Макаревич пел на Украине

Безумный Иван
Акула пера
9/21/2014, 11:55:09 PM
(Sorques @ 21.09.2014 - время: 19:22)
Альбом ему не дали выпустить, а Автографу дали..это к разговору о доступе к сцене...
Ты ждешь от меня ссылок на газету Правда, где он ругает Брежнева? Я про Автограф вообще впервые слышу. Наверное не часто его на сцену выпускали.
Я не жду от тебя ссылок, потому что он не мог ругать Брежнева при жизни. Просто не поверю в это. Ругать Брежнева мог только псих и все они занимали достойное место в брежневских психушках.
ради интереса посмотрел. Группа Автограф выпустила первый альбом в 1983 году, а Машина времени в 1984-м Назывался "Реки и мосты"
Альбом ему не дали выпустить, а Автографу дали..это к разговору о доступе к сцене...
Ты ждешь от меня ссылок на газету Правда, где он ругает Брежнева? Я про Автограф вообще впервые слышу. Наверное не часто его на сцену выпускали.
Я не жду от тебя ссылок, потому что он не мог ругать Брежнева при жизни. Просто не поверю в это. Ругать Брежнева мог только псих и все они занимали достойное место в брежневских психушках.
ради интереса посмотрел. Группа Автограф выпустила первый альбом в 1983 году, а Машина времени в 1984-м Назывался "Реки и мосты"

Sorques
Удален 9/22/2014, 1:12:27 AM
(Crazy Ivan @ 21.09.2014 - время: 19:55)
Реки и Мосты вышел в 87 году...синглы выходили раньше, но это не альбомы...
ради интереса посмотрел. Группа Автограф выпустила первый альбом в 1983 году, а Машина времени в 1984-м Назывался "Реки и мосты"
Реки и Мосты вышел в 87 году...синглы выходили раньше, но это не альбомы...

Sorques
Удален 9/22/2014, 1:17:37 AM
(Crazy Ivan @ 21.09.2014 - время: 19:51)
Таксист кладет сверхприбыль себе в карман, а государство в СССР прибыль с австрийских сапогов в карман не клало. Вся прибыль перераспределялась гражданам обратно в виде цен на другие товары или услуги. Мы 8 лет об этом спорим...КПСС приватизировало Россию и распределял прибыль на укрепление своей власти...это к тому, что СССР это единая корпорация..
Вить.давай в другой теме продолжим..
Таксист кладет сверхприбыль себе в карман, а государство в СССР прибыль с австрийских сапогов в карман не клало. Вся прибыль перераспределялась гражданам обратно в виде цен на другие товары или услуги. Мы 8 лет об этом спорим...КПСС приватизировало Россию и распределял прибыль на укрепление своей власти...это к тому, что СССР это единая корпорация..
Вить.давай в другой теме продолжим..

Goша
Грандмастер
9/22/2014, 1:23:07 AM
(тезей @ 21.09.2014 - время: 16:51)
А кто не фуфло в отечественной рок музыке на сегодня, по вашему? А мне нравится Макаревич, и в молодости и сейчас, хотя бы из-за того, что в его песнях присутствует смысл.
Как старый рокер прежде всего скажу Макаревич в смысле рок музыки давно и безвозвартно полное фуфло.
А кто не фуфло в отечественной рок музыке на сегодня, по вашему? А мне нравится Макаревич, и в молодости и сейчас, хотя бы из-за того, что в его песнях присутствует смысл.

srg2003
supermoderator
9/22/2014, 3:20:30 AM
(Sorques @ 21.09.2014 - время: 12:04)
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 11:25)
Где я сейчас лозунги-то поднимал?
Как юрист, я оцениваю ситуацию не только по словам, но и действиям, их последствиям, фигурантам, их личности, знаниям, опыту и т.д.
Если в отношении девочки, которая в Одессе наливала коктейли молотова можно как-то оправдать, что дура малолетняя, не понимает совсем, что творит, можно ли так сказать про Макаревича.
И не нужно уводить тему в плоскость лояльности/не лояльности власти, мне от этого ни горячо ни холодно. Я говорю именно о двурушничестве, когда один и тот же человек идет на митинг "за мир" в Москве, а потом едет в зону карательной операции поддерживать войну. Ну и кто он после этого? Вы факт двурушничества отрицать же не будете?
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 11:25)
С послами мира понятно, но что-то я не встречал примеров, чтобы они ездили поддерживать при этом войну.
А наезжает кто? граждане, общественные деятели и т.д? Так, извините Макаревич вылез со своими противоречивыми позициями публично и получил публичный ответ. У его оппонентов тоже же есть свобода слова, так?
Сергей, вы часто разговорах одновременно включаете политика с лозунгами и юриста, в итоге на такое смешение стилей сложно отвечать...Поддерживать умышленно войну, наверное он не собирался и не слышал такого, даже вы в это не верите, но получилось безусловно не этично, не более чем глупость, но он творческий человек, ему можно идти вопреки и не почеркивать свою лояльность...Что касается компании, а его адрес, то вы же не глупый человек и понимаете, что она зародилась не из народных глубин...ибо общее мнение даже неискушенных в политике и далеких от интернетов людей, это что его долбают за мнения отличное от большинства...
Где я сейчас лозунги-то поднимал?
Как юрист, я оцениваю ситуацию не только по словам, но и действиям, их последствиям, фигурантам, их личности, знаниям, опыту и т.д.
Если в отношении девочки, которая в Одессе наливала коктейли молотова можно как-то оправдать, что дура малолетняя, не понимает совсем, что творит, можно ли так сказать про Макаревича.
И не нужно уводить тему в плоскость лояльности/не лояльности власти, мне от этого ни горячо ни холодно. Я говорю именно о двурушничестве, когда один и тот же человек идет на митинг "за мир" в Москве, а потом едет в зону карательной операции поддерживать войну. Ну и кто он после этого? Вы факт двурушничества отрицать же не будете?

srg2003
supermoderator
9/22/2014, 3:23:41 AM
(Crazy Ivan @ 21.09.2014 - время: 11:45)
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 11:25)
Не один, но на большинстве медийных "либералов" и "правозащитников" вроде Ковалева, Борового, Новодворской и т.д. уже клейма негде ставить, настолько они себя дискредиторовали , то такой пассаж со стороны нового человека в этой тусовке был весьма неприятным сюрпризом.
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 11:25)
С послами мира понятно, но что-то я не встречал примеров, чтобы они ездили поддерживать при этом войну.
А наезжает кто? граждане, общественные деятели и т.д? Так, извините Макаревич вылез со своими противоречивыми позициями публично и получил публичный ответ. У его оппонентов тоже же есть свобода слова, так?
Согласитесь что Макаревич не единственный среди богемы кто подобным образом высказывался о ситуации на Украине. Однако накинулись прежде всего на него. Заслужил он такой реакции конечно справедливо, но не только он один.
Не один, но на большинстве медийных "либералов" и "правозащитников" вроде Ковалева, Борового, Новодворской и т.д. уже клейма негде ставить, настолько они себя дискредиторовали , то такой пассаж со стороны нового человека в этой тусовке был весьма неприятным сюрпризом.

Falcok
Грандмастер
9/22/2014, 3:29:25 AM
(Crazy Ivan @ 21.09.2014 - время: 11:02)
(Falcok @ 21.09.2014 - время: 10:35)
В случае Японии без резни было никак, слишком большой вес в обществе имели "старожилы"
(Falcok @ 21.09.2014 - время: 10:35)
Япония в 19 веке была охвачена гражданской войной, не смотря на то, что любой протест подавлялся очень жестоко, у страны не было выбора, необходимо было реформироваться или кануть в лето.. Многие хотели жить по кастовой феодальной системе, их пришлось ликвидировать, чтобы страна могла развиваться..
Для того что бы провести реформы революции с их бардаком вовсе не обязательны.
В случае Японии без резни было никак, слишком большой вес в обществе имели "старожилы"

Sorques
Удален 9/22/2014, 4:05:57 AM
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 23:20)
Едет в зоны военных ействий или поддержал войну? Согласитемь это далеко не одно и тоже..
едет в зону карательной операции поддерживать войну.
Едет в зоны военных ействий или поддержал войну? Согласитемь это далеко не одно и тоже..

srg2003
supermoderator
9/22/2014, 4:36:56 AM
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 00:05)
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 23:20)
едет в зону карательной операции поддерживать войну. Едет в зоны военных ействий или поддержал войну? Согласитемь это далеко не одно и тоже.. Едет в зону боевых действий с какой целью? Если известный музыкант едет на какое-либо "мероприятие" и дает там концерт, то это позиционируется и им и заказчиком как поддержка "мероприятия", так? Ведь именно с аналогичной целью музыканты устраивают "чос"на выборах- своим участием, своей "торговлей лицом",своими концертами они ведут предвыборную агитацию
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 23:20)
едет в зону карательной операции поддерживать войну. Едет в зоны военных ействий или поддержал войну? Согласитемь это далеко не одно и тоже.. Едет в зону боевых действий с какой целью? Если известный музыкант едет на какое-либо "мероприятие" и дает там концерт, то это позиционируется и им и заказчиком как поддержка "мероприятия", так? Ведь именно с аналогичной целью музыканты устраивают "чос"на выборах- своим участием, своей "торговлей лицом",своими концертами они ведут предвыборную агитацию

Goша
Грандмастер
9/22/2014, 1:07:27 PM
(srg2003 @ 22.09.2014 - время: 00:36)
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 00:05)
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 23:20)
Помнится во времена СССР, некоторые из известных западных исполнителей тоже давали свои концерты в СССР. Вы хотите сказать, что этим они поддерживали советский строй?
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 00:05)
(srg2003 @ 21.09.2014 - время: 23:20)
едет в зону карательной операции поддерживать войну.
Едет в зоны военных ействий или поддержал войну? Согласитемь это далеко не одно и тоже..
Едет в зону боевых действий с какой целью? Если известный музыкант едет на какое-либо "мероприятие" и дает там концерт, то это позиционируется и им и заказчиком как поддержка "мероприятия", так? Ведь именно с аналогичной целью музыканты устраивают "чос"на выборах- своим участием, своей "торговлей лицом",своими концертами они ведут предвыборную агитацию
Помнится во времена СССР, некоторые из известных западных исполнителей тоже давали свои концерты в СССР. Вы хотите сказать, что этим они поддерживали советский строй?


yellowfox
Акула пера
9/22/2014, 1:23:20 PM
(Goша @ 22.09.2014 - время: 09:07)
(srg2003 @ 22.09.2014 - время: 00:36)
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 00:05)
Они показывали свое отношение к нему. Другие западные исполнители не ехали в СССР ни за какие деньги.
(srg2003 @ 22.09.2014 - время: 00:36)
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 00:05)
Едет в зоны военных ействий или поддержал войну? Согласитемь это далеко не одно и тоже..
Едет в зону боевых действий с какой целью? Если известный музыкант едет на какое-либо "мероприятие" и дает там концерт, то это позиционируется и им и заказчиком как поддержка "мероприятия", так? Ведь именно с аналогичной целью музыканты устраивают "чос"на выборах- своим участием, своей "торговлей лицом",своими концертами они ведут предвыборную агитацию
Помнится во времена СССР, некоторые из известных западных исполнителей тоже давали свои концерты в СССР. Вы хотите сказать, что этим они поддерживали советский строй?
Они показывали свое отношение к нему. Другие западные исполнители не ехали в СССР ни за какие деньги.

Goша
Грандмастер
9/22/2014, 1:32:03 PM
(yellowfox @ 22.09.2014 - время: 09:23)
И какие именно?
Другие западные исполнители не ехали в СССР ни за какие деньги.
И какие именно?

yellowfox
Акула пера
9/22/2014, 1:38:24 PM
Кто их запомнит, если они не приехали?

Goша
Грандмастер
9/22/2014, 1:44:57 PM
(yellowfox @ 22.09.2014 - время: 09:38)
То есть вы не знаете? А зачем же тогда утверждаете, что были группы, которые не захотели выступать в СССР по политическим мотивам, хотя их и приглашали? По моему, кого приглашали, те и выступали. Вот приглашали, действительно выборочно. Началось всё с Клифа Ричарда в 78 году, насколько я помню.
Кто их запомнит, если они не приехали?
То есть вы не знаете? А зачем же тогда утверждаете, что были группы, которые не захотели выступать в СССР по политическим мотивам, хотя их и приглашали? По моему, кого приглашали, те и выступали. Вот приглашали, действительно выборочно. Началось всё с Клифа Ричарда в 78 году, насколько я помню.

yellowfox
Акула пера
9/22/2014, 2:08:48 PM
Я их просто не помню, но отказывались-это точно.

Sorques
Удален 9/22/2014, 3:41:06 PM
(yellowfox @ 22.09.2014 - время: 09:23)
Я с далеких советских времен интересуюсь музыкой, но о таком никогда не слышал...как раз наоборот, не пускали по идеологическим соображениям наши чиновники от культуры...Битлз, Пинк Флойд, предлагали дать даже бесплатные концерты в СССР...
Другие западные исполнители не ехали в СССР ни за какие деньги.
Я с далеких советских времен интересуюсь музыкой, но о таком никогда не слышал...как раз наоборот, не пускали по идеологическим соображениям наши чиновники от культуры...Битлз, Пинк Флойд, предлагали дать даже бесплатные концерты в СССР...

Безумный Иван
Акула пера
9/22/2014, 3:45:35 PM
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 11:41)
Может действительно концертов не было, потому что платить им надо было валютой, а то рубли они могли бы только в СССР отоварить?
Я с далеких советских времен интересуюсь музыкой, но о таком никогда не слышал...как раз наоборот, не пускали по идеологическим соображениям наши чиновники от культуры...Битлз, Пинк Флойд, предлагали дать даже бесплатные концерты в СССР...
Может действительно концертов не было, потому что платить им надо было валютой, а то рубли они могли бы только в СССР отоварить?

Sorques
Удален 9/22/2014, 4:30:09 PM
(Crazy Ivan @ 22.09.2014 - время: 11:45)
Валюты коммуняки для народа пожалели...
Вить, дело не в этом, ибо на всякую идеологически близкую лабуду валюты не жалели, именно в идеологии...по тв таких вещей так же не показывали...кроме того в политбюро и ЦК находились старперы с ханжескими взглядами крестьян 19 века, поэтому для них джазы и роки были дикостью разрушающей их мир...
Может действительно концертов не было, потому что платить им надо было валютой, а то рубли они могли бы только в СССР отоварить?
Валюты коммуняки для народа пожалели...
Вить, дело не в этом, ибо на всякую идеологически близкую лабуду валюты не жалели, именно в идеологии...по тв таких вещей так же не показывали...кроме того в политбюро и ЦК находились старперы с ханжескими взглядами крестьян 19 века, поэтому для них джазы и роки были дикостью разрушающей их мир...

revizor
Акула пера
9/22/2014, 5:02:39 PM
(Челенджер @ 20.09.2014 - время: 14:25)
(revizor @ 20.09.2014 - время: 13:51)
Но как принято в определенных кругах, рулит неофициальная, ага?...
Ведь куда романтичнее покрасить обыкновенное воровство в политические тона.
Очень удобно, не подкопаешься. Но к сожалению, это обнаружили.
Вот как раз у Hermitage Capital и обнаружили несколько подобных "прокладок".
Inquisitor6789
ну прочитал и что? На вопрос Вы не ответили. Хотя вопрос не подразумевает другого ответа кроме да или нет.
Вон как оно всё серьезно...
Ну, если Вы читали, то наверное видели начало текста:
Зал предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, для проведения светских мероприятий.
У Вас изначально неверная постановка вопроса, поэтому ответа: да/нет не подразумевает так же, изначально.
(revizor @ 20.09.2014 - время: 13:51)
И будьте более точным - со слов его коллег, он обвинил несколько чиновников в ходе дачи показаний по следствию в отношении фонда Hermitage Capital, по которому он сначала проходил свидетелем, а потом был арестован за помощь директору фонда.
Это официальная версия российских "правоохранителей")) Я её тоже читал.
Но как принято в определенных кругах, рулит неофициальная, ага?...

Ведь куда романтичнее покрасить обыкновенное воровство в политические тона.
Очень удобно, не подкопаешься. Но к сожалению, это обнаружили.
Вот как раз у Hermitage Capital и обнаружили несколько подобных "прокладок".
Inquisitor6789
ну прочитал и что? На вопрос Вы не ответили. Хотя вопрос не подразумевает другого ответа кроме да или нет.
Вон как оно всё серьезно...
Ну, если Вы читали, то наверное видели начало текста:
Зал предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, для проведения светских мероприятий.
У Вас изначально неверная постановка вопроса, поэтому ответа: да/нет не подразумевает так же, изначально.

Безумный Иван
Акула пера
9/22/2014, 5:14:25 PM
(Sorques @ 22.09.2014 - время: 12:30)
Идея идеей, а валюту надо платить. Что значит пожалели? Валюту надо зарабатывать. А вся продукция производства советских людей шла на внутренний рынок. Кажется только после постройки газопровода Уренгой-Помары-Ужгород мы стали снабжать Европу газом и валюта потекла рекой. Но это было уже после смерти Брежнева.
Джазы-роки тоже различаются. Киссов конечно никогда бы не пустили, а Пинк Флойд очень даже.
Валюты коммуняки для народа пожалели...
Вить, дело не в этом, ибо на всякую идеологически близкую лабуду валюты не жалели, именно в идеологии...по тв таких вещей так же не показывали...кроме того в политбюро и ЦК находились старперы с ханжескими взглядами крестьян 19 века, поэтому для них джазы и роки были дикостью разрушающей их мир...
Идея идеей, а валюту надо платить. Что значит пожалели? Валюту надо зарабатывать. А вся продукция производства советских людей шла на внутренний рынок. Кажется только после постройки газопровода Уренгой-Помары-Ужгород мы стали снабжать Европу газом и валюта потекла рекой. Но это было уже после смерти Брежнева.
Джазы-роки тоже различаются. Киссов конечно никогда бы не пустили, а Пинк Флойд очень даже.