Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..

(Безумный Иван @ 10-11-2021 - 15:59)
(Mamont @ 10-11-2021 - 15:37)
(de loin @ 10-11-2021 - 00:47)
А то мне друг сказал, что троллейбусов уже нет. В Воронеже есть. сейчас ведь как, новая техника работает в Москве, а потом её скидывают в регионы, как шубу с барского плеча Воронежская область дотационный регион. Получает с барского плеча 8 лярдов рублев в год
Хватит кормить Воронеж!
Дык развалили что можно. Завод экскаваторов, авиазавод чуть живой, Электроприбор закрывается.

(Mamont @ 10-11-2021 - 18:03)
] Дык развалили что можно. Завод экскаваторов, авиазавод чуть живой, Электроприбор закрывается.
Это всё от злости или поту что прибыль предприятия не приносят?
Если прибыли нет, то зачем содержать?

(Sorques @ 10-11-2021 - 18:10)
(Mamont @ 10-11-2021 - 18:03)
] Дык развалили что можно. Завод экскаваторов, авиазавод чуть живой, Электроприбор закрывается. Это всё от злости или поту что прибыль предприятия не приносят?
Если прибыли нет, то зачем содержать?
Потому что промышленная политика государства такая, даже в условиях кризиса и санкций: продадим за границу сырье - купим там-же товары: экскаваторы и прочее.

(PARAND @ 10-11-2021 - 16:51)
...А покупают те кто богатый....в основном и кому иногда хочется что то натурального попробовать.
меня удивляет другое. я торгую напротив этой палатки, через тротуар. все, почти, примелькались. покупают и средний класс, и пенсионеры, и охранники-вахтовики, которые, казалось бы, должны экономить и пересылать деньги домой. ан нет, все покупают. при чём регулярно, по мере расходования продукта.
я ещё подумал, на чём же пенсионеры экономят, ради этого хлеба ...

(avp @ 10-11-2021 - 18:19)
Потому что промышленная политика государства такая, даже в условиях кризиса и санкций: продадим за границу сырье - купим там-же товары: экскаваторы и прочее.
Государство причём? У вас например завод, вы сами ищите рынок сбыта, если его нет или ваша продукция дороже или хуже, чем у конкурентов, то вы банкрот ...

(Sorques @ 10-11-2021 - 18:36)
(avp @ 10-11-2021 - 18:19)
Потому что промышленная политика государства такая, даже в условиях кризиса и санкций: продадим за границу сырье - купим там-же товары: экскаваторы и прочее. Государство причём? У вас например завод, вы сами ищите рынок сбыта, если его нет или ваша продукция дороже или хуже, чем у конкурентов, то вы банкрот ...
Рыночек порешал, а зачем тогда правительство нужно, в частности его экономический блок?

(PARAND @ 10-11-2021 - 16:57)
] Я на остановках не бываю и по этому не знаю...так как езжу в ковидное время только на своем авто...Я имел ввиду в разных магазинах сейчас часто что то пекут азиаты у нас почти в каждом магазине....Так же и в супермаркетах...Например в Ленте у нас навалом разных поваров...там же и фастфуд...
Я, не про сейчас и не про именно остановки, это образный пример..
В Ленте редко бываю, но пару раз покупал там тандырные лепёшки.. Вполне неплохие.. Но лепёшки, как и хлеб везде разные.. Было несколько лет назад довольно много палаток "Монастырская выпечка", с очень качественной продукцией.. Несколько лет не вижу их..
Но, в массе хлеб в советские времена конечно был лучше, а сейчас приходится искать, но он есть..
Я не ем кулинарные изделия в супермаркете, я не отважный едок..

(avp @ 10-11-2021 - 18:42)
Рыночек порешал, а зачем тогда правительство нужно, в частности его экономический блок?
Можно спасти ваш завод, дать ему субсидии или дешёвые кредиты, но за счёт вашей дорогой продукции, может разориться тот кто её будет использовать.. А всем раздать денег нельзя..

(Sorques @ 10-11-2021 - 18:10)
(Mamont @ 10-11-2021 - 18:03)
] Дык развалили что можно. Завод экскаваторов, авиазавод чуть живой, Электроприбор закрывается. Это всё от злости или поту что прибыль предприятия не приносят?
Если прибыли нет, то зачем содержать?
Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал

(Sorques @ 10-11-2021 - 18:49)
(avp @ 10-11-2021 - 18:42)
Рыночек порешал, а зачем тогда правительство нужно, в частности его экономический блок? Можно спасти ваш завод, дать ему субсидии или дешёвые кредиты, но за счёт вашей дорогой продукции, может разориться тот кто её будет использовать.. А всем раздать денег нельзя.. Кто не хочет кормить свой экскаваторный завод, будет кормить чужой. Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны.

(avp @ 10-11-2021 - 20:35)
. Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны.
Это делается, когда производство совсем убыточно.. Курицу несущую золотые яйца, капиталист не ликвидирует..не бывает так..
Всё мало мальски прибыльные предприятия работают..

(Mamont @ 10-11-2021 - 20:23)
Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал
Электроприбор, работает.. Сами погуглите..

(avp @ 10-11-2021 - 20:35)
Кто не хочет кормить свой экскаваторный завод, будет кормить чужой.
частный бизнес не хочет вкладывать бабло в то, что не даст прибыли в ближайшие годы, а скорее всего, уйдут в минус. сейчас на рынке есть всё и по не очень высокой цене (сравнительно).
сможем мы сделать конкурентно способный товар такого же качества, по такой же цене и в таком же объёме? бизнес считает, что не сможем.

если на себя выпуск возьмёт государство, то придётся датировать производство. откуда средства брать? из социалки? из оборонки не дадут. откуда то придётся выдёргивать. сколько времени придётся датировать?
и сколько производств придётся датировать? пойдёт ли на это государство?

(lozdok @ 10-11-2021 - 21:10)
частный бизнес не хочет вкладывать бабло в то, что не даст прибыли в ближайшие годы, а скорее всего, уйдут в минус. сейчас на рынке есть всё и по не очень высокой цене (сравнительно).
сможем мы сделать конкурентно способный товар такого же качества, по такой же цене и в таком же объёме? бизнес считает, что не сможем.

если на себя выпуск возьмёт государство, то придётся датировать производство. откуда средства брать? из социалки? из оборонки не дадут. откуда то придётся выдёргивать. сколько времени придётся датировать?
и сколько производств придётся датировать? пойдёт ли на это государство?
Потом придётся использовать дорогие экскаваторы для другого продукта, значит цена его будет дороже и так далее, ибо принцесса домино.. В итоге какая нибудь сталь будет неконкурентоспособна на миром рынке, а наши изделия станут дороже китайских для граждан..
Но граждан, которые теряют работу безусловно понять можно на эмоциональном уровне и им все эти резоны малоинтересны..

(Sorques @ 10-11-2021 - 21:19)
В итоге какая нибудь сталь будет неконкурентоспособна на миром рынке, а наши изделия станут дороже китайских для граждан..


Но граждан, которые теряют работу безусловно понять можно на эмоциональном уровне и им все эти резоны малоинтересны..
чтобы запустить свои линии придётся отказаться от импорта. Китай наш партнёр и государство не пойдёт на конфликт.
да и отказываться придётся по какому нить одному-двум направлениям. овчинка выделки не стоит.
мы ни одну нишу заполнить не сможем сейчас.


эмоционально я сам "ЗА" наше производство, только каким образом это сделать я не знаю. может найдутся светлые головы в стране и чё нить предложат ...

(Sorques @ 10-11-2021 - 21:09)
(Mamont @ 10-11-2021 - 20:23)
Ну насчёт экскаваторов ладно, авиазавод как? КБ вроде в Москве самолёты уже не нужны? Электроприбор вобще на оборонку работал Электроприбор, работает.. Сами погуглите..
Пока работает.......

Спасти нельзя. Почему в Воронеже закроют уникальный завод
https://vestivrn.ru/news/2020/03/16/spasti-...nikalnyi-zavod/

Mamont, полтора года прошло, после выхода вашей ссылки, всё работает..
Пользуйтесь проверенной и свежий информацией..

(Sorques @ 10-11-2021 - 21:05)
(avp @ 10-11-2021 - 20:35)
. Да и экономические проблемы частенько возникают из-за того, что хозяева преднамеренно его банкротят. Закрыл завод-продал оборудование в металлолом-продал землю под застройку-свалил из страны. Это делается, когда производство совсем убыточно.. Курицу несущую золотые яйца, капиталист не ликвидирует..не бывает так..
Всё мало мальски прибыльные предприятия работают..
В принципе согласен как с Вами, так и с Вашим оппонентом. Люди есть разные, есть умные, а есть и глупые, это касается и капиталистов. Видел я разных, были те, кто , как говорится, деньгами печку топили. А что? Тепло тоже получили, только какова эффективность такого действа...

(arisona @ 11-11-2021 - 00:14)
В принципе согласен как с Вами, так и с Вашим оппонентом. Люди есть разные, есть умные, а есть и глупые, это касается и капиталистов. Видел я разных, были те, кто , как говорится, деньгами печку топили. А что? Тепло тоже получили, только какова эффективность такого действа...
Да, бывают неадекватные капиталисты, но это случайные люди в бизнесе, в большом, совсем редкость, ибо для этого нужно пройти серьёзный конкурентный отбор.. Какие случаи были, но это не система.. Поэтому когда говорят, что чего то там закрыли, ради того чтобы станки на металлолом сдать, это поверхностный и эмоциональный взгляд со стороны, без знания подробностей..либо так говорят политические или другие конкуренты..
Но ещё раз повторюсь.. СлучАи, можно найти любые, но системой быть не может, ибо это вопреки сущности бизнеса и капиталиста..

(Sorques @ 11-11-2021 - 00:44)
(arisona @ 11-11-2021 - 00:14)
В принципе согласен как с Вами, так и с Вашим оппонентом. Люди есть разные, есть умные, а есть и глупые, это касается и капиталистов. Видел я разных, были те, кто , как говорится, деньгами печку топили. А что? Тепло тоже получили, только какова эффективность такого действа... Да, бывают неадекватные капиталисты, но это случайные люди в бизнесе, в большом, совсем редкость, ибо для этого нужно пройти серьёзный конкурентный отбор.. Какие случаи были, но это не система.. Поэтому когда говорят, что чего то там закрыли, ради того чтобы станки на металлолом сдать, это поверхностный и эмоциональный взгляд со стороны, без знания подробностей..либо так говорят политические или другие конкуренты..
Но ещё раз повторюсь.. СлучАи, можно найти любые, но системой быть не может, ибо это вопреки сущности бизнеса и капиталиста..
Согласен, что это не система, а случаи и эти горе-капиталисты, которые продав и пропив металл, больше ничего путного в этой жизни так и не сделали...