что отец должен провести с ребенком не менее 2 месяцев в декретном отпуске. И это даже не обсуждается. Так положено и все. А после того, как ребенок подрастет, 50% времени - это время отца. И не важно живут родители вместе или они в разводе. Они договариваются, в какие дни (недели, месяцы), ребенок с мамой, а в какие с папой. Моя подруга живет в Стокгольме, так вот дочь ее мужа от первого брака живет с ними через месяц. Один месяц с мамой, один с папой. Так у них в Швеции заведено.Швеция маленькая и вся примерно одинаковая. А в России за 3 тыс. км ребенка повидать не часто съездишь. Если папа работает в мухосранске за зарплату в 10 тыс. а ребенок с мамой в Москве живет, то на такую поездку год копить надо.

А даже, если оба в Москве живут, но в разных концах. Вы реально пробовали возить ребенка на другой конец Москвы в детский садик или школу? Это Вы, вероятно, америкосовых фильмов обсмотрелись, где за каждым ребенком индивидуально школьный автобус приезжает и пофигу сколько километров до школы. Но тут не америкосия. И при этом, что значит "ребенок живет"? Это значит, что и у мамы в квартире и у папы ребенку должна быть выделена отдельная комната. Сколько квадратных метров на жильца приходится в Швеции? А сколько жильцов на квадратный метр в Москве? Не все олигархи, что могут позволить себе после развода по трехкомнатной квартире на каждого.

Вы реально пробовали возить ребенка на другой конец Москвы в детский садик или школу?
Бог миловал, я не в Москве живу. У нас городок маленький.
Это Вы, вероятно, америкосовых фильмов обсмотрелись, где за каждым ребенком индивидуально школьный автобус приезжает и пофигу сколько километров до школы
Такие фильмы не смотрю принципиально. Не люблю Америку.
Это значит, что и у мамы в квартире и у папы ребенку должна быть выделена отдельная комната. Сколько квадратных метров на жильца приходится в Швеции?
Ну да, у них страна поразвитей, чем наша. Но это ж не причина, чтобы своих детей забывать.
Не все олигархи, что могут позволить себе после развода по трехкомнатной квартире на каждого.
Замечательные отговорки для пап. Значит мама обязана воспитывать ребенка независимо от условий проживания, а папа еще посмотрит на свой "квартирный вопрос". А ведь зачастую бывает и так, что у отца условия гораздо лучше, но он не стремится делить тяготы воспитания с матерью. Это чем объяснять?

бывают плохие отцы и бывают плохие матери, селяви

BODYR, зачем что-то объяснять? Кто хочет, тот и живёт с ребёнком. Кто не хочет - ищет отговорки. И всего-то.

все зависит от ситуации и человека. бывают и мамы плохие, которым не нужен ребенок. есть и такие отцы. но чаще всего по- настоящему почувствовать себя папой они могут только оставшись с ребенком вдвоем, будь то развод, или вынужденные обстоятельства... бывают и такие родители когда им обоим ребенок не нужен.
и ребенок постарше если конечно должно учитываться его мнение, с кем он хочет быть. и дело тут не в деньгах или кругозоре родителей, а в отношении к ребенку любви заботе. мать тоже часто идет на жертвы чтоб воспитать достойного человека, и работать уборщицей будет и не есть сама лишь бы малыш поел и получил образование и не чувствовал себя обделенным или ущербным.

Хостинг фотографий


вот картинка вспомнилась.