Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..

sxn362458723
10/31/2021, 5:35:39 AM
(Sorques @ 31-10-2021 - 02:34)
Болгарские голубцы, перловая крупа и яблочный сок, лежали всегда прилавке

Болгарские голубцы были разных типов. Самым вкусными были болгарские голубцы с классической начинкой "рис-фарш". Их разметали в первую очередь. Оставались лежать на прилавке болгарские голубцы с чисто плодоовощной начинкой. Внешне они выглядели очень похоже на настоящие

Иногда даже с томатным соком были перебои, на самом деле. Отсутствие норм соков пытались компенсировать рядами 3--хлитровых банок с березовым соком

Довольно часто на прилавках были хорошие молдавские компоты, особенно сливовые, и соки

Еще болгарское лечо, затем можно было нарваться на венгерские консервы, тоже вполне приемлемо, яблоки "джонатан"

Говоря о наличии / отсутствии продуктов в СССР, всегда забывают привязать это самое "наличие / отсутствие" к конкретным датам и общей общественно-политической обстановке в СССР и в остальном мире на тот самый конкретный момент

Демонстрация чисто совкового изобилия после 1961 г. - XX-й съезд КПСС, страна окончательно развенчала культ личности и уверенно строит коммунизм к 1980 г. - святое дело, надо заполнить прилавки

С 1962 по 1964 г. - система старается дискредитировать нашего дорогого Никиту Сергеича и устраивает саботаж, достигший апогея летом 1964 г. - прилавки пусты, народ давится в очередях за хлебом

с октября 1964 г. по 1967 г. - надо показать мудрую политику нового руководства и лично нашего дорогого верного ленинца Леонида Ильича, попутно отметив 50 лет Советской власти - "Летопись полувека" - прилавки заполнены

В 1968 г. надо поднапрячься в ответ на Пражскую весну - август 1968 г. - танки стран Варшавского Договора в Праге и др. Народ нервничает и запасает соль, спички, гречку, муку, крупы

1969 г. - американцы высаживаются на Луне. Народ следует отвлечь от позорного советского провала в космосе невиданным (в меру, конечно) изобилием на прилавках

1970 г. - 100 лет юбилей нашего дорогого Ильича - снова на прилавках имитация показушного изобилия

1971 г. - Исторический XXIV съезд КПСС - народу надо снова наполнить прилавки

1972 г. - 50 лет СССР - аналогично

Тут же по 1974 г. Разрядка, Р. Никсон, переговоры, запущена подготовка к совместному полету "Союз-Аполло"

Затем эта дурацкая вакханалия с БАМом, Решающий-Определяющий-Завершающий годы пятилетки, подготовка к очередному всемирно-историческому XXV-му съезду КПСС

1975 г. - Ну, как же, XXX лет Великой Победы, а Великий Народ-Победитель живет хуже нищих, даже хуже побежденных разоренных немцев - снова даешь Имитацию

1976 г. - 70 лет Великому Ленинцу Л.И. Брежневу. XXV съезд КПСС

Все, включается курс на Построение Культа Личности Маршала Победы с попутной явной дискредитацией всей политики партии и правительства с одной лишь целью - переворота, разгона КПСС, немедленного отказа от ВСЕХ социальных программ, некогда принятых коммунистами в угаре своего чисто псевдо-марксистского суесловия с самой бесстыжей разнузданной демагогией и захвата власти с немедленной конвертации оной власти в реальный захват всенародного богатства и достояния группировкой заговорщиков-захватчиков
Безумный Иван
10/31/2021, 5:48:01 AM
(Sorques @ 31-10-2021 - 03:31)
Вот смотри.. Я написал, что на прилавок всегда что то клали, типа консервов, сала, морской капусты или сока, часто всё это сразу, то есть в общем съедобное, но для магазина, это пустота. Ты пишешь, что я согласен, что картинка была именно такая..
Как мне тебя понять?



С 92 уже не было пустых прилавков.. Не было их и в 91, так как появился импорт по "коммерческим" ценам, ибо работала уже валютная биржа и разрешение на внешнеэкономическую деятельность появилось у многих...

Я тебе написал что я понимаю под пустыми прилавками. И даже фото прикрепил.
То что прилавки заполнялись массой маловостребованных продуктов, я же не спорю. Но речь шла именно о пустых прилавках как на фото. А такие прилавки были в 90-х в промежутке между пропаданием отечественного товара и появлением импортного.
Речь шла именно о фотографировании пустых прилавков. Так вот если даже прилавки заполнить дерьмом, на фотографии будет иллюзия обилия товаров. А если прилавки пустые от слова "совсем", фотография будет выглядеть совсем иначе.

Так вот товарищ 1982 года рождения мне утверждает что в СССР прилавки были пустые и что если найдется желающий их пофотографировать, много он их не нафотографирует. Имеется в виду то, что его повяжут и увезут.
Так вот. В СССР ему никто бы не запретил фотографировать прилавки, которые по твоему мнению были пустые, но реально были чем-то заполнены. Ты хоть с этим согласен?
А в тот промежуток времени когда пропали советские товары но еще не появились импортные, тогда уже была гласность и фотографировать можно было что угодно и где угодно. И желающего пофотографировать точно бы не загребли.
Ну ты хоть с этим согласен?
Sorques
10/31/2021, 5:48:10 AM
(sxn362458723 @ 31-10-2021 - 03:35)
Болгарские голубцы были разных типов. Самым вкусными были болгарские голубцы с классической начинкой "рис-фарш". Их разметали в первую очередь. Оставались лежать на прилавке болгарские голубцы с чисто плодоовощной начинкой. Внешне они выглядели очень похоже на настоящие

В городе Москве, я видел всегда и везде один вариант, с мясом.. Из них строили пирамиды на прилавках и витринах.. Ел их два раза в жизни, в общем они были неплохие, но из за большого количества томатной пасты я их не мог есть.. Я вообще консервы ел только в отпуске, на юге или случайно на всякого рода сейшенах..
Sorques
10/31/2021, 6:01:54 AM
(Безумный Иван @ 31-10-2021 - 03:48)
Я тебе написал что я понимаю под пустыми прилавкам . И даже фото прикрепил.

Я понял.. Необитаемый остров.
Такого не было.
А такие прилавки были в 90-х в промежутке между пропаданием отечественного товара и появлением импортного

Буквально такого не было.. Но наверное найти можно было.. Так чтобы были деньги и три дня не мог купить какой еды, ситуаций не было.. Сало, скумбрия, килька, картофель, перловка, морковь были везде.. С голоду согласить не помрёшь..
Так вот товарищ 1982 года рождения мне утверждает что в СССР прилавки были пустые и что если найдется желающий их пофотографировать, много он их не нафотографирует. Имеется в виду то, что его повяжут и увезут.

Такой прилавок можно было найти.. Сейчас при желании можно, но эти какой то частный случай для времён до 1985, холодильник сломался например..После этой даты, иногда такое было в каких то отделах, но быстро закладывали каким то неликвидным товаром..
Насчёт съёмки до 1985, эти вряд ли было возможно без разрешения.. Милицию вызвали бы, если официальный журналист согласовано с редакций, то это одно, а если просто частное фото, то можно было по разному такое фото развернуть в деле..
тот промежуток времени когда пропали советские товары но еще не появились импортные, тогда уже была гласность и фотографировать можно было что угодно и где угодно. И желающего пофотографировать точно бы не загребли.
Ну ты хоть с этим согласен?

Да, во время Перестройки можно было..
Безумный Иван
10/31/2021, 6:11:29 AM
(Sorques @ 31-10-2021 - 04:01)
Я понял.. Необитаемый остров.
Такого не было.
Буквально такого не было..
Такой прилавок можно было найти....... до 1985,

Ясно. В 90-х такого не было, а вот до 85-го было.
Я наверное в другой стране жил




Насчёт съёмки до 1985, эти вряд ли было возможно без разрешения.. Милицию вызвали бы

О да. Как же я забыл. Там ведь на входе в каждый магазин стоял человек в черном пальто с поднятым воротником, в черной шляпе, черных очках и лицо его было замотано черным шарфом.
Извини. Я уже непроизвольно троллить начинаю. Я в те годы увлекался фотографированием. Фоткать прилавки у меня просто не было желания. Но наверное я бы знал что есть места в СССР, в которых фотографировать запрещено. Я видел только одну такую надпись за все свое недолгое проживание в СССР. Это коллонада на Исакиевском соборе. Там было предупреждение что фотографировать запрещено. Больше я не видел такого нигде.


Sorques
10/31/2021, 7:34:55 AM
(Безумный Иван @ 31-10-2021 - 04:11)
(Sorques @ 31-10-2021 - 04:01)
.
Такого не было.
Буквально такого не было..
Ясно. В 90-х такого не было, а вот до 85-го было.
Я наверное в другой стране жил



И при этом ты говоришь, что ты не троллишь?
Смыл тогда разговаривать, если я несколько раз написал, что такого точно не было, но найти можно всё и сейчас..причины и варианты также несколько раз разжевал..


Насчёт съёмки до 1985, эти вряд ли было возможно без разрешения.. Милицию вызвали бы

О да. Как же я забыл. Там ведь на входе в каждый магазин стоял человек в черном пальто с поднятым воротником, в черной шляпе, черных очках и лицо его было замотано черным шарфом.

Снять и убежать можно было, но 100% пришёл бы кто то из руководства магазина и начал спрашивать на каком основании снимаете и вызвал бы милицию.. Сейчас в магазинах такие случаи есть, хотя давно всё знают, что снимать можно в общественном месте, которым является магазин..
Да, были бы вопросы для чего снимаешь в магазине и т. д. Варианты имею право! На основании чего вы мне запрещаете?! Не работали.. Скорее всего посчитали бы, что для дискредитации советского образа жизни..Нет, не арестовали и не посадили бы.. Но после проверки, в личном деле этот факт остался бы..
Опять не понял написанное или знаешь лучше?
Gustav72
10/31/2021, 10:04:08 AM
(lozdok @ 30-10-2021 - 22:21)
(Mamont @ 30-10-2021 - 22:04)
....Москва только за всю страну жрёт
да ладно, жрёт она. как все жрут, так и москвичи. в Москве тоже не все могут разгуляться. там, наверно, тоже есть такие, которые не большие пенсии получают.
думаю, разница лишь в том, что на периферии пенсионеру сложнее найти подработку, а в Москве легче.
мне так кажется, почему то.

У бугра тёща живёт в Питере и получает 40 косарей в месяц. Хотела переехать назад к детям ей сразу сказали будет почти втрое меньше, но не более чем половина.
Gustav72
10/31/2021, 10:29:48 AM
(Безумный Иван @ 31-10-2021 - 00:05)
(АндрЮч @ 30-10-2021 - 23:18)
И правда, суждения у вас об СССР только по журналу "Крестьянка"
Вы 82 года рождения, а я 68-го. Ну и кто из нас знает об СССР из журнала "Крестьянка" ?
Пустые прилавки начались при Горбачеве, в конце 80-х одновременно с гласностью. Так что фотографируй сколько угодно. В СССР прилавки были заполнены. Пусть пирамидами однообразных консерв, но пустыми они не были.

АндрЮч , а ведь Иван во многом прав. Вы сильно молоды чтоб рассуждать о пустых прилавках Совка. Может изобилия и не было , но холодильники были забиты до отказа. Да у нас не было видиков и цветные телеки не у всех , но нам они и нахрен не нужны были по существу. Две программы ЦТ , потом три , а фильмов показывали всего два, ну потом три. Зато все у довольствием ходили в кино и театры , умели развлекаться и по другому.
yellowfox
10/31/2021, 11:50:07 AM
(Gustav72 @ 31-10-2021 - 07:29)
АндрЮч , а ведь Иван во многом прав. Вы сильно молоды чтоб рассуждать о пустых прилавках Совка. Может изобилия и не было , но холодильники были забиты до отказа. Да у нас не было видиков и цветные телеки не у всех , но нам они и нахрен не нужны были по существу. Две программы ЦТ , потом три , а фильмов показывали всего два, ну потом три. Зато все у довольствием ходили в кино и театры , умели развлекаться и по другому.


Вы сильно молоды чтоб рассуждать о пустых прилавках Совка.


Тут все слишком молоды. Я помню как в садике висел портрет Сталина в кабинете заведующей.


Может изобилия и не было , но холодильники были забиты до отказа.


У кого забиты, у кого не очень, не все хотели связываться с доставалами...
Mamont
10/31/2021, 12:57:17 PM
(АндрЮч @ 30-10-2021 - 22:28)
А ты прокомментируй. Желательно словами Агнессы Ивановны (из фильма "Курьер") "Я много смотрю телевизор и очень хорошо знаю нынешнюю молодёжь"

Судя по фильмам, у каждого советского человека была отдельная квартира, с кухонной мебелью и стенкой в гостинной.

Ну в принципе можно и прокомментировать, коммунисты варили вкусное пиво для людей, капиталисты - помои ддя быдла. Об этом и СМИ уже писать не стесняются


И начнём мы, конечно же, со старой-доброй Балтики. Кто не любил это пиво в конце 90-х - начале 2000-х? Даже самая простая "тройка" пилась легко и приятно, была вкусной и ароматной. Что стало с ней сейчас? Вы и так всё знаете... "Тройку" сейчас пить - себя не уважать. Покупают это пиво в основном маргинальные личности в ларьках на маленьких станциях. Либо чтобы "ужраться". Официально на "Балтике" не признают, что технология производства пива сильно изменилась с начала 2000-х, однако в неофициальных беседах разводят руки и сокрушаются, мол, это не мы, это новые технологии и рынок. Этот рынок, правда, Балтика сильно теряет - люди не хотят пить это отвратительное пиво. Относится данное не только к "Балтике-3", но и ко всей остальной линейке. Ввод новых марок, которые косят под "крафт" тоже не приносит особых успехов - со вкусом там такая же беда.

Источник: https://fishki.net/2630935-byvshie-rossijsk...C41793605994430 © Fishki.net

И эти помои пивом называют
Mamont
10/31/2021, 1:00:03 PM
(lozdok @ 30-10-2021 - 20:35)
(Mamont @ 30-10-2021 - 20:14)
Ваще то на шахте было 4 смены по 6 часов, ивыпить пива или вина можно было вполне. Сейчас всё разбито, сожжёно, но в Москве можно купить пиво в супермаркете
у нас в СССР все шахтёрами были? 00056.gif

вот у нас в городе в Подмосковье нет ни одной шахты. вечером иду с работы, а пиво закончилось ещё днём и на дворе зима, из бочек не наливают, а так хотелось принести домой пару бутылок для расслабухи.
пришлось взять водяры и нажраться.
а кто виноват? конечно пустые полки без пива.

Я в 90-х помню возле метро Сходненская на рыночке пиво брал
Sorques
10/31/2021, 1:31:00 PM
(Mamont @ 31-10-2021 - 10:57)
, коммунисты варили вкусное пиво для людей, капиталисты - помои ддя быдла. Об этом и СМИ уже писать не стесняются

Запредельное враньё.. Я как человек который очень часто пил пиво в советские времена, такую ерунду давно не читал.. Если честно, то никогда и в сети и в реале не слышал.. А давайте Балтику сравним с разливным из советской пивной и с кислым Жигулёвским ? Нет? А чего так?
Многое из продуктов, действительно было хорошего качества, но пиво однозначно отвратительным в подавляющем большинстве.. С сотнями нынешних сортов в каждом регионе, от крафтового до классики, это можно сравнить только для стёба..
Думаю вы написали типа вопреки, из принципа и какой то личной антипатии ко всему современному..
Sorques
10/31/2021, 1:34:24 PM
(Gustav72 @ 31-10-2021 - 08:29)
. Может изобилия и не было , но холодильники были забиты до отказа.

Супом на пять дней?
Зачем забивать до отказа холодильник, если всё в свободном доступе А магазине? Забивали тем что удалось достать и хранили до праздников.. Сейчас, никто холодильники не забивает, с покупают по мере необходимости.. Ваш аргумент лишний раз подчёркивает советский дефицит..
sxn362458723
10/31/2021, 1:38:42 PM
(Sorques @ 31-10-2021 - 03:48)
В городе Москве, я видел всегда и везде один вариант, с мясом.. Из них строили пирамиды на прилавках и витринах.. Ел их два раза в жизни, в общем они были неплохие, но из за большого количества томатной пасты я их не мог есть.. Я вообще консервы ел только в отпуске, на юге или случайно на всякого рода сейшенах..

Далеко не всегда они были с мясом, даже в Москве, даже в 70-е годы, не говоря уж о 80-х

Мои родственники много ездили по командировкам и всегда брали с собой такие продукты и полуфабрикаты длительного хранения и быстрого приготовления

Как раз болгарские голубцы чисто плодоовощные приходилось брать только в экстренном случае, когда не было норм голубцов с мясом

Еще были типа армейских концентратов в брикетиках в бумажной упаковке,иногда проложенной пластиком, как сухой кисель, неплохая гречневая каша с сублимированным мясом, луком, морковкой и др., гороховый примерно такой же, потом были в стеклянных банках очень хорошая рисовая каша со свининой, тоже греча и что-то еще

С 1978 г. наш родственник стал ездить в командировки в г. Минск и возить оттуда много больших консервных банок металлических с хорошими субпродуктами, стоили совсем недорого, но вкусно, лежали долго, хранились хорошо, удобно, быстро приготавливались с любым самым простым гарниром

Еще в 60-е - 80-е годы в гастрономах довольно часто можно было купить неплохую вареную колбасу "чайная" по цене 1 р. 70 коп. / кг, бывали в продаже ливерные колбасы нескольких видов - просто ливерная дешевая по 90 коп. / кг, яичная чуть подороже, но намного вкуснее, еще иногда завозили кровяную колбасу из Прибалтики и какую-то местную, был еще такой т.н. "мясной хлеб", затем "зельц" нескольких видов, эстонская, полукопченые полтавская, краковская и др.

Из вареных запомнились "любительская", "русская", "докторская", "молочная", "столичная", очень редко попадалась "языковая"

Магазинное сало редко попадалось хорошее, обычно только на рынке было хорошее сало домашнего или кооперативного приготовления из потребкооперации
Mamont
10/31/2021, 1:56:47 PM
(Sorques @ 31-10-2021 - 11:31)
(Mamont @ 31-10-2021 - 10:57)
, коммунисты варили вкусное пиво для людей, капиталисты - помои ддя быдла. Об этом и СМИ уже писать не стесняются
Запредельное враньё.. Я как человек который очень часто пил пиво в советские времена, такую ерунду давно не читал.. Если честно, то никогда и в сети и в реале не слышал.. А давайте Балтику сравним с разливным из советской пивной и с кислым Жигулёвским ? Нет? А чего так?
Многое из продуктов, действительно было хорошего качества, но пиво однозначно отвратительным в подавляющем большинстве.. С сотнями нынешних сортов в каждом регионе, от крафтового до классики, это можно сравнить только для стёба..
Думаю вы написали типа вопреки, из принципа и какой то личной антипатии ко всему современному..
Абсолютно нет. Я писал что родился и вырос в Воркуте

Воркутинский пивзавод был основан в 1968 году, производственная мощность была 700 тысяч декалитров пива в год.

"День рождения" завода – 23 февраля 1969 года – первый день выпуска продукции в розничную торговлю. После проведенной реконструкции завода в 1976 году производственные мощности по выпуску пива были увеличены до 1 миллиона 300 тысяч декалитров в год. В 1986 году на производственных площадях завода было смонтировано оборудование по выпуску безалкогольных напитков мощностью 600 тысяч декалитров в год. За годы существования завода было освоено и выпущено более 40 наименований безалкогольных напитков, 22 наименований пива, 10 наименований водок и настоек.

https://vk.com/wall-2691199_33082
К 80м гдам пива было хоть залейся
https://nubo.ru/pavel_egorov/russian/vorkuta.html
Выпускались марки занимающие призы на выставках, они были и в магазинах


image
https://sxn.io/lozh-ili-pravda-o-p...sr03_350-t.html
А потом решили что качественное пиво для людей - роскошь и завалили всё балтикой и клинским
Ну об этом пост выше
sxn362458723
10/31/2021, 2:01:53 PM
Именно специально, для сравнения колбасы? Вы имеете свой цех и поэтому устроили такой тур? )))
Нельзя так сравнивать.. В Германии, сотни видов колбасы, а одна и та же, имеет кучу отличий, в зависимости от производителя Именно так и было

Специально брал с собой в поездки колбасы вполне доступных для среднего потребителя марок и сортов

Отнюдь не из закрытых распределителей, типа ЦК-вского, обкомовского, или академического для академиков АН СССР и пр.

Каждый гражданин имеет право и свою святую обязанность честно, добросовестно, достоверно, без прикрас и фантазий, максимально беспристрастно и объективно рассказывать прежде всего о результатах своих реальных личных опытов и наблюдений

Как начальник разведки у Ковпака, подразделяя всю свою информацию на три категории:

1. Видел сам

2. Предполагаю.

3. "Хлопцы бают"

Все объясняется предельно просто: мои друзья из г. Hannover, Hamburg, Kiel, Berlin (West) и др. поставили перед собой несложную, как им казалось, задачу - убедить меня в неоспоримых и очевидных колоссальных фундаментальных преимуществах всего строя всеобщего процветания и равных возможностей гиперразвитого несокрушимого капитализма перед этим чахлым-дохлым-нежизнеспособным и держащимся только на штыках, постоянно нещадно-беспощадно сокрушаемым и сотрясаемым самыми чудовищными и неразрешимыми кризисами, крахами и провалами с катастрофами казарменным совок-социализмом

Начиная именно с колбасы, сыра, сока манго и маракуйя, ананасов-бананасов, видеомагнитофонов, ТВ, тряпья и всего прочего, причем тотально и всеподавляюще

В Германии, Австрии, Франции, Бельгии и др. приличных странах - наверное, уже не сотни, а тысячи видов колбас

Но сопоставимых аналогов с колбасами производства Загорского (Сергиево-Посадского) мясокомбината, особенно марок "Любительская", "Составная", "Слоеная", "Языковая" (настоящая, без оливок) и некоторых других, мне найти так и не удалось
sxn362458723
10/31/2021, 2:12:34 PM
(Mamont @ 31-10-2021 - 11:56)
, коммунисты варили вкусное пиво для людей, капиталисты - помои ддя быдла. Об этом и СМИ уже писать не стесняются

В отношении же качества советского разливного и бутилированного пива тоже есть отдельный обстоятельный разговор

Сам я пиво не пью, оставаясь лишь экспертом в части кваса, фруктовых и плодоовощных соков, газированных напитков, молочных и молочнокислых напитков, но у меня есть несколько знакомых народных экспертов со своими довольно парадоксальными наблюдениями и пожеланиями
tschir
10/31/2021, 2:36:42 PM
(Sorques @ 31-10-2021 - 11:34)
(Gustav72 @ 31-10-2021 - 08:29)
. Может изобилия и не было , но холодильники были забиты до отказа.
Супом на пять дней?
Зачем забивать до отказа холодильник, если всё в свободном доступе А магазине? Забивали тем что удалось достать и хранили до праздников.. Сейчас, никто холодильники не забивает, с покупают по мере необходимости.. Ваш аргумент лишний раз подчёркивает советский дефицит..

Ваши доводы неубедительны и опровергаются результатами современных наблюдений.
Сейчас, вроде, в магазинах есть всё и всегда, но почему-то:
- Из холодильников сейчас наиболее популярны двухобъемные с большим (не менее 1/3 всего объема) морозильным отделением, хотя, казалось бы, чего там хранить?
- Люди закупаются на неделю или на две. Сравните посещаемость гипермаркетов или рынков в субботу-воскресенье с остальными днями.
- Оптовые рынки пользуются большой популярностью.
- В советские времена покупали впрок не только дефицитные товары, но и те, дефицита которых не было.
Люди продолжают всё так же покупать впрок.
Да, можно, конечно, сказать, что раньше покупали когда было, что купить, чтобы потом не искать, а сейчас просто ради удобства.
Ну так, может, и раньше покупали впрок не только из-за дефицита, но и ради удобства.
Разве нет?
de loin
10/31/2021, 2:39:53 PM
(sxn362458723 @ 31-10-2021 - 12:01)
В Германии, сотни видов колбасы, а одна и та же, имеет кучу отличий, в зависимости от производителя В Германии, Австрии, Франции, Бельгии и др. приличных странах - наверное, уже не сотни, а тысячи видов колбас

Вот лично для себя не вижу в этом никакого смысла – тонуть в океане колбас с мегапалитрой тонких различий сортов. Такая ситуация изобилия просто его же и обесценивает. Вот уж всего полно, дальше некуда и что дальше-то? Эйфория проходит быстро, испаряется и всё это надоедает.
arisona
10/31/2021, 3:02:06 PM
Тут упоминали пиво Жигулёвское, смею заметить что по вкусу это пиво было весьма разным. И не только на просторах СССР, а даже в маленькой Эстонии. У нас было несколько пивзаводов, все выпускали по несколько сортов пива, в том числе и Жигулёвское. Так я с закрытыми глазами мог по вкусу определить, на каком заводе сварено пиво. На вкус пива влияет много факторов, в том числе и вода. Самое лучшее Жигулёвское было Сааремааского пивзавода, на этикетке была изображена ветряная мельница. А самым плохим, с солёным привкусом, это Пярнуского завода. Продукция Сакуского завода (находится рядом с Таллинном) была с оценкой 4+. Но ещё момент, тогда варили т.н. живое пиво, а в СССР в магазинах пиво стояло не в холодильнике, а просто в зале и вкус его довольно таки быстро портился от этого. Постояв несколько дней в зале, пиво превращалось как бы в мочу. В 70-х я был проездом в Москве, тогда там попробовал Жигулёвское Бадаевского завода, вкус был почти схожий с одноимённым Сакуским. Такой же вкус был и у Невского пива в Питере.
Сейчас в Эстонии много сортов пива, не скажу что оно стало хуже, для особых ценителей есть возможность попить и живого пива. Как то меня угостили медовым пивом, что сказать? Там даже вкуса пивного не чувствуется, так, сладенький лимонад с градусом. Я считаю что у пива должен присутствовать характерный пивной вкус, иначе это просто т.с. дринк