Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:32)
... почему тогда наше правительство собирается ввести продуктовые карточки , для кого они этот собираются сделать?
а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня.

(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? они взялись из-за дефицита.
Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?

(lozdok @ 07-08-2021 - 12:52)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:32)
... почему тогда наше правительство собирается ввести продуктовые карточки , для кого они этот собираются сделать? а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня.
Это логично как раз , нужно спросить у них , да , но вы же утверждаете что все сыты и довольны , вы же не от правительства эту информацию почерпнули , а на своих каких умозаключениях основываетесь .
Вот я вас и спрашиваю , наше правительство ошибается по вашему?

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:11)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:52)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:32)
... почему тогда наше правительство собирается ввести продуктовые карточки , для кого они этот собираются сделать? а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня. Это логично как раз , нужно спросить у них , да , но вы же утверждаете что все сыты и довольны , вы же не от правительства эту информацию почерпнули , а на своих каких умозаключениях основываетесь .
Вот я вас и спрашиваю , наше правительство ошибается по вашему?
Спорить с возражательной машиной бесполезно.

(seksemulo @ 07-08-2021 - 13:25)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:11)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:52)
а что говорит само правительство, они это как то объясняют?
с начала нужно бы их спросить, а не меня. Это логично как раз , нужно спросить у них , да , но вы же утверждаете что все сыты и довольны , вы же не от правительства эту информацию почерпнули , а на своих каких умозаключениях основываетесь .
Вот я вас и спрашиваю , наше правительство ошибается по вашему? Спорить с возражательной машиной бесполезно.
а вы спорьте не с машиной ... как вы изволили заявить, а с аргументами .

(lozdok @ 06-08-2021 - 19:30)
(evgen170361 @ 06-08-2021 - 19:04)
Программа импортозамещения, которая реализуется в России, позволит в 2,5 раза увеличить долю отечественной продукции на рынке, заявил глава Минобороны РФ Сергей Шойгу на встрече с коллективом завода «Красмаш» в пятницу, пишет finanz.ru. мне странно, что об этом заявляет Шойгу.
Меня больше заинтересовало то,что министр обороны пошел в народ,да еще являясь первым в партийных списках,да и временной период обозначенный 2022--2025 крутится в пределах ожидаемых событий.....Да и слишком много,на мой взгляд происходит в последнее время событий с участием военных,а комментарии и заявления Шойгу больше в стиле мобилизационно--милитаристской риторики.....Как бы чего не вышло с *прилавками* от такого импортозамещения...

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:08)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? они взялись из-за дефицита. Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?
Да, нет)) Именно и непонятен бред про дефицит. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики, то, объясните мне, пожалуйста, КАК вы (не Вы, а они) понимаете слово "дефицит"? Дефицит -это отсутствие или системный недостаток чего-либо, если что. Недостаток ЧЕГО? На этом форуме несколько тем, каждая по несколько томов от известных создателей, но так и не пришли к единому списку отсутствующих пищевых товаров в СССР. Другое дело - "человеческий фактор". Хорошо раскрыта тема "дефицита" в х\ф "Блондинка за углом". Конечно, это - сатирическая комедия, герои вымышлены и их поступки утрированно показывают поведенческую модель некоторых "несознательных элементов" того времени. Набитые холодильники (с переплатой, без переплаты, из "наборов", с рынка, от тёщи - неважно) того времени свидетельствуют о том, что недостатка в еде не было. Не было "анчоусов"? Были, ими свиней кормили, пока не поняли, что сало приобретает стойкий запах рыбы. Не было "булок"? Были, на корм скоту скупали хлеб десятками килограммов предприимчивые селяне. Не было лангустов, мидий, осьминогов? Были в малых количествах в специализированных магазинах "Океан", но желающих было ещё меньше, поэтому свежие кальмары списывались ввиду низкого спроса и малого срока хранения. Про кофе: растворимый индийский был в "дефиците"? Он был! В домах, в кафешках, на работе. Другое дело, что некоторым он даром не был нужен, как и рижский, но складировали в кухонных шкафчиках - "пусть будет на всякий случай". Продавали "Арабику" в зёрнах, у всех, кто пил кофе были кофемолки, кстати, свежемолотый кофе передаёт нотки "шоколада" и тропических спелых фруктов/ягод лучше, чем молотый на заводе. Не знаю, о чём здесь сыр-бор. Уже писала, что покупала и колбасу, и говядину и кофе, сыр, масло не из-под полы, а в магазине после работы. Можно подумать, что сейчас чёрную икру ложками едят, а кофе каждый день пьют литрами. Ошибкой соцсистемы была избыточная перекрёстная дотация пищевых продуктов. На первых порах это было оправдано, но с повышением благосостояния рядовых граждан нужно было уменьшать дотации на хлебобулочные, молочные, мясные продукты. Тогда бы не поили скот молоком и не кормили бы его "булками", не гнали бы самогонку из конфет и не было бы так называемого "дефицита". Освободившиеся средства можно было использовать на "детские" социальные выплаты и закупку за границей "дефицитов", которые перестали бы быть столь желанными, как только "гурманы" ими бы пресытились. Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней".

(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:08)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
они взялись из-за дефицита. Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?Да, нет)) Именно и непонятен бред про дефицит. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики, то, объясните мне, пожалуйста, КАК вы (не Вы, а они) понимаете слово "дефицит"? Дефицит -это отсутствие или системный недостаток чего-либо, если что. Недостаток ЧЕГО? На этом форуме несколько тем, каждая по несколько томов от известных создателей, но так и не пришли к единому списку отсутствующих пищевых товаров в СССР. Другое дело - "человеческий фактор". Хорошо раскрыта тема "дефицита" в х\ф "Блондинка за углом". Конечно, это - сатирическая комедия, герои вымышлены и их поступки утрированно показывают поведенческую модель некоторых "несознательных элементов" того времени. Набитые холодильники (с переплатой, без переплаты, из "наборов", с рынка, от тёщи - неважно) того времени свидетельствуют о том, что недостатка в еде не было. Не было "анчоусов"? Были, ими свиней кормили, пока не поняли, что сало приобретает стойкий запах рыбы. Не было "булок"? Были, на корм скоту скупали хлеб десятками килограммов предприимчивые селяне. Не было лангустов, мидий, осьминогов? Были в малых количествах в специализированных магазинах "Океан", но желающих было ещё меньше, поэтому свежие кальмары списывались ввиду низкого спроса и малого срока хранения. Про кофе: растворимый индийский был в "дефиците"? Он был! В домах, в кафешках, на работе. Другое дело, что некоторым он даром не был нужен, как и рижский, но складировали в кухонных шкафчиках - "пусть будет на всякий случай". Продавали "Арабику" в зёрнах, у всех, кто пил кофе были кофемолки, кстати, свежемолотый кофе передаёт нотки "шоколада" и тропических спелых фруктов/ягод лучше, чем молотый на заводе. Не знаю, о чём здесь сыр-бор. Уже писала, что покупала и колбасу, и говядину и кофе, сыр, масло не из-под полы, а в магазине после работы. Можно подумать, что сейчас чёрную икру ложками едят, а кофе каждый день пьют литрами. Ошибкой соцсистемы была избыточная перекрёстная дотация пищевых продуктов. На первых порах это было оправдано, но с повышением благосостояния рядовых граждан нужно было уменьшать дотации на хлебобулочные, молочные, мясные продукты. Тогда бы не поили скот молоком и не кормили бы его "булками", не гнали бы самогонку из конфет и не было бы так называемого "дефицита". Освободившиеся средства можно было использовать на "детские" социальные выплаты и закупку за границей "дефицитов", которые перестали бы быть столь желанными, как только "гурманы" ими бы пресытились. Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней".
Я помню полки нашего сельского магазины были завалены консервами с крилем , никто его не покупал , не понимал что это )

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 13:08)
(lozdok @ 07-08-2021 - 12:50)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились? они взялись из-за дефицита. Это понятно как раз , непонятно за что людям было покупать этот самый дефицит если денег не было?
про отсутствие денег - не ко мне. я писал про дефицит.


За всё существование СССР товарный дефицит пережил несколько пиков. Нехватка продукции чаще возникала по искусственным причинам, чем по естественным.

Первый пик произошёл почти сразу после образования СССР. В 1928 году была введена карточная система получения товаров. Работающим людям выдавали специальные карточки, по которым они получали продовольственную и непродовольственную продукцию на себя и членов семьи. Свободная продажа тоже велась, но цены были запредельно высокими. В 1935 году эта система была отменена, но произошло резкое повышение цен на все группы товаров.

Второй пик дефицита пришёлся на годы Великой Отечественной Войны. Это была единственная ситуация, когда нехватка пищи и других товаров возникла по естественным причинам. Все средства уходили на содержание армии, выпуск оружия и военной техники.

Третий пик наблюдался в конце 60-х годов, после экономической реформы. Продолжался он вплоть до распада Советского Союза в 1990 году. Инфляция привела к тому, что номинальные денежные доходы населения увеличились в несколько раз. Выработка продукции при этом не росла, поэтому возник резкий дефицит всех групп товаров. Люди делали запасы, что ещё больше усугубляло ситуацию.
https://legkovmeste.ru/interesnoe/pochemu-v...335258455894440

(evgen170361 @ 07-08-2021 - 13:57)
Меня больше заинтересовало то,что министр обороны пошел в народ,да еще являясь первым в партийных списках,да и временной период обозначенный 2022--2025 крутится в пределах ожидаемых событий.....Да и слишком много,на мой взгляд происходит в последнее время событий с участием военных,а комментарии и заявления Шойгу больше в стиле мобилизационно--милитаристской риторики.....Как бы чего не вышло с *прилавками* от такого импортозамещения...
а что можно ожидать, когда страной руководит репрессивная машина.
сделать, ничего не сделают, только понадкусывают. ни в одной отрасли не осталось профессионалов, начиная с поста президента и заканчивая дворниками. а, где есть профессионалы, так те продались властям, дабы сохраниться за собой кресло.
я вообще не понимаю, что они могут сделать. что и чем они будут замещать.
вполне возможен вариант, что импорт резко сократится по каким то причинам и нашим ничего не останется, как выпускать, что то своё.
ну вот, тут то и появятся пустые полки.

(lozdok @ 07-08-2021 - 11:07)
(Mamont @ 07-08-2021 - 10:50)

наверняка в куске мяса основной вес - это кость. возможно, доставались рёбра на бульон.нормальное мясо в магазине купить за счастье, когда повезёт. про вырезку говорить не будем.Правильно. В советских гастрономах продавали неразделанное мясо Бери по 2-3 руб и сам разделывай. Или на рынке разделанное по 10 - 15 В кулинариях полуфабрикаты по 7-8 вот, об этом качестве я и говорил, чтобы было мясо, а не кости. как сейчас помню, бабушка негодовала, уж больно кости большие в кусках мяса, вырежешь кость и думаешь, за что платила.
а сейчас? никаких костей, если сам не пожелаешь. как на рынке, так и в магазинах.
а в советское время не каждый способен был отовариться на рынке мясом.
Пффффффффффффффф
Ну начнем сначала... в мясном отделе гастронома привозили мясо в полутушах рубили продавали вместе с костями. На стене висела схема разруба. Цена рубля 3 . Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так? Типа мелкий опт.
Хочешь мясо отдельно кости отдельно иди в кулинарию, там обученные люди мясо от костей отделят, фарш накрутят, котлет налепят. Только жарь. Ну цена соответственно другая. Сейчас по другому?

(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней".
А у них фантик красивше

(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики,

Я не понимаю, о чем вы.. Как это полные? Суп в кастрюлях лежал и занимал место?
Не были они полные, если не считать того что коллекционировали для праздников.. Несколько банок и курица на праздник..

Набитые холодильники (с переплатой, без переплаты, из "наборов", с рынка, от тёщи - неважно) того времени свидетельствуют о том, что недостатка в еде не было.
Бррррр.. Да, с голоду никто не умирал, еда была, но разве мы о наличии белка и протеина в продаже?
Не было лангустов, мидий, осьминогов?
Не было мяса, птицы, колбасных изделий, в свободном доступе и в любое время, либо с огромными очередями.. Я про Москвы..
Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней
Опять какие то фэнтези.. Есть итальянские и с 10% мяса, а есть вообще из сои.. Вам не кажется странным взять один вид, сорт и сравнивать, это с другим одним, у другого производителя?

(Mamont @ 07-08-2021 - 10:50)

Sorques
Где вы его покупали, на рынке?
Свинную вырезку или например карбонат видели в магазине? Я в Москве никогда до 92..Я и не спорил, что советская свинина-сало голимое.
А говядина, жир и кости в свободном доступе..но был ИНОГДА, неплохой фарш, но это зависело от магазина..

(Mamont @ 07-08-2021 - 16:44)
Ну начнем сначала... в мясном отделе гастронома привозили мясо в полутушах рубили продавали вместе с костями. На стене висела схема разруба. Цена рубля 3 . Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так? Типа мелкий опт.
Хочешь мясо отдельно кости отдельно иди в кулинарию, там обученные люди мясо от костей отделят, фарш накрутят, котлет налепят. Только жарь. Ну цена соответственно другая. Сейчас по другому?
да нет проблем. если кого то устраивало количество мяса после отделения костей, то ради бога.
только мяса оставалось, в лучшем случае, половина от первоначального веса. а, если ещё учесть жир, жилы и прочие непотребности, то мяса там, как на мне сейчас.

можно пойти и в кулинарию за фаршем, только цена выше, чем сам накрутишь и что крутили на этот фарш, не известно.

а сейчас да, по-другому. мне не нужны кости, я беру чистого мяса столько, сколько мне нужно. либо мне отрежут от целой лопатки кусок, либо я куплю подходящий по весу уже расфасованный продукт по лоткам.

не давно в Глобусе не было целого куска лопатки, чтобы от него отрезать. я взял два лотка, один 720 грамм, другой 280 грамм.
а нужны кости на суп, бери ребра, тоже всегда есть.

(Mamont @ 07-08-2021 - 16:50)
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
Например: итальянские сосиски содержали 40% мяса, а советские - 70%, но итальянские достать "престижней". А у них фантик красивше
да не ведитесь на фантазии. большинство людей покупали именно советские сосиски.
вот вы поддерживаете человека, а жил тот человек при Союзе, в зрелом возрасте?

(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 11:34)
(Misha56 @ 07-08-2021 - 04:28)
(sladkiy32 @ 07-08-2021 - 01:07)
Ну почему тогда не все могут позволить себе мясо? Так же как и при социализме.
У моей тёщи зарплата была 90р, пенсия 45р.
Хрен бы она чего позволила если бы осталась одна.
Про колхозные пенсии знаете?
Может расскажите о из размере? Хм , это странно в принципе , от куда тогда очереди взялись с СССР , не от низкой покупательной способности же они появились?
Потому чтп даже на эти деньги без очереди не хрена купить было нельзя.
Очереди были и за молоком и за хлебом и за маслом, и з акортошкой и за трусами типа прощай молодость.

(Mamont @ 07-08-2021 - 16:44)
. Покупай и разделывай сам, кости на бульон, что то на фарш, что-то на второе. Так?

Нет. В розничной торговле мясо продается по категориям, после рубки.

а вообще, есть смысл спорить о состоянии полок в магазинах во времена позднего СССР? если человек знает о том времени только со слов родителей, то ему не докажешь. сам он не видел, а, если видел, то ничего ещё не понимал. конечно, он будет верить только тому, что ему рассказывали его родители.
но родители не могут всё охватить в своих рассказах и у человека создаётся впечатление, что то, о чём ему рассказывали, было у всех и по всей стране.

(Sorques @ 07-08-2021 - 16:50)
(Pamela x @ 07-08-2021 - 14:16)
. Если у всех всё было, а с тем, что холодильники были полными, никто не спорит, даже отъявленные антисоветчики, мизантропы и ипохондрики, Я не понимаю, о чем вы.. Как это полные? Суп в кастрюлях лежал и занимал место?
Нет, не кажется. В советскую колбасу, вообще, всякую .... не клали, ГОСТ не позволял. Плач про "ничего не было" не раз тут раздавался. Дефицит был ИСКУССТВЕННЫМ. Вот о чём я пытаюсь ... А мне опять про очереди. Не продавали бы из-под прилавков, не увозили бы из магазинов на рынок, не дотировали бы больше, чем нужно, всё бы лежало в открытом доступе. Мы говорим о достаточном количестве продуктов, об их отсутствии, или о том, что были изобретены хитрые схемы получения "навара"? Мало сажали за спекуляцию, вот и весь сказ. Не знаю, в чём Москва провинилась, что кроме супа там ничего не было, у меня в Краснодаре, а позже в Ростовской обл. было и мясо, и кофе, и шоколад и сыры, а "купоросных" корнишонов мне и сейчас даром не нужно. Вот, хотела бы советской "Любительской", сыра "Адыгейского", " Пошехонского" - нет их. Всё изгадили ТУ, да и тех не придерживаются. О каком капиталистическом изобилии идёт речь? Об изобилии колбасы с карагинаном и изобилии сметаны и сыров из пальмового масла? Кур (1,20 руб.) никто не покупал, только цыплят, которых теперь днём с огнём, ещё поискать нужно.
Лень, даже, воду в ступе толочь. Предваряя ... Мороженое было вкусным (и натуральным), если что, и дешёвым, и это здорово, а не наоборот. Теперь такого не делают. Самое дорогое и красивое - тоже, суррогат, ну, разве, что с "молекулами свободы".