Люди без высшего образования

(Falcok @ 23.11.2011 - время: 21:54) Это только в диких странах, в США все финансовые работники высшего звена имеют профильное образование, это как бы условие карьеры в данной сфере.


Работники да, но не те, кто их нанимал и являются владельцами принимающими стратегические решения...

Гейтс по слухам в IT не работал вообще, создатель Apple тоже. Они всего лишь продавцы, а не конструкторы.

Генераторы идей, это главное в любом деле, а исполнителей много...

ps2000 с чего вы взяли?
Я же не написал,что мне вручили диплом и сказали свободен.
Я 5 лет учился и кое чему научился.
В школе знания применить могу.
Но не хочу в данный момент.

Sorques да был я там.

Считаю, что высшее образование сейчас - туфта. Лучше иметь ремесло (профессию), ну что-то вроде столяра или печника... и знать это ремесло. Уж кусок хлеба всегда будет. Говорю как обладатель высшего (никому сейчас не нужного) так сказать образования. И вообще, эта сфера, т.е. получение высшего образования, это бизнес, на котором греют руки. А мы живем по советскому принципу "без бумажки-ты какашка". Этот принцип давно ушел в лету, а все живем...

У тестя на фабрике молодой парень из его бригады, дошел до зав. производством, у него было высшее образование, а у тестя не было. На бывшей работе начальник отдела подал заявку на конкурс директора филиала-её сразу отмели по той же причине.Причем специальность была не важно, в менеджеры по продажам брали тоже с высшим образованием, и хим. институт был и сельхоз.Так что принцип бумажки еще работает.

Лучше иметь ремесло (профессию), ну что-то вроде столяра или печника..

На завод требовались токари з/п 20-25 шт. теперь он почти стоит,работает 2 дня в неделю,
молодежь в Москву сбежала,а остальным с ремеслом что делать?

(VASKA @ 23.11.2011 - время: 19:37) (дамисс @ 23.11.2011 - время: 19:35) (Румпельштицкин @ 23.11.2011 - время: 17:29)
Из разработчиков вагон.
Как правило: вагон разработчиков возглавляет разработчик с ВО :ohmy
Далеко не факт.
Точнее, ВО-то у него может и есть, но только не то, которое на его месте может пригодится.
понятно, что не 100%
но КАК правило!! - и разработчики, и их руководители с вышкой

дальше, попу просиживать и разговоры разговаривать и типа НИЧЕГО не делать, но ПОЛУЧАТЬ хорошую зп - это и есть руководитель!!
чтобы хорошие разработчики - правильно и хорошо разрабатывали...

(Sorques @ 23.11.2011 - время: 20:53) (fantomih @ 23.11.2011 - время: 13:52) У меня есть ВО.Преподаватель истории.

Вперед, на форум Истории!

(Stevie D форум секснарод, его существование - это по-любому не правило, а исключение
есть еще такие примеры?

Гугл, создали недоучившиеся студенты, так же как и Майкрософт и Эпл, Стивен Возняк в конце 80-х получил диплом, в Гейтс в 2000-х...У нас весьма успешные банки и финансовые компании возглавляют люди, без финансового и экономического образования...
и что?? это по-любому не правило, а исключение
ты выдернул несколько успешных примеров из миллионов фирм, банков и финансовых компаний!!

а теперь у того же Эпла - много без в/о трудятся сейчас?

а ты знаешь, что 99% студентов МГУ и Новосиб (физика математика) и Бауманки - с третьего курса уже расписаны по разным серьезным фирмам - и газпром, и оборонка, и боинг с аэробусом, и банки - их, 19летних сопляков (извините, мальчики и девочки, вы хорошие) УЖЕ ждут с хорошей зарплатой от 60 тыщ и до .... беспредела

Stevie D может в москве так.Не знаю я там не был.
Но вот у меня жена закончила Политех в Краснодаре с красным дипломом,до этого школу с золотой медалью.Выучилась на информатика экономиста и работу долго не могла найти по специальности.Говорят нам нужны с опытом.
Хорошо родственники помогли устроиться в хорошую фирму.А после 2 лет работы её повысили в должности.
Вот так.

(fantomih @ 24.11.2011 - время: 10:03) Stevie D может в москве так.Не знаю я там не был.
Но вот у меня жена закончила Политех в Краснодаре с красным дипломом,до этого школу с золотой медалью.Выучилась на информатика экономиста и работу долго не могла найти по специальности.Говорят нам нужны с опытом.

Когда устраиваешься программистом, надо пройти входной тест, хороших прогеров с руками отрывают, поэтому лично у меня под сомнением ее диплом.
Гейтс по слухам в IT не работал вообще, создатель Apple тоже. Они всего лишь продавцы, а не конструкторы.

Генераторы идей, это главное в любом деле, а исполнителей много...
Смешно... Думаете вот так просто собрать КБ для разработки новой модели самолета. Идея будет, а людей не найдете, ни за какие деньги.

(fantomih @ 24.11.2011 - время: 10:03) Stevie D может в москве так.Не знаю я там не был.
Но вот у меня жена закончила Политех в Краснодаре с красным дипломом,до этого школу с золотой медалью.Выучилась на информатика экономиста и работу долго не могла найти по специальности.Говорят нам нужны с опытом.
Хорошо родственники помогли устроиться в хорошую фирму.А после 2 лет работы её повысили в должности.
Вот так.
ты же полностью подтверждаешь мои слова!!
понятно, что нет рая на земле и панацеи от всех бед и трудностей!
но
родственники помогли устроиться в хорошую фирму
вот не будь у нее красного диплома по информатике Краснодарского политеха?
куда бы ей помогли устроиться родственники? разве что на склад?
и опять же - вот и оно! А после 2 лет работы её повысили в должности.

это же не противоречие, а как раз подтверждение моих слов!!

неужто ей лучше жилось бы если бы она была просто двоченица (тьфу-тьфу...) в школе и все?

Stevie D но опять таки если бы не помогли? Кучу фирм обошла и везде говорят.
Да у вас красный диплом но увы.Нам опытные нужны.

Или друг у меня в прошлом году окончил ВУЗ.Банковское дело. И везде ему говорят нам с опытом нужны.Мы знаем какие знания сейчас в ВУЗах дают.
Вот так вот.

Или вот тебе пример. Есть знакомый чел в сочи.
Образование 9 классов. Своя строительная фирма.Несколько магазинов стройматериалов.
После армии работал на стройке.Потом стал бригадиром.
Потом свою фирму открыл.
И всё это без всякого образования.

(fantomih @ 24.11.2011 - время: 10:40) Или вот тебе пример. Есть знакомый чел в сочи.
Образование 9 классов. Своя строительная фирма.Несколько магазинов стройматериалов.
После армии работал на стройке.Потом стал бригадиром.
Потом свою фирму открыл.
И всё это без всякого образования.
хороший пример
только мало таких!!
очень мало!!

вот опять же, что сыну скажешь?
забей болт, сынуля, на учебу, давай с 11 лет учиться кирпичи класть?
потом будет своя личная строительная фирма?
вряд ли

и здесь
(fantomih @ 24.11.2011 - время: 10:40)Stevie D но опять таки если бы не помогли? Кучу фирм обошла и везде говорят.
Да у вас красный диплом но увы.Нам опытные нужны.

возможно слишком высокая планка была сразу у нее?
раз красный диплом, то подавайте мне ...

Stevie D планка нормальная.Хотелось работать по специальности и развиваться как специалист именно в своём направлении. И не претендовала сразу на отдельный кабинет и зарплату в 100 тыщ.

А сыну своему скажу так. Скажи чем хочешь заниматься.Скажет хочу кирпичи класть пусть кладёт.Мешать не буду.Если парень не глупый и из кирпичника выбьется в люди.
А коли мозг не работает тут хоть в гарварде учи.Толку будет ноль.

(fantomih @ 24.11.2011 - время: 11:12) А сыну своему скажу так. Скажи чем хочешь заниматься.Скажет хочу кирпичи класть пусть кладёт.Мешать не буду.Если парень не глупый и из кирпичника выбьется в люди.
А коли мозг не работает тут хоть в гарварде учи.Толку будет ноль.
извини, не верю....
ну, то есть не совсем
ибо я все же думаю, это будет скорее так:
- хочу, папа, кирпичи класть!
- молодец, сынок, достойная профессия, учись хорошо - поступай в строительный институт

примерно...

а насчет "мозг не работает" - это уже ТЫ И ТВОЯ ЖЕНА!! - с начальных классов твоего киндера
и здесь я тебе не верю - сын людей с высшим образование, программиста и менеджера, его образование будет пущено на самотек?.........
не обязательно гарварды!
но и не "никуда" после школы..

не верю!! (с)
и не разубеждай меня... ))

Stevie D если у ребёнка будут способности посоветую поступить в ВУЗ на строителя.
Ну если нет.Пусть идёт строит. Это даже хорошо.Наберётся навыков и через пару годиков поступит.
Я сам работал и грузчиком и рабочим сцены и ведущим и продавцом в магазине.
И могу сказать что труд не повредит никогда.

Надеюсь что воспитание не будет пущено на самотёк.Но часто бывает что у талантливых и умных людей дети бывают очень ленивые и ничего не хотят делать.
Я например в школе тоже не всегда.
О чём жалею.

(Stevie D @ 24.11.2011 - время: 09:39) и что?? это по-любому не правило, а исключение
ты выдернул несколько успешных примеров из миллионов фирм, банков и финансовых компаний!!

а теперь у того же Эпла - много без в/о трудятся сейчас?

а ты знаешь, что 99% студентов МГУ и Новосиб (физика математика) и Бауманки - с третьего курса уже расписаны по разным серьезным фирмам - и газпром, и оборонка, и боинг с аэробусом, и банки - их, 19летних сопляков (извините, мальчики и девочки, вы хорошие) УЖЕ ждут с хорошей зарплатой от 60 тыщ и до .... беспредела
Я о том, что для того, что бы возглавить ту или иную компанию, не обязательно высшее образование или профильное, гораздо важнее иметь идеи которые будут востребованы на рынке, а затем нанять людей с образованием в данной сфере, для их осуществления...

(Sorques @ 24.11.2011 - время: 13:51) что бы возглавить ту или иную компанию, не обязательно высшее образование или профильное
Только в том случае, если ты сам ее создал Что бы возглавить чужую компанию - ВО - обязательное условие

(ps2000 @ 24.11.2011 - время: 14:14)
Только в том случае, если ты сам ее создал Что бы возглавить чужую компанию - ВО - обязательное условие
Чаще обязательное условие, это приобрести пакет акций этой компании и войти в совет директоров или правление... а для того что бы возглавить и работать по найму, для этого нужны не столько профильные знания, сколько некие бизнес - таланты...

(Sorques @ 24.11.2011 - время: 14:40) для этого нужны не столько профильные знания, сколько некие бизнес - таланты...
Если есть большой талант, на уровне гениальности,-то в/о и не потребуется,но таких очень мало.


"Если молодой человек считает, что художественное академическое образование ему не нужно, т.к. он и так талантлив,то эта картина представляет собой печальное зрелище и чем больше у молодого человека таланта, тем она печальнее."
И.Е.Репин

(Sorques @ 24.11.2011 - время: 14:40) Чаще обязательное условие, это приобрести пакет акций этой компании и войти в совет директоров или правление... а для того что бы возглавить и работать по найму, для этого нужны не столько профильные знания, сколько некие бизнес - таланты...
Своеобразные у Вас представления о бизнесе Вы пробовали возглавить и работать по найму без ВО

(yellowfox @ 24.11.2011 - время: 15:05)
Если есть большой талант, на уровне гениальности,-то в/о и не потребуется,но таких очень мало.



Смотря в каком сегменте бизнеса...

"Если молодой человек считает, что художественное академическое образование ему не нужно, т.к. он и так талантлив,то эта картина представляет собой печальное зрелище и чем больше у молодого человека таланта, тем она печальнее." 
                                  И.Е.Репин

Абсолютно согласен с товарищем Репиным, так как живопись это ремесло, где важны профессиональные навыки, а вот для того что бы того что бы торговать картинами в собственном салоне, художником быть не обязательно...

ps2000 Вы пробовали возглавить и работать по найму без ВО

У меня есть высшее образование, но я очень мало работал по найму...скоро лет 20-ть, как без работодателя.