Люди без высшего образования
Мавзон
Акула пера
11/27/2011, 7:57:40 PM
(Falcok @ 27.11.2011 - время: 14:45) У нас на выпуск кафедры АЭС, на 30 дипломников по 60 заявок приходит из РосАтома, даже больше наверное.
Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?
Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?
Мавзон
Акула пера
11/27/2011, 8:00:41 PM
(yellowfox @ 27.11.2011 - время: 12:49)Я после института сразу стал работать на инженерной должности, без опыта работы.
И это не редкость. В советское время молодые инженеры часто использовались "на подхвате" да в подшефном колхозе, где почти не вредили собственно производству.
И это не редкость. В советское время молодые инженеры часто использовались "на подхвате" да в подшефном колхозе, где почти не вредили собственно производству.
fantomih
Акула пера
11/27/2011, 8:14:00 PM
Мавзон ага в советское время после ВУЗа засунут в какую нибудь ж**у и работай там пол жизни.
Falcok
Грандмастер
11/27/2011, 10:00:33 PM
(Мавзон @ 27.11.2011 - время: 15:57) (Falcok @ 27.11.2011 - время: 14:45) У нас на выпуск кафедры АЭС, на 30 дипломников по 60 заявок приходит из РосАтома, даже больше наверное.
Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?
Хорошие с жизненной хваткой востребованы.
Кто бы спорил, нужны энергетики. Но ВУЗы выпускают и множество других специальностей, где предложение превышает спрос. Все ли эти амбициозные свежеиспеченные менеджеры, юристы и экономисты нарасхват?
Хорошие с жизненной хваткой востребованы.
Тигренок а не киска
Удален 11/27/2011, 11:11:08 PM
Знания полученные в ВУЗе, как и многим другим, не пригодились, связано это с тем,что выбор специальности был обусловлен обстоятельствами на момент поступления,но в процессе обучения они изменились и работать я стала не по специальности. Что касается вопроса о руководстве людьми человеком,не имеющим высшего образования,имею мнение, что такой человек руководить людьми способен, потому что это дар божий и присущ он людям разной квалификации. Что касается системы образования в России, то она действительно деградировала, если можно так выразиться, научной работы почти ни какой, все основано на денежной основе, студент, окончивший ВУЗ не может устроиться на работу, потому что системы распределения студентов после вузов нет, как было раньше... а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять.
fantomih
Акула пера
11/27/2011, 11:28:13 PM
(Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11) а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять.
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Тигренок а не киска
Удален 11/27/2011, 11:37:14 PM
(fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28) (Тигренок а не киска @ 27.11.2011 - время: 19:11) а некоторым и опыт получить не где, потому что отрасли вымерли (сельское хозяйство, например), где они могли бы свои знания применять.
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Мотивации нет в деревни ехать и целину осваивать, поднимать колхозы и совхозы, я живу в большом мегаполисе и сельское хозяйство не популярно в области, есть единичные случаи, но это скорее человек по убеждению своему развивает за свои деньги.
Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Мотивации нет в деревни ехать и целину осваивать, поднимать колхозы и совхозы, я живу в большом мегаполисе и сельское хозяйство не популярно в области, есть единичные случаи, но это скорее человек по убеждению своему развивает за свои деньги.
Тепло-техник
Удален 11/28/2011, 2:33:16 AM
Начат второй том,стартовый пост звучал следующим образом (Sister of Night @ 22.06.2011 - время: 11:11)У меня достаточно долго не было высшего образования (было среднее специальное, по специальности электронно-вычислительная техника), я этим довольствовалась, потом всё-таки, поддавшись общей панике, пошла учиться в вуз, отучилась 4 года заочно, через 2 дня у меня будет диплом. За эти 4 года ничего особенно не изменилось, разве что 3 года назад меня перевели на руководство отделом.. Насчёт системы высшего образования в РФ и РБ особо распространяться не хочу, но у меня сложилось устойчивое мнение: это бизнес. Своего рода дань государству, если хочешь чего-то добиться в карьере.
В связи с этим интересуюсь, а много ли осталось у нас людей без высшего образования, или это вымирающий вид?
Также прошу выбрать один из вариантов ответа, который Вам подходит.
Также, если хотите, можете высказать своё мнение о том, можно ли хорошо работать без ВО (т.е. быть высококлассным специалистом в своей области), можно ли успешно руководить без ВО.
А также, считаете ли вы сложившуюся ситуацию на рынке образовательных услуг нормальной, и надо ли что-то радикально менять.
Заранее спасибо.
Первый том находится здесь
В связи с этим интересуюсь, а много ли осталось у нас людей без высшего образования, или это вымирающий вид?
Также прошу выбрать один из вариантов ответа, который Вам подходит.
Также, если хотите, можете высказать своё мнение о том, можно ли хорошо работать без ВО (т.е. быть высококлассным специалистом в своей области), можно ли успешно руководить без ВО.
А также, считаете ли вы сложившуюся ситуацию на рынке образовательных услуг нормальной, и надо ли что-то радикально менять.
Заранее спасибо.
Первый том находится здесь
TheGotfather
Специалист
4/12/2012, 3:45:06 AM
Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.
rattus
Удален 4/12/2012, 4:22:28 AM
(TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45) Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.
а как же я?.. мне тож идти на старости в юристы...
а как же я?.. мне тож идти на старости в юристы...
k-113
Мастер
4/12/2012, 4:26:54 AM
(TheGotfather @ 11.04.2012 - время: 23:45) Таких людей не осталось. Одни экономисты, юристы, инженеры и тд. Люди уже не хотят работать руками, особенно мужики в этих офисах с голубились. Не одного парня молодого токарем или слесарем не увидишь, единицы.
А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
rattus
Удален 4/12/2012, 4:31:48 AM
(k-113 @ 12.04.2012 - время: 00:26)
А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.
А вы попробуйте токарю платить как манагеру. Причём не токарю 5 разряда как младшему делопроизводителю, а сообразно "табели о рангах" - третьему разряду как младшему, четвёртому - как старшему, пятого - как нач.сектора. Не хотите? Ну, значит, вам просто не нужны токари. И людям не нужно быть токарями. Вот они и не идут - а если идут, то самые тупые и никчёмные, которым в манагеры просто не попасть.
Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.
TheGotfather
Специалист
4/12/2012, 2:01:37 PM
По моему мнению. получив высше образование даже своими силами как оказывается на практике в уме на пять а в практической работе почти ноль.
TheGotfather
Специалист
4/12/2012, 2:10:27 PM
Все и всегда зависело от денег. Вот и весь ответ
yellowfox
Акула пера
4/12/2012, 2:38:50 PM
Когда на заводе стояли старые станки, старые токаря соревновались в мастерстве.Вытачивали цилиндр с втулкой, втулку ставили сверху и она сползала вниз по цилиндру. Молодых, после ПТУ за людей не считали. А потом пришли новые станки с ЧПУ,и молодые токаря сразу оказались лучше старых.Люди, которые свое мастерство оттачивали десятилетиями, оказались не у дел, один даже спился с горя, другой пытался новый станок испортить.Теперь завод стоит, и токаря никому не нужны, в автосервисы их требуется немного.
k-113
Мастер
4/13/2012, 2:38:39 AM
(rattus @ 12.04.2012 - время: 00:31) Хороший токарь в автосервисе будет получать не меньше чем сидящий в офисе "менеджер". дело скорее в "веяниях" в обществе. Даже при СССР "престижность" профессий время от времени менялась, то массово шли в медицину, то в геологи.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.
"Хороший токарь в автосервисе" - это не "сидящий в офисе менеджер", это "высококвалифицированный специалист в крутой организации". Уровень другой. Ну а престижность - да, с престижностью забавные вещи происходят. Думать головой население старательно отучают все правители. То выбирай сердцем, то решай жопой, то люби желудком... А фильм... Я что-то вообще не помню фильма, где герой - нормальный человек. Либо супермен, либо дебил, и среднего как-то всё не видно.
Простой вопрос, назовите популярный современный фильм где главный герой - токарь.
"Хороший токарь в автосервисе" - это не "сидящий в офисе менеджер", это "высококвалифицированный специалист в крутой организации". Уровень другой. Ну а престижность - да, с престижностью забавные вещи происходят. Думать головой население старательно отучают все правители. То выбирай сердцем, то решай жопой, то люби желудком... А фильм... Я что-то вообще не помню фильма, где герой - нормальный человек. Либо супермен, либо дебил, и среднего как-то всё не видно.
DELETED
Акула пера
4/13/2012, 2:43:54 AM
(fantomih @ 27.11.2011 - время: 19:28) Ну это смотря где.У нас только С.Х. и занимайся.Не хотят молодые в деревне жить...
Не не хотят, а нет условий...
Это разные вещи...
Не не хотят, а нет условий...
Это разные вещи...
DELETED
Акула пера
4/13/2012, 2:46:43 AM
Без техникумов и людей средней специальности как говорят ни одна страна не может существовать...
А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...
А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...
Helmut Bek
Интересующийся
4/13/2012, 3:31:23 AM
Ну так понятно, производить некому..
mjo
Удален 4/13/2012, 3:49:08 AM
(Mnogotochie @ 12.04.2012 - время: 22:46) Без техникумов и людей средней специальности как говорят ни одна страна не может существовать...
А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...
Если будет не нужно, то им негде будет работать. Пойдут в слесаря, фрезеровшики и т.д.
А столько менеджеров, юристов, экономистов, бухгалтеров, полицейских и налоговиков просто нафиг не нужно.
И не то что нафиг не нужно, а очень вредно для страны...
Если будет не нужно, то им негде будет работать. Пойдут в слесаря, фрезеровшики и т.д.