Ложь или правда о пустых прилавках в СССР

(Sorques @ 04-01-2022 - 02:40)
Пункт 45.. Выбывшие из состава промысловой кооперативной организации члены (вышедшие и исключенные), а равно наследники умерших членов, по утверждении общим собранием или собранием уполномоченных отчета за тот операционный год, в течение которого они выбыли, имеют право с соблюдением условий, указанных в уставе, лишь на возврат паевых взносов и тех взносов в специальные капиталы, которые подлежат возврату согласно устава организации, за вычетом падающих на их долю убытков или же с причислением причитающейся прибыли. ©
А что тут не так?

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 04:06)
А что тут не так? Тебе как юристу вопрос.. Если из артели решил выйти его член, с одним паем, какую долю он получит, при том что за время его работы собственность артели выросла в 10 раз?

(Sorques @ 04-01-2022 - 19:47)
(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 04:06)
А что тут не так? Тебе как юристу вопрос.. Если из артели решил выйти его член, с одним паем, какую долю он получит, при том что за время его работы собственность артели выросла в 10 раз? Цицирую

Выбывшие из состава промысловой кооперативной организации ...........имеют право .. лишь на возврат паевых взносов ..... за вычетом падающих на их долю убытков или же с причислением причитающейся прибыли.

Он получит свой пай и долю своей прибыли или за вычетом убытков

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 20:06)
Цицирую

Выбывшие из состава промысловой кооперативной организации ...........имеют право .. лишь на возврат паевых взносов ..... за вычетом падающих на их долю убытков или же с причислением причитающейся прибыли.

Он получит свой пай и долю своей прибыли или за вычетом убытков
Давай я ещё раз на пальцах спрошу..
Артель имела 10 станков на 10 первоначальных пайщиков, дело пошло и купили ещё 20 станков и прибыль увеличилась, на счёте было ноль стало 1м..
Один пайщик решил выйти из артели, назовите его долю, которую он может забрать из оборудования и денег..

(Sorques @ 04-01-2022 - 20:33)
Давай я ещё раз на пальцах спрошу..
Артель имела 10 станков на 10 первоначальных пайщиков, дело пошло и купили ещё 20 станков и прибыль увеличилась, на счёте было ноль стало 1м..
Один пайщик решил выйти из артели, назовите его долю, которую он может забрать из оборудования и денег..
10 станков было куплено на 10 паев.
Когда дело пошло, купили еще 20 станков. Их купили с каких денег? Из прибыли.
Размер пая каждого члена коллектива увеличился в 3 раза.

Ну, может я не прав, а прав ты, я в юриспруденции не силен. Пусть юрист это дело рассмотрит. Ну, или ты же не просто так этот аргумент привел, может где-то нашел жалобы пайщиков на несправедливое распределение? Покажи.

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 20:48)
Размер пая каждого члена коллектива увеличился в 3 раза.

Теперь прочти вдумчиво свидетельства ссылки..

может где-то нашел жалобы пайщиков на несправедливое распределение?
Ага.. В суд наверное подавали.. Ты иногда пишешь либо наивные, либо просто странные вещи.. Закон почитай.

(Sorques @ 04-01-2022 - 21:11)
Ты иногда пишешь либо наивные, либо просто странные вещи.. Закон почитай.
Я могу этот закон трактовать и так и так. Надо знать какая была практика в этих вопросах.

Одно я знаю точно. Хрущев приказал все артели безвозмездно передать государству.

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 21:25)
(Sorques @ 04-01-2022 - 21:11)
Ты иногда пишешь либо наивные, либо просто странные вещи.. Закон почитай. Я могу этот закон трактовать и так и так. Надо знать какая была практика в этих вопросах.

Одно я знаю точно. Хрущев приказал все артели безвозмездно передать государству.
Витя, речь о том, что артели, это не совсем частная собственность, как например в АО и если ты вложил 1000 руб в пай, то через пять лет забрать 500 тыс не смог бы, если бы стоимость твоего пая увеличилась в 500 раз.. Да и зарплаты там был ограничены определёнными тарифными планками..
НЭП, тоже не капитализм..

(Sorques @ 04-01-2022 - 21:37)
Витя, речь о том, что артели, это не совсем частная собственность, как например в АО и если ты вложил 1000 руб в пай, то через пять лет забрать 500 тыс не смог бы, если бы стоимость твоего пая увеличилась в 500 раз.. Да и зарплаты там был ограничены определёнными тарифными планками..
НЭП, тоже не капитализм..
Я не разбираюсь в таких тонкостях. Но вот если бы в 80-е действовал бы такой закон, ты бы что выбрал, свой институт или пошел бы в артель?

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 22:28)
Я не разбираюсь в таких тонкостях. Но вот если бы в 80-е действовал бы такой закон, ты бы что выбрал, свой институт или пошел бы в артель?
Я не работал в институте после вуза, а немного в другой организации..
То место, где я работал однозначно, ибо в артели не было развития..
А вот кооператив и сп, это уже другое..

(Sorques @ 04-01-2022 - 22:53)
ибо в артели не было развития..
А вот кооператив и сп, это уже другое..
Тебе не нравится только процедура выхода из артели?
А как же зарабатывание прибыли столько, насколько предприимчивости хватит?

(Безумный Иван @ 04-01-2022 - 23:24)
Тебе не нравится только процедура выхода из артели?
А как же зарабатывание прибыли столько, насколько предприимчивости хватит?
Так если прибыль забрать нельзя, то какой смысл в работе?
Доходы в артели были также ограничены тарифом.. Если заработал миллион, вложил его в станки, то их продать и забрать свои деньги нельзя..

(Sorques @ 05-01-2022 - 00:06)
Доходы в артели были также ограничены тарифом..
Ты это в законе не показал

(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 00:08)
(Sorques @ 05-01-2022 - 00:06)
Доходы в артели были также ограничены тарифом.. Ты это в законе не показал
По уставу артели, всё движимое и недвижимое имущество находилось в равноправной коллективной собственности предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе.

(Sorques @ 05-01-2022 - 00:48)
(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 00:08)
(Sorques @ 05-01-2022 - 00:06)
Доходы в артели были также ограничены тарифом.. Ты это в законе не показал По уставу артели, всё движимое и недвижимое имущество находилось в равноправной коллективной собственности предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе.
Доходы где ограничены? в какой статье закона?

(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 00:54)
(Sorques @ 05-01-2022 - 00:48)
(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 00:08)
Ты это в законе не показал По уставу артели, всё движимое и недвижимое имущество находилось в равноправной коллективной собственности предприятия, право пользования которым аннулировалось при выходе. Доходы где ограничены? в какой статье закона?
16.Выбывшим членам артели в течение месячного срока выдаётся вознаграждение за труд, причитающееся им по день фактического пре­кращения работы.

17.Вышедшему или исключённому члену артели возвращается пае­вой взнос не позднее 3-х месяцев после утверждения общим собранием годового отчёта за тот операционный год, в течение которого он выбыл.

При возврате паевого взноса с выбывшего удерживается падающая на него доля убытков артели пропорционально его заработку.


32.Правлением артели разрабатываются и общим собранием членов артели утверждаются нормы выработки по всем видам работ примени­тельно к нормам выработки, действующим на государственных пред­приятиях. Каждому члену артели не реже одного раза в месяц подсчитывается вся работа, которую он произвёл, в соответствии с установ­ленной для отдельных видов профессий оплатой в трудоднях.


здесь

Процитируй что то другое, кроме как паевый взнос и заработок..

(Sorques @ 05-01-2022 - 01:26)
Процитируй что то другое, кроме как паевый взнос и заработок..
Я во всем этом не нахожу ограничений по заработку. Сколько заработал, столько и получил.

(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 01:44)
Я во всем этом не нахожу ограничений по заработку. Сколько заработал, столько и получил.
Действовала советская сдельная система оплаты труда по тарифам, во всех организациях.. В 80-е её убрали в кооперации, поэтому появились миллионеры.

(Sorques @ 05-01-2022 - 02:11)
Действовала советская сдельная система оплаты труда по тарифам, во всех организациях.. В 80-е её убрали в кооперации, поэтому появились миллионеры.
Сдельная, да. Но тарифы откуда? Сколько заработала артель, столько и прибыли. Заплати налоги и распределяй между участниками.

(Безумный Иван @ 05-01-2022 - 02:36)
Сдельная, да. Но тарифы откуда? Сколько заработала артель, столько и прибыли. Заплати налоги и распределяй между участниками.
Тарифы на заработную плату, были единые в СССР, ты никогда не работал в то время, поэтому не знаешь, что платили всём исходя из тарифов по профессиям и должностям, а также в зависимости от географии..
Прибыль, но не более 20% ( см. закон) могли распределять.. Основная масса артелей и их членов, получали не больше других, они продавали свою продукцию, также по госценам..
Поэтому это никакой не бизнес, даже кооператив в 1988 под это название больше подходил.. После 1917, бизнес появился с весны- лета 1990..