М.Б.Ходорковский на свободе!!
ЁлыПалы
Удален 12/21/2013, 7:22:50 PM
(Radko @ 21.12.2013 - время: 11:10)
согласен, раскрутили "политика",
на нем вечно будет висеть заказуха,
этот неоплатный счет смывается только кровью...
Радость-то какая! Одним мерзавцем на свободе больше стало. Тьфу, идиотизм.
согласен, раскрутили "политика",
на нем вечно будет висеть заказуха,
этот неоплатный счет смывается только кровью...
Лузга
Грандмастер
12/21/2013, 7:26:35 PM
(mjo @ 21.12.2013 - время: 16:33)
(Radko @ 21.12.2013 - время: 11:10)
А подскажите, какой батюшка вас познакомил с этой доктриной в вашем коммунистическом прошлом?
По теме: для меня это событие заметно лишь по тому небывалому оживлению, что возникло в среде т.н. самоназываемой "демократической общественности" - правозащитников всех мастей. В прочим, у этой публики всегда зудит, когда появляется денежный мешок и информационный повод узник совести подобного плана. Ну, вы понимаете..
Радует, что Ходор за время сидения похоже поумнел и быть "свадебным генералом" и "башляем" спешит не очень-то..
(Radko @ 21.12.2013 - время: 11:10)
Радость-то какая! Одним мерзавцем на свободе больше стало. Тьфу, идиотизм.
Не любите Вы людей! А это грех. Разве батюшка в детстве не познакомил Вас с этой доктриной?
А подскажите, какой батюшка вас познакомил с этой доктриной в вашем коммунистическом прошлом?
По теме: для меня это событие заметно лишь по тому небывалому оживлению, что возникло в среде т.н. самоназываемой "демократической общественности" - правозащитников всех мастей. В прочим, у этой публики всегда зудит, когда появляется денежный мешок и информационный повод узник совести подобного плана. Ну, вы понимаете..
Радует, что Ходор за время сидения похоже поумнел и быть "свадебным генералом" и "башляем" спешит не очень-то..
ЛеРТ
Акула пера
12/21/2013, 8:03:42 PM
Сегодня по радио в машине слышал версию.)
Ходорковского запытали до смерти в тюрьме, а в Германию вывезли его двойника, чтобы скрыть следы преступления. Договорились со своими немецкими друзьями чтобы они этого "Ходорковского" спрятали от общественности, чтобы не было эксцессов накануне олимпийских игр в Сочи. Общественность волнуется и требует предъявить Ходора к осмотру.))
Ходорковского запытали до смерти в тюрьме, а в Германию вывезли его двойника, чтобы скрыть следы преступления. Договорились со своими немецкими друзьями чтобы они этого "Ходорковского" спрятали от общественности, чтобы не было эксцессов накануне олимпийских игр в Сочи. Общественность волнуется и требует предъявить Ходора к осмотру.))
Лузга
Грандмастер
12/21/2013, 8:13:35 PM
(ЛеРТ @ 21.12.2013 - время: 21:03)
Ну да..
Ходор - не настоящий! ©
Сегодня по радио в машине слышал версию.)
Ходорковского запытали до смерти в тюрьме, а в Германию вывезли его двойника, чтобы скрыть следы преступления. Договорились со своими немецкими друзьями чтобы они этого "Ходорковского" спрятали от общественности, чтобы не было эксцессов накануне олимпийских игр в Сочи. Общественность волнуется и требует предъявить Ходора к осмотру.))
Ну да..
Ходор - не настоящий! ©
Fregata magnificens
Мастер
12/21/2013, 8:30:27 PM
Искренне рад, что Миха на свободе, да ещё и уехал к своим. Как же так быстро и беспрепятственно выпустили? Визу сделали за час. Хм... Рад.
Вендал
Акула пера
12/21/2013, 8:35:25 PM
Для одних - великая радость. для других - горе.. А основному населению - по фиг!! НГ на носу, подарки надо покупать...
Мне, как и всему народу по фиг!..)))
не пофиг только то, что богатеи как всегда на свободе, а мелкие людишки по ложным обвинениям чалятся на нарах..((((
Мне, как и всему народу по фиг!..)))
не пофиг только то, что богатеи как всегда на свободе, а мелкие людишки по ложным обвинениям чалятся на нарах..((((
Подруга_Василина
Удален 12/21/2013, 10:32:13 PM
(Вендал @ 21.12.2013 - время: 16:35)
Вендальчик, не кипятитесь, пожалуйста, ведь Ходорковский все-таки отсидел довольно долгое время, наверное, этого уже достаточно для человека... К тому же у него мать больная...
Для одних - великая радость. для других - горе.. А основному населению - по фиг!! НГ на носу, подарки надо покупать...
Мне, как и всему народу по фиг!..)))
не пофиг только то, что богатеи как всегда на свободе, а мелкие людишки по ложным обвинениям чалятся на нарах..((((
Вендальчик, не кипятитесь, пожалуйста, ведь Ходорковский все-таки отсидел довольно долгое время, наверное, этого уже достаточно для человека... К тому же у него мать больная...
клопик
Акула пера
12/21/2013, 11:32:48 PM
Интересно, а Платошу когда выпустят? 
Мне бы на его месте было очень обидно, что всё так случилось несправедливо!((
Мне бы на его месте было очень обидно, что всё так случилось несправедливо!(( 
k-113
Мастер
12/22/2013, 2:02:03 AM
Не вышел, а вывели. Торганул Путин Ходором за доброе слово об его Алымпыаде. Даром-то никто за такое доброе слово не скажет :)
ЁлыПалы
Удален 12/22/2013, 2:03:41 AM
(k-113 @ 21.12.2013 - время: 22:02)
даром в этом лицемерном мире капитализма вообще ничего не быает
Даром-то никто за такое доброе слово не скажет :)
даром в этом лицемерном мире капитализма вообще ничего не быает
Macek
Акула пера
12/22/2013, 2:06:27 AM
А Путин то какой красавец!Добрый и благородный политик! Помиловал все-таки Ходора пусть все видят какой я! Но почему не раньше?Почему за полгода до окончания срока отсидки...
sergei 1980
Удален 12/22/2013, 2:09:32 AM
Зачем две темы одинаковые?Чем отличаются?
https://sxn.io/pomilovanie-hodorkovskogo-t.html
На разговоре тема на 1 час вперед появилась-разговор выйграл
Какой на час ошибся -на два дня раньше
https://sxn.io/pomilovanie-hodorkovskogo-t.html
На разговоре тема на 1 час вперед появилась-разговор выйграл
Какой на час ошибся -на два дня раньше
клопик
Акула пера
12/22/2013, 7:29:08 AM
(sergei 1980 @ 21.12.2013 - время: 22:09)
Вот тем и отличаются, что два дня раньше...и МБХ тогда ещё за решкой сидел и не помышлял даже об освобождении!)))
Чем отличаются?
На разговоре тема на 1 час вперед появилась-разговор выйграл
Какой на час ошибся -на два дня раньше
Вот тем и отличаются, что два дня раньше...и МБХ тогда ещё за решкой сидел и не помышлял даже об освобождении!)))
Isabelle
Мастер
12/22/2013, 10:19:12 PM
Всё-таки массовое сочувствие к Ходорковскому показывает, насколько актуальны методы пропаганды, озвученные давно ещё Геббельсом. И они всегда будут актуальны, наверное.
avp
Акула пера
12/22/2013, 10:28:53 PM
(Isabelle @ 22.12.2013 - время: 18:19)
Где вы видите массовое сочувствие к МБХ?
Всё-таки массовое сочувствие к Ходорковскому показывает, насколько актуальны методы пропаганды, озвученные давно ещё Геббельсом. И они всегда будут актуальны, наверное.
Где вы видите массовое сочувствие к МБХ?
Isabelle
Мастер
12/22/2013, 11:36:39 PM
(avp @ 22.12.2013 - время: 18:28)
(Isabelle @ 22.12.2013 - время: 18:19)
В Европе и среди россиян, считающих, что критика существующей власти и отрицание вины Ходорковского делает их очень интеллигентными и прогрессивными.
(Isabelle @ 22.12.2013 - время: 18:19)
Всё-таки массовое сочувствие к Ходорковскому показывает, насколько актуальны методы пропаганды, озвученные давно ещё Геббельсом. И они всегда будут актуальны, наверное.
Где вы видите массовое сочувствие к МБХ?
В Европе и среди россиян, считающих, что критика существующей власти и отрицание вины Ходорковского делает их очень интеллигентными и прогрессивными.
джага-джага
Акула пера
12/23/2013, 2:49:17 AM
Вот что ответил В.В. Познер:
Вы знаете, я бы, наверное, воздержался от сравнений. Ходорковский не боролся за что-то, кроме денег. Его политическая деятельность заключалась в том, что он давал деньги представителям разных партий, и коммунистической партии, кстати говоря, и партии Явлинского, и т.д. За это, кстати говоря… Давайте я отступлю и расскажу об этом. Я ведь с ним знаком, не близко, но знаком.
У нас были когда-то олигархи. Их больше нет. Потому что олигарх имеет политическую власть, обязательно. Олигарх – это греческое слово, которое имеет в виду человека с деньгами и с властью. Сегодня, конечно же, есть люди с деньгами, но власти-то у них нет. Путин это все закрыл. Но в то время, когда были олигархи (то есть это ельцинские времена) – они делали политику. И, кстати говоря, Владимир Владимирович Путин пришел в президентское кресло благодаря усилиям определенных олигархов, а конкретно Бориса Абрамовича Березовского. Я опять свидетель этого.
Так вот. Придя к власти, он довольно быстро собрал олигархическую группу и сказал: «Мы прекрасно знаем, как вы получили свои деньги, оставим это. Условие такое: из политики вы уходите, ваши деньги – это другое дело, вы политикой не занимаетесь, мы не занимаемся вашими деньгами. По рукам? По рукам!». Все сказали да, в том числе и Михаил Борисович, и все стали это соблюдать, кроме Михаила Борисовича.
Прошло некоторое время, его вызвал Владимир Владимирович и сказал: «Мы же вроде договорились?!». Ходорковский ответил: «Да, конечно, ну что вы». И продолжал.
Видимо, Владимир Владимирович такой человек, с которым лучше такие вещи не делать. Он не прощает таких вещей.
Собственно говоря, почему Ходорковский оказался в тюрьме? Конечно, потому, что он не платил налоги, а кто их платил? Я имею в виду из них, из олигархов. Да они все могли быть в тюрьме. Но тут особые обстоятельства, и это надо иметь в виду.
Я абсолютно уверен, что Владимир Владимирович Путин мечтал о том, чтобы Ходорковский написал прошение о помиловании, не сегодня, а восемь лет назад или даже девять лет назад. Потому что, написав, Ходорковский признавал, что он виноват – это признание вины. Путин бы его выпустил – и на этом все, никакого Ходорковского бы не было. Он бы не был таким, как теперь у некоторых, он прям герой. Почему он герой, я никак понять не могу. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой. Он очень умный, вероятно, в тюрьме он много передумал, у него очень интересные письма. Безусловно, наверное, многое в нем изменилось за эти годы, десять лет тюрьмы это все-таки не шутки. Но для меня он не может быть никаким героем.
Теперь: ну вот он вышел. Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет! Если у него бизнес-перспективы? Не знаю, не могу сказать, да и гадать не надо. Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли. Кроме как в жизни журналиста. Я с удовольствием приглашу его в программу, это да, это интересно всем. Я ему задам ряд неприятных вопросов, как, впрочем, и многим – это мне интересно.
А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю.
Вы знаете, я бы, наверное, воздержался от сравнений. Ходорковский не боролся за что-то, кроме денег. Его политическая деятельность заключалась в том, что он давал деньги представителям разных партий, и коммунистической партии, кстати говоря, и партии Явлинского, и т.д. За это, кстати говоря… Давайте я отступлю и расскажу об этом. Я ведь с ним знаком, не близко, но знаком.
У нас были когда-то олигархи. Их больше нет. Потому что олигарх имеет политическую власть, обязательно. Олигарх – это греческое слово, которое имеет в виду человека с деньгами и с властью. Сегодня, конечно же, есть люди с деньгами, но власти-то у них нет. Путин это все закрыл. Но в то время, когда были олигархи (то есть это ельцинские времена) – они делали политику. И, кстати говоря, Владимир Владимирович Путин пришел в президентское кресло благодаря усилиям определенных олигархов, а конкретно Бориса Абрамовича Березовского. Я опять свидетель этого.
Так вот. Придя к власти, он довольно быстро собрал олигархическую группу и сказал: «Мы прекрасно знаем, как вы получили свои деньги, оставим это. Условие такое: из политики вы уходите, ваши деньги – это другое дело, вы политикой не занимаетесь, мы не занимаемся вашими деньгами. По рукам? По рукам!». Все сказали да, в том числе и Михаил Борисович, и все стали это соблюдать, кроме Михаила Борисовича.
Прошло некоторое время, его вызвал Владимир Владимирович и сказал: «Мы же вроде договорились?!». Ходорковский ответил: «Да, конечно, ну что вы». И продолжал.
Видимо, Владимир Владимирович такой человек, с которым лучше такие вещи не делать. Он не прощает таких вещей.
Собственно говоря, почему Ходорковский оказался в тюрьме? Конечно, потому, что он не платил налоги, а кто их платил? Я имею в виду из них, из олигархов. Да они все могли быть в тюрьме. Но тут особые обстоятельства, и это надо иметь в виду.
Я абсолютно уверен, что Владимир Владимирович Путин мечтал о том, чтобы Ходорковский написал прошение о помиловании, не сегодня, а восемь лет назад или даже девять лет назад. Потому что, написав, Ходорковский признавал, что он виноват – это признание вины. Путин бы его выпустил – и на этом все, никакого Ходорковского бы не было. Он бы не был таким, как теперь у некоторых, он прям герой. Почему он герой, я никак понять не могу. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой. Он очень умный, вероятно, в тюрьме он много передумал, у него очень интересные письма. Безусловно, наверное, многое в нем изменилось за эти годы, десять лет тюрьмы это все-таки не шутки. Но для меня он не может быть никаким героем.
Теперь: ну вот он вышел. Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет! Если у него бизнес-перспективы? Не знаю, не могу сказать, да и гадать не надо. Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли. Кроме как в жизни журналиста. Я с удовольствием приглашу его в программу, это да, это интересно всем. Я ему задам ряд неприятных вопросов, как, впрочем, и многим – это мне интересно.
А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю.
Лапидус
Новичок
12/23/2013, 11:12:05 AM
А вот что сказал Андрюша Илларионов в интервью какой-то радиостанции:
- Освобождение Ходорковского не возвращает политическую ситуацию в 2003 г.
- Вернуться в 2003 г. – ни обществу, ни режиму – невозможно.
- В 2003 г. Ходорковский и ЮКОС представляли серьезный вызов для режима вызов с точки зрения бизнеса, политики, прозрачности, гражданского общества.
- Если поначалу атака на ЮКОС и Ходорковского происходила без Путина, то в определенный момент он к ней присоединился и стал ей руководить.
- Арест МБХ был осуществлен по личному приказу Путина.
- Преследования Ходорковского и юкосовцев, также, как и освобождение МБХ, – сознательная, тщательно рассчитанная, политика Путина.
- Освобождение Ходорковского не является признa-кoм «проснувшегося милосердия», «отслуженной десяточки» (Белковский) со стороны Путина.
- Это результат тщательно продуманной и осуществленной спецoп-epации, в ходе которой освобождение Ходорковского было обменено на целый ряд важных для Путина активов.
- Ходорковский написал свое письмо 12 ноября. Следовательно, вся пиар-кампания по поводу «третьего дела ЮКОСа» была начата и проведена по поручению Путина тогда, когда у него уже давно лежало письмо Ходорковского.
- Эта кампания велась, в частности, для того, чтобы повысить цену освобождения Ходорковского со стороны тех, кто высказал готовность «оплатить» его – своим ли приездом в Сочи, отказом ли от расширения списка Магнитского, другими действиями.
- Важную роль в освобождении Ходорковского сыграли немцы – прежде всего Меркель, также Геншер. Похоже, что непосредственно за Ходорковским в Россию летал Рар.
- Не исключено, что условием сделки был выезд Ходорковского из России и его невозвращение в страну.
- Можно представить, что было бы в Москве в момент возвращения в нее Ходорковского.
Мелкая деталь.
И заявление ФСИН о том, что Ходорковский «может покинуть колонию», появившееся около двух часов дня:
13:54 20 декабря 2013
Бывший глава «ЮКОСа» Михаил Ходорковский» может покинуть колонию номер 7 в Карелии в пятницу, 20 декабря, в течение дня. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на республиканское управление ФСИН России. «Я думаю, да», – сказал представитель управления, отвечая на вопрос о том, может ли Ходорковский выйти из колонии в пятницу. Собеседник агентства добавил, что ему неизвестно, покинул ли колонию экс-глава «ЮКОСа».
Глава Общественной наблюдательной комиссии Карелии Александр Рузанов заявил в эфире ДОЖДЯ, что Ходорковский еще находится в колонии, готовятся документы для его освобождения. Как сообщает «Лента.ру», Рузанов сообщил журналистам, что сейчас в колонии обед, и Ходорковский находится там в соответствии с регламентом и тем более "подтверждение" ФСИНом информации о том, что Ходорковский покинул колонию были сделаны тогда, когда Ходорковского уже не было на территории России.
Откуда они всё знают?
- Освобождение Ходорковского не возвращает политическую ситуацию в 2003 г.
- Вернуться в 2003 г. – ни обществу, ни режиму – невозможно.
- В 2003 г. Ходорковский и ЮКОС представляли серьезный вызов для режима вызов с точки зрения бизнеса, политики, прозрачности, гражданского общества.
- Если поначалу атака на ЮКОС и Ходорковского происходила без Путина, то в определенный момент он к ней присоединился и стал ей руководить.
- Арест МБХ был осуществлен по личному приказу Путина.
- Преследования Ходорковского и юкосовцев, также, как и освобождение МБХ, – сознательная, тщательно рассчитанная, политика Путина.
- Освобождение Ходорковского не является признa-кoм «проснувшегося милосердия», «отслуженной десяточки» (Белковский) со стороны Путина.
- Это результат тщательно продуманной и осуществленной спецoп-epации, в ходе которой освобождение Ходорковского было обменено на целый ряд важных для Путина активов.
- Ходорковский написал свое письмо 12 ноября. Следовательно, вся пиар-кампания по поводу «третьего дела ЮКОСа» была начата и проведена по поручению Путина тогда, когда у него уже давно лежало письмо Ходорковского.
- Эта кампания велась, в частности, для того, чтобы повысить цену освобождения Ходорковского со стороны тех, кто высказал готовность «оплатить» его – своим ли приездом в Сочи, отказом ли от расширения списка Магнитского, другими действиями.
- Важную роль в освобождении Ходорковского сыграли немцы – прежде всего Меркель, также Геншер. Похоже, что непосредственно за Ходорковским в Россию летал Рар.
- Не исключено, что условием сделки был выезд Ходорковского из России и его невозвращение в страну.
- Можно представить, что было бы в Москве в момент возвращения в нее Ходорковского.
Мелкая деталь.
И заявление ФСИН о том, что Ходорковский «может покинуть колонию», появившееся около двух часов дня:
13:54 20 декабря 2013
Бывший глава «ЮКОСа» Михаил Ходорковский» может покинуть колонию номер 7 в Карелии в пятницу, 20 декабря, в течение дня. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на республиканское управление ФСИН России. «Я думаю, да», – сказал представитель управления, отвечая на вопрос о том, может ли Ходорковский выйти из колонии в пятницу. Собеседник агентства добавил, что ему неизвестно, покинул ли колонию экс-глава «ЮКОСа».
Глава Общественной наблюдательной комиссии Карелии Александр Рузанов заявил в эфире ДОЖДЯ, что Ходорковский еще находится в колонии, готовятся документы для его освобождения. Как сообщает «Лента.ру», Рузанов сообщил журналистам, что сейчас в колонии обед, и Ходорковский находится там в соответствии с регламентом и тем более "подтверждение" ФСИНом информации о том, что Ходорковский покинул колонию были сделаны тогда, когда Ходорковского уже не было на территории России.
Откуда они всё знают?
ЁлыПалы
Удален 12/23/2013, 11:29:56 AM
(джага-джага @ 22.12.2013 - время: 22:49)
откровенно не перевариваю Позднера,
но тут с ним на редкость согласен
Вот что ответил В.В. Познер:
......
Но для меня он не может быть никаким героем.
......
Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли.
......
А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю.
откровенно не перевариваю Позднера,
но тут с ним на редкость согласен
клопик
Акула пера
12/24/2013, 4:48:34 AM
(Isabelle @ 22.12.2013 - время: 18:19)
А это кто?
озвученные давно ещё Геббельсом. И они всегда будут актуальны, наверное.
А это кто?