Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..

(Sorques @ 07-08-2021 - 17:38)
(Mamont @ 07-08-2021 - 16:44)
. Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так? Нет. В розничной торговле мясо продается по категориям, после рубки.
к тому же не стоит забывать, что лучшие части туши уже заказаны директором магазина, заведующим отделом, нужно оставить работникам администрации города, нужным людям в милиции и прочим.
что оставалось на продажу?

(lozdok @ 07-08-2021 - 17:39)
а вообще, есть смысл спорить о состоянии полок в магазинах во времена позднего СССР?

Не знаю кто о чем, но я говорю о до 1985..
если человек знает о том времени только со слов родителей, то ему не докажешь. сам он не видел, а, если видел, то ничего ещё не понимал. конечно, он будет верить только тому, что ему рассказывали его родители.
но родители не могут всё охватить в своих рассказах и у человека создаётся впечатление, что то, о чём ему рассказывали, было у всех и по всей стране.
Вы о Сладком? Он пишет в основном о любви к системе.. Граждане все строят звездолёт или нечто подобное великое.. Крупа есть, консервы есть, что еще нужно для поддержки организма после строительства? Остальное типа все от лукавого, буржуйские ценности.. Я так понимаю подобные беседы..

(lozdok @ 07-08-2021 - 12:52)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:32)
... почему тогда наше правительство собирается ввести продуктовые карточки , для кого они этот собираются сделать? а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня. Не обращайте внимания, на вброс.
То что сладкий назвал карточками это эквивалент американских фудстемпов.
То есть любая форма денежного эквивалента выдоваемaя людям с низким доходом на которую можно купить только продукты питания но не алкоголь и сигареты.
В США когда то это были специальные купоны имеющие долларовый эквивалент, сегодня это карточки на которые государство ежемесячно перечисляет определённую сумму.
Какую форму это примет в РФ не известно, но журналисты подхватили знакомое слово карточки, а сладкий от недостатка знаний его подхватил.

При этом сладкий забыват что в СССР такую помощь не оказывали.
Вопрос решили просто заявив что бедных нет.

(Pamela x @ 07-08-2021 - 17:43)
Нет, не кажется. В советскую колбасу, вообще, всякую .... не клали, ГОСТ не позволял.

ГОСТ 23670-79, посмотрите его внимательно.. Особенно на количество консервантов, эмульгаторов, белковых стабилизаторов и прочие "вкусности"..

Дефицит был ИСКУССТВЕННЫМ
Это как? До 1985 из под полы продавали мясо в регионах и его скупали отдельные граждане, поэтому остальные вынуждены были ехать в Москву на электричке?
у меня в Краснодаре, а позже в Ростовской обл. было и мясо, и кофе, и шоколад и сыры
Все регионы снабжались по разному.. Позже там карту категорий снабжения..
Мороженое было вкусным (и натуральным), если что, и дешёвым, и это здорово, а не наоборот. Теперь такого не делают.
В общем делают.. Возможно там где вы живете нет..

Кроме того, дефицит, это не только еда.. За какой нибудь кофемолкой очередь, не говоря уже про миксер из ГДР тогда очередь на 5 часов...
Зачем такая система? Для кого она? Только для строителей зведолета, которым на все остальное пофиг..

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:50)
(seksemulo @ 07-08-2021 - 13:25)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:11)
Это логично как раз , нужно спросить у них , да , но вы же утверждаете что все сыты и довольны , вы же не от правительства эту информацию почерпнули , а на своих каких умозаключениях основываетесь .
Вот я вас и спрашиваю , наше правительство ошибается по вашему? Спорить с возражательной машиной бесполезно. а вы спорьте не с машиной ... как вы изволили заявить, а с аргументами .
Вы и рядом не стояли с аргумнтами.

Мне стала интересна мысль Памелы про искусственный дефицит при советской власти.. То есть 50% торговли шла налево? Правоохранительных органов не было, правительство не контролировало систему?
Так это хаос.

Речь мы ведем о ДО 1985.

(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 04:28)
Так же как и при социализме.
У моей тёщи зарплата была 90р, пенсия 45р.
Хрен бы она чего позволила если бы осталась одна.
Про колхозные пенсии знаете?
Может расскажите о из размере? Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.
Я чета не пойму , люди просто так приходили в очереди постоять , без денег , без надежды что-то купить?

Вот к примеру нет очереди на черную икру (просто пример) , значит ее всем хватает?

(Mamont @ 07-08-2021 - 10:50)
(lozdok @ 06-08-2021 - 22:10)
вот скажите откровенно, вы помните качество мяса, которое вам удавалось купить в Союзе? Нормальное качество на нормальных кормах
наверняка в куске мяса основной вес - это кость. возможно, доставались рёбра на бульон.
нормальное мясо в магазине купить за счастье, когда повезёт. про вырезку говорить не будем.Правильно. В советских гастрономах продавали неразделанное мясо Бери по 2-3 руб и сам разделывай. Или на рынке разделанное по 10 - 15 В кулинариях полуфабрикаты по 7-8

Sorques
Где вы его покупали, на рынке?
Свинную вырезку или например карбонат видели в магазине? Я в Москве никогда до 92..Я и не спорил, что советская свинина-сало голимое.
Так вы жрговорили что покупали нормально мясо на наормальных кормах.
Так мясо или голимое сало?

(Sorques @ 07-08-2021 - 17:44)
Не знаю кто о чем, но я говорю о до 1985..


Вы о Сладком? Он пишет в основном о любви к системе.. Граждане все строят звездолёт или нечто подобное великое.. Крупа есть, консервы есть, что еще нужно для поддержки организма после строительства? Остальное типа все от лукавого, буржуйские ценности.. Я так понимаю подобные беседы..
и я говорю до 1985. точнее, за 70-е и начало 80-х. в 60-е был слишком мелким, но логическую цепочку не трудно провести. а после 85-го пошло всё в разнос, там и говорить не о чем.


я вообще о всех, кто считает, что дефицита не было, что полки были всегда завалены разнообразными товарами.

Капиталистическая система , не должна и не обязана каждого обеспечить нужными продуктами в полной мере по доступным ценам , это должно случиться само по себе потому что мясник хочет заработать и поэтом у он тебя накормит , ну как-то так .
А на практике получается что , удовлетворя спрос , вы же его и понижаете тем самым понижая прибыль.
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .

Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей .

(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 04:28)
Так же как и при социализме.
У моей тёщи зарплата была 90р, пенсия 45р.
Хрен бы она чего позволила если бы осталась одна.
Про колхозные пенсии знаете?
Может расскажите о из размере? Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.
так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:03)
Я чета не пойму , люди просто так приходили в очереди постоять , без денег , без надежды что-то купить?

похоже, вы один в этой теме ведёте речь о наличии денег у людей. при чём разговариваете сами с собой. настораживает ...
все говорят о дефиците товаров в магазинах. ещё раз - все говорят о дефиците товаров в магазинах.

(Sorques @ 07-08-2021 - 18:01)
Мне стала интересна мысль Памелы про искусственный дефицит при советской власти.. То есть 50% торговли шла налево? Правоохранительных органов не было, правительство не контролировало систему?
Так это хаос.

Речь мы ведем о ДО 1985.
Памела человек очень эмоциональный, и это отражается на всех её постах.
Не зная броду сунулась в воду (инвестмент), в результате потеряла виноваты США.
Рапался СССР, тоже виноваты США и пороклятые капиталисты, а следоватльно всё стало плохо.
Хотя если бы СССР остался как единое государство ей бы и Капитализм не мешал.
А если бы на инвестменте выиграла а не потеряла то и США были бы хорошими.

Сладкий просто напоминает мне персонажа с одного форума на котором я не зарегестрирован, но регулярно чтаю.
Там человек живёт в Риге, на момент распада СССР ему было емнип 12 лет и родители занимали не плохое положение.
Мама была начальником отдела в отрослевом НИИ, а пап начальником цеха который 30 лет выпускал одну и туже продукцию без изменений.
И он доказывает всем участникам форума которые минимум на 20 лет старше него как хорошо было в СССР.
Те же самые доводы, то же апломб, и та же самая безграмотность.

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)
так и в тюрьме тоже голяком никто не ходит.

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость. так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные)
Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете?
Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти.

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16)
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .

Наивные представления о капитализме.. Чем больше платежеспособность, тем больше прибыли за счёт потребления, сейчас новый тренд, товары делаются на более короткий срок, ибо гражданам их хочется менять.. То есть товар покупают не на два года, а на пол..
Кроме того, в развитых кап странах, созданы условия для минимального прожиточного минимума, можно не работать, получать пособие и жить в муниципальном жилье.. Именно поэтому столько иммигрантов в развитых странах, которые на пособие живут не хуже, чем когда пахали у себя дома..

(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:29)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 17:30)
Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость. так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные) Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете?
Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти.
Ты об чем вообще я не понимаю?)

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16)
Капиталистическая система , не должна и не обязана каждого обеспечить нужными продуктами в полной мере по доступным ценам , это должно случиться само по себе потому что мясник хочет заработать и поэтом у он тебя накормит , ну как-то так .
А на практике получается что , удовлетворя спрос , вы же его и понижаете тем самым понижая прибыль.
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя .

Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей .


Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .Но ведь кормит.
Стоит повысить покупательную способность у населения и сразу станет видно настоящее положение вещей .
Так ведь растёт.
Хотя демократы и страются остановить это безобразие.
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:33)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:29)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:21)
так и представляю этих людей без трусоф и носкоф , в очереди не зачем))

тебя послушаешь , так в СССР все ходили голые и голодные) Я так понимаю что купив трусы один раз в жизни вы их больше не покупаете?
Так наверное и носите не снимая, от рождения и до смерти. Ты об чем вообще я не понимаю?) Вы вообще мало что понимаете.
Но попробуйте перечитать свой пост на который я ответил.

(Sorques @ 07-08-2021 - 18:32)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 18:16)
Даже школьник поймет что капитализм не может работать против себя и всех кормить без разбора .
Есть разный дефицит , дефицит на полках в магазине и дефицит на столах у потребителя . Наивные представления о капитализме.. Чем больше платежеспособность, тем больше прибыли за счёт потребления, сейчас новый тренд, товары делаются на более короткий срок, ибо гражданам их хочется менять.. То есть товар покупают не на два года, а на пол..
Кроме того, в развитых кап странах, созданы условия для минимального прожиточного минимума, можно не работать, получать пособие и жить в муниципальном жилье.. Именно поэтому столько иммигрантов в развитых странах, которые на пособие живут не хуже, чем когда пахали у себя дома..
Хм , так почему же не повышают доход населения чтобы повысить покупательную способность населения?

Значит капиталисты не понимают собственной выгоды?

Часто иммигранты которые пахали у себя на родине делали работали на иностранные компании из стран в которые они же и иммигрировали.

Тебе не кажется что тут здравым смыслом и не пахнет?

(Misha56 @ 07-08-2021 - 18:27)
Сладкий просто напоминает мне персонажа с одного форума на котором я не зарегестрирован, но регулярно чтаю.
Там человек живёт в Риге, на момент распада СССР ему было емнип 12 лет и родители занимали не плохое положение.
Мама была начальником отдела в отрослевом НИИ, а пап начальником цеха который 30 лет выпускал одну и туже продукцию без изменений.
И он доказывает всем участникам форума которые минимум на 20 лет старше него как хорошо было в СССР.
Те же самые доводы, то же апломб, и та же самая безграмотность.
Сладкий все же больше говорит о системе, он обычно не лезет в воспоминания.. Но о системе капитализма и социализма у него додумки, а не реальность.. Капитализм, в развитых странах давно стал социальным, то есть буржуи делятся на минимум, для бедных слоев, а социализм в силу человеческого фактора, не мог выйти тот же уровень потребления..
Если глобально рассуждать, то к социализму не может быть таких же претензий как к капитализму, ибо разные задачи.. Социализм был заточен на проблемы 20-30 когда важно было просто накормить, хоть чем то и обуть-одеть во что то, с этой задачей он справился.. Но по уровню потребления и возможностей в заработке, социализм никогда не мог догнать буржуинов.. Поэтому и говорили гражданам, чаще о чем то великом, а не о новой мебели..