Ложь или правда о пустых прилавках в СССР

(avp @ 12-12-2021 - 21:17)
Капитализм просто, до примитивности, устроен и накопил тысячелетия опыта своей деятельности. Строители же социализма шли по совершенно неизвестной территории. Мы были первопроходцами.
Соглашусь с вами, но проблема социализма, в не восприятии критики, капитализм наоборот, её использует для своего укрепления..

(avp @ 12-12-2021 - 21:17)
Капитализм просто, до примитивности, устроен и накопил тысячелетия опыта своей деятельности. Строители же социализма шли по совершенно неизвестной территории. Мы были первопроходцами.
ну так накопил тот, кто копил.
а что могло накопить рабоче-крестьянское сословие, у которого призыв - отнять и поделить?

(Gustav72 @ 12-12-2021 - 21:30)
Бесконечно вызывают на работу по поводу и без. Ни выходных нормальных , ни отпуска нет. Отгулов и оплаты за внеурочку нет.
Ну, если нужный кадр, то я бы на Вашем месте забастовочку устроил бы

Безумный Иван

Раньше офицеров любили вызывать из отпуска срочной телеграммой. Так вот один товарищ получив телеграмму "Срочно прибыть на службу. Командир" отправил телеграмму в ответ "Саша ушел в горы. Сообщите нужно ли искать. Мама."
Просто супер!!! Отлично придумал и ведь хрен подкопаешься

(Безумный Иван @ 12-12-2021 - 21:48)
(Gustav72 @ 12-12-2021 - 21:30)
А мне поверьте уже не нужен. Ношу два аппарата 4 симкарты. За последние 5 лет меня просто задолбали мягко говоря. Бесконечно вызывают на работу по поводу и без. Ни выходных нормальных , ни отпуска нет. Отгулов и оплаты за внеурочку нет. Поставьте на время выходных все телефоны на автоответчик "Я ушел на рыбалку. Вне зоны доступа. Буду утром в понедельник. Целую Густав."
И все.
Раньше офицеров любили вызывать из отпуска срочной телеграммой. Так вот один товарищ получив телеграмму "Срочно прибыть на службу. Командир" отправил телеграмму в ответ "Саша ушел в горы. Сообщите нужно ли искать. Мама." Ну из отпуска,да еще телеграммой в другой город из отпуска офицеров не вызывали,первый раз слышу об этом.Что-бы вызвать из отпуска,надо делать приказ об отзыве из отпуска,а это волокитно,и надо иметь очень вескую причину.

(Раймонд @ 13-12-2021 - 01:54)
Ну из отпуска,да еще телеграммой в другой город из отпуска офицеров не вызывали,первый раз слышу об этом.Что-бы вызвать из отпуска,надо делать приказ об отзыве из отпуска,а это волокитно,и надо иметь очень вескую причину.
Еще как вызывали. Вообще из отпуска может отозвать по закону лишь начальник штаба флота. Но вызывали и просто командиры кораблей. Когда выход какого-то экипажа в море почему-то становится невозможным, например с экипажа сняли перволинейность, а дивизия обязана выпустить корабль в полигоны по плану штаба флота. Вот тогда в дивизии начинается сучья свадьба. Начинают вызывать тот экипаж, который в отпуске. Я, будучи помощником командира однажды остался во время отпуска экипажа с матросами (их ведь одних не кинешь), как вдруг срочно прибывает из отпуска командир, дает мне печать корабля, деньги из корабельной кассы, отправляет на телеграф вызывать экипаж из отпуска. Я еду на телеграф, пишу прямо там телеграмму за телеграммой, на каждую ставлю печать в/ч и передаю телеграфистки. Печать на таких телеграммах обязательна, так как телеграмма заверенная. Прибывает как правило процентов 70-80 от экипажа. Флагманские срочно доукомплектовывают экипаж людьми с того экипажа который вывели из линии (так можно), мы принимаем корабль и идем в море. Недогуленные сутки выдадут отгулами, тем кому повезет.

(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 02:38)
(Раймонд @ 13-12-2021 - 01:54)
Ну из отпуска,да еще телеграммой в другой город из отпуска офицеров не вызывали,первый раз слышу об этом.Что-бы вызвать из отпуска,надо делать приказ об отзыве из отпуска,а это волокитно,и надо иметь очень вескую причину. Еще как вызывали. Вообще из отпуска может отозвать по закону лишь начальник штаба флота. Но вызывали и просто командиры кораблей. Когда выход какого-то экипажа в море почему-то становится невозможным, например с экипажа сняли перволинейность, а дивизия обязана выпустить корабль в полигоны по плану штаба флота. Вот тогда в дивизии начинается сучья свадьба. Начинают вызывать тот экипаж, который в отпуске. Я, будучи помощником командира однажды остался во время отпуска экипажа с матросами (их ведь одних не кинешь), как вдруг срочно прибывает из отпуска командир, дает мне печать корабля, деньги из корабельной кассы, отправляет на телеграф вызывать экипаж из отпуска. Я еду на телеграф, пишу прямо там телеграмму за телеграммой, на каждую ставлю печать в/ч и передаю телеграфистки. Печать на таких телеграммах обязательна, так как телеграмма заверенная. Прибывает как правило процентов 70-80 от экипажа. Флагманские срочно доукомплектовывают экипаж людьми с того экипажа который вывели из линии (так можно), мы принимаем корабль и идем в море. Недогуленные сутки выдадут отгулами, тем кому повезет. Не знал даже о таком, а за путевку кто деньги возвращать будет,если человек в военный санаторий путевочку взял,а его отзывают из санатория? Из санаториев,домов отдыха,думаю,не вызывали.

(Раймонд @ 13-12-2021 - 02:44)
Не знал даже о таком, а за путевку кто деньги возвращать будет,если человек в военный санаторий путевочку взял,а его отзывают из санатория? Из санаториев,домов отдыха,думаю,не вызывали. У нас никто путевки в санаторий не брал, так как после автономки санаторий и так был обязателен и лечение в санатории не входило в срок отпуска.
Если нужно вызвать человека, вызывали и не смотрели куда и чего он взял. Особенно если вызывали экипаж целиком. У меня даже не было информации о том кто куда собирался в отпуске ехать. Только тот адрес где офицер во время отпуска должен встать на учет в военкомат. Я просто брал список экипажа с адресами и подряд строчил телеграммы. Бурчать, бурчали, на этом все и заканчивалось

А этот эпизод про "Саша ушел в горы" я взял у Покровского в его коротком рассказе "Отпуск"
https://mir-knig.com/read_441187-6#

(Sorques @ 12-12-2021 - 22:21)
Дворника, в помощники дворника?
Если ты о крупных чиновниках, тех кто совсем не справлялся, переводили даже с формальным повышением или на другую такую же работу..
Назови стимул, для большинства людей.
У тебя о людях такое мнение, как будто все бездари и только и мечтают как отлынивать от работы. Ментальность русского человека такова, что если он пришел на работу, он работает. Если конечно работа ему по душе. И конечно если начальство его этой работой нагрузило. Шкериться в шкафу в раздевалке отлынивая от работы это такой душевный напряг, что лучше уж работать. И если работаешь в коллективе, что бы не слушать нудение остальных что ты всех задерживаешь. Жить изо дня в день в такой негативной атмосфере это, знаешь ли, некомильфо. Человек все же не скотина. Так что снимать с должности это было крайней мерой. Ведь работали люди в СССР. И проекты кораблей и самолетов делали. И ракету первые в космос запустили. Какой у них по твоему был стимул?





Затейник Вася заберет всю прибыл себе, а затейник Петя останется с носом.
В чем несправедливость, если Вася оказался умнее, более находчивым, расторопным? Пете, который не обладает этими качествами, за что платить?
Несправедливо потому что это это лотерея. И игроки тут только Вася и Петя. А страдают от этой игры работники Васи и Пети. И не только от проигрыша, но главное от того, что умный Вася все равно страхуется и недоплачивает рабочим риски в этой игре.



В райкоме решили что нужен какой то завод, для местных нужд, для этого они должны были пройти всё инстанции ( обком, отраслевое министерство)и в них обосновать его строительство и рентабельность, хотя бы на бумаге.
Райком не должен решать нужен или не нужен какой-то завод. Для этого есть советские органы власти. И в век вычислительных технологий вопросы согласования можно решать гораздо быстрее


Откуда такая вера в Госплан? Ты правда считаешь, что там могли просчитать стоимость импортного сырья на мировом рынке, через полгода или человеческий фактор при строительстве и производстве?
Просчитывали на счетных машинках "Феликс". И неплохо получалось. Работало. И войну наша экономика выиграла. Именно экономика, а не что другое. А на современных компьютерах можно и не такое просчитать


Пруду пишешь, ибо "просчитанные " производства, в итоге выпускали не столько и не такую продукцию..даже план в пределах одной компании, постоянно меняется в зависимости от условий..
Ты Госплан держишь за пантеон на Олимпе.. Невозможно даже сейчас всё просчитать, если речь идёт о ТОВАРНОМ производстве..
Такую или не такую продукцию выпускали, но ее массово покупали и пользовались. У всех была квартира обставлена товарами и техникой отечественного производителя. За редким исключением
И Госплан для подсчетов обладает гораздо большей информацией о поставщиках, сырье и прочих ресурсах, чем нынешний предприниматель, чье благополучие зачастую может испортиться вмиг из-за испорченных отношений с заказчиком. Хочешь пример? Гусевский арматурный завод "Гусар". Его директор Березкин поругался с главным заказчиком "Транснефтью". И все. Был завод в Гусе Хрустальном и нет его. Распродают сейчас свои станки.

(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 03:20)
У тебя о людях такое мнение, как будто все бездари и только и мечтают как отлынивать от работы. Я тебя начитался.. Ты не писал, что работаешь исключительно ради денег? Найти твой пост или согласишься, что писал?
Работают конечно и даром, но это творческие люди или учёные..
Шкериться в шкафу в раздевалке отлынивая от работы это такой душевный напряг, что лучше уж работать.
Какой раздевалке? Ты о чем?

Райком не должен решать нужен или не нужен какой-то завод. Для этого есть советские органы власти. И в век вычислительных технологий вопросы согласования можно решать гораздо быстрее
В советское время, решалось в райкоме..
Насчёт века технологий.. Крайслер, имел лучших аналитиков и управленцев, а "черного лебедя" они не заметили, в итоге компанию купил Фиат..
У тебя всё слишком просто..
У всех была квартира обставлена товарами и техникой отечественного производителя
Ага.. Сапоги югославские, стенка из ГДР, куртка финская, магнитофон японский..
Вот сейчас, действительно больше отечественного, хотя бы по сборке.

Госплан для подсчетов обладает гораздо большей информацией о поставщиках, сырье и прочих ресурсах, чем нынешний предприниматель, чье благополучие зачастую может испортиться вмиг из-за испорченных отношений с заказчиком
Убедил! Только один вопрос, почему сейчас отечественной еды в ассортименте больше и она свободно продаётся, а при таком чудесном Госплане, были очереди или вообще товаров не было?
Я сегодня в мебельном магазине был, полно недорогой отечественной мебели и совершенно свободно.. Почему при Госплане такого не было?
Результат интересен, а не твои рассказы про расчёты, сейчас всё есть, при твоей плановой экономике, нет..

(Sorques @ 13-12-2021 - 03:51)
Я тебя начитался.. Ты не писал, что работаешь исключительно ради денег? Найти твой пост или согласишься, что писал?
Работают конечно и даром, но это творческие люди или учёные..





Да я такое писал. Я работаю ради денег. Но я РАБОТАЮ, а не отлыниваю. Так и все остальные
Даром в СССР никто не работал



Шкериться в шкафу в раздевалке отлынивая от работы это такой душевный напряг, что лучше уж работать.
Какой раздевалке? Ты о чем?
А где еще от работы можно отлынивать? Знал я одного такого коллегу. У нас работал. Пропадал где-то на территории сутки напролет. Уйти с территории он не мог, значит где-то шхерился. Так вот я и спрашиваю. Ты мог бы просидеть где-нибудь в укромном месте только для того что бы не работать? Я бы не смог. Мне работать легче.
Вот того товарища который у нас был, надо было бы точно переводить в бригаду подсобников, что бы его там тумаками воспитали. Ведь будет отлынивать там, его работу придется делать другим.


В советское время, решалось в райкоме..
Насчёт века технологий.. Крайслер, имел лучших аналитиков и управленцев, а "черного лебедя" они не заметили, в итоге компанию купил Фиат..
У тебя всё слишком просто..
Ну вот видишь. Все просчитать невозможно. А без таких подсчетов вероятность банкротства возрастает. Значит считать надо. И у Госплана гораздо больше информации для таких подсчетов чем у аналитиков Крайслера, потому что для Госплана нет коммерческих тайн



У всех была квартира обставлена товарами и техникой отечественного производителя
Ага.. Сапоги югославские, стенка из ГДР, куртка финская, магнитофон японский..
Это у меньшинства. У основной массы людей ВСЕ было отечественное. Вот у нас было Пылесос Вихрь, Телевизор Балтика, кинопроектор Луч-2, Магнитофон Айдас-9М, второй магнитофон Астра 209, холодильник Ока-III, кинокамера Спорт-4, фотоаппарат Вилия, электромясорубка, кофеварка электрообогреватель, радиола, марку не помню, но тоже отечественные. Одежда тоже вся отечественная. И кстати нашу семью соседи считали зажиточной.



Убедил! Только один вопрос, почему сейчас отечественной еды в ассортименте больше и она свободно продаётся, а при таком чудесном Госплане, были очереди или вообще товаров не было?
Сейчас неконтролируемый расход ресурсов. В нашем городе с населением 70 тыс шесть обувных магазинов. В СССР делали товара по расчетам столько, что бы каждый мог приобрести. И товары были у каждого. Не помню что бы в СССР в универмагах за обыденными товарами были очереди. Только когда пронесется клич "Дефицит дают!" и все занимали очереди даже не зная что там будут давать


Я сегодня в мебельном магазине был, полно недорогой отечественной мебели и совершенно свободно.. Почему при Госплане такого не было?
Результат интересен, а не твои рассказы про расчёты, сейчас всё есть, при твоей плановой экономики же нет..
Не могу спорить насчет мебели, так как с покупкой чего-либо из мебели сталкиваюсь не чаще чем раз в 10 лет. По этой причине цена на мебель меня не волнует. Если бы покупал постоянно, волновала бы. Помню что в СССР к кому в гости ни зайду, мебель была у всех. Стол, стулья, сервант, тумбочка под телевизор, кровати.

(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 04:17)
Да я такое писал. Я работаю ради денег. Но я РАБОТАЮ, а не отлыниваю. Так и все остальные
Даром в СССР никто не работал
Отлынивать от работы, это в общем обман..
В советские времена, в ряде сегментов платили так мало, что это можно было назвать даром..
Госплана гораздо больше информации для таких подсчетов чем у аналитиков Крайслера, потому что для Госплана нет коммерческих тайн

Нет, всё наоборот, чем меньше компания, тем меньше случайностей, а огромной компании их уже невозможно не то что просчитать, но предусмотреть..но в частной компании легко принять быстро правильное решение и главное владельцам не пофиг результат..
у меньшинства
Нет, это твой взгляд на прошлую жизнь..
Одежда тоже вся отечественная.
Я не помню ни одного даже мелкого чиновника, в отечественном костюме или галстуке, как и в отечественной обуви..
Помню что в СССР к кому в гости ни зайду, мебель была у всех. Стол, стулья, сервант, тумбочка под телевизор, кровати.
Да, стулья были в свободной продаже.. Ты не спрашивал, как они доставали мебель? Как на неё записывались и ходили отмечаться?
Еды также полно любой, только не говори, что она очень дорогая, в процентном отношении не дороже, чем в советские времена.. Почему плановая экономика, которая так всё хорошо просчитывала, не могла обеспечить такой же ассортимент раньше?

(Sorques @ 13-12-2021 - 04:58)
Я не помню ни одного даже мелкого чиновника, в отечественном костюме или галстуке, как и в отечественной обуви..
Есть один такой чиновник. Мало кто его помнит, по сему назову его. Леонид Брежнев
https://www.gq.ru/style/trendsetter-modnye-...onida-brezhneva


Остальное завтра

(NorthStorm @ 13-12-2021 - 10:35)
(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 05:13)
(Sorques @ 13-12-2021 - 04:58)
Я не помню ни одного даже мелкого чиновника, в отечественном костюме или галстуке, как и в отечественной обуви.. Есть один такой чиновник. Мало кто его помнит, по сему назову его. Леонид Брежневhttps://www.gq.ru/style/trendsetter-modnye-...onida-brezhneva


Остальное завтраПочитай сколько у этого скромного чиновника было мерседесов
Опять проблемы с логикой? Мерседес это костюм такой?

(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 05:13)
(Sorques @ 13-12-2021 - 04:58)
Я не помню ни одного даже мелкого чиновника, в отечественном костюме или галстуке, как и в отечественной обуви.. Есть один такой чиновник. Мало кто его помнит, по сему назову его. Леонид Брежнев
Ага, конечно у него был отечественный костюм, только не купленный в отечественном магазине, а пошитый отечественным портным
Иван, неужели ты думаешь что Лёня ходил в ботинках Скороход или Красный треугольник?

В данное время есть певцы патриоты, но сами почему-то проживающие за рубежом,по странной случайности по видимому)

(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 05:13)
Есть один такой чиновник. Мало кто его помнит, по сему назову его. Леонид Брежнев


А что не так с Леонидом Ильичом? К чему ты о нём вспомнил?

(arisona @ 13-12-2021 - 12:58)
(Безумный Иван @ 13-12-2021 - 05:13)
(Sorques @ 13-12-2021 - 04:58)
Я не помню ни одного даже мелкого чиновника, в отечественном костюме или галстуке, как и в отечественной обуви.. Есть один такой чиновник. Мало кто его помнит, по сему назову его. Леонид Брежнев Ага, конечно у него был отечественный костюм, только не купленный в отечественном магазине, а пошитый отечественным портным
Иван, неужели ты думаешь что Лёня ходил в ботинках Скороход или Красный треугольник? Ему и сигареты по спецзаказу делали. Но он не тырил миллиардами как нынешние
Кстати мне тоже отечественные портные костюмы шили.

(Mamont @ 13-12-2021 - 23:49)
Ему и сигареты по спецзаказу делали. Но он не тырил миллиардами как нынешние
Кстати мне тоже отечественные портные костюмы шили.
Я тоже заказывал портному костюм себе на свадьбу, ещё в Питере. Как сейчас помню, мой материал и за работу он взял 50 руб. Очень хорошо пошил, это был частник-надомник, было это в 1976г

(arisona @ 14-12-2021 - 01:46)
(Mamont @ 13-12-2021 - 23:49)
Ему и сигареты по спецзаказу делали. Но он не тырил миллиардами как нынешние
Кстати мне тоже отечественные портные костюмы шили. Я тоже заказывал портному костюм себе на свадьбу, ещё в Питере. Как сейчас помню, мой материал и за работу он взял 50 руб. Очень хорошо пошил, это был частник-надомник, было это в 1976г
Мы с отцом отдали 250 за 2 костюма в ателье, правда он тройку. Понты начала века. Кармашек под карманные часы, чтоб цепь видна была

(Mamont @ 14-12-2021 - 02:06)
(arisona @ 14-12-2021 - 01:46)
(Mamont @ 13-12-2021 - 23:49)
Ему и сигареты по спецзаказу делали. Но он не тырил миллиардами как нынешние
Кстати мне тоже отечественные портные костюмы шили. Я тоже заказывал портному костюм себе на свадьбу, ещё в Питере. Как сейчас помню, мой материал и за работу он взял 50 руб. Очень хорошо пошил, это был частник-надомник, было это в 1976г Мы с отцом отдали 250 за 2 костюма в ателье, правда он тройку. Понты начала века. Кармашек под карманные часы, чтоб цепь видна была
Ну в ателье то конечно дороже было...Но шифровался этот портной тоже не хило, номер его телефона не так просто было заполучить