Ложь или правда о пустых прилавках в СССР..

(Cityman @ 31-07-2021 - 20:31)
Увы, сослагательное наклонение в истории - это лишь в альтернативной истории о всяких попаданцах и пр. вольностях на историческую тему. История это прежде всего ужя ряд свершившихся фактов, которые пытаются интерпретировать в угоду власти или отдельным личностям.
вот и я о том же. можно, конечно, пофантазировать, но и только.

(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 20:36)
Все знают Эту нелицеприятную историю бегства Керенского из зимнего дворца )
это ты про женское платье?

(Sorques @ 31-07-2021 - 21:48)
(Cityman @ 31-07-2021 - 20:11)
Вот: "название трёх поездов, в которых, следуя из Швейцарии через Германию в Россию в апреле 1917 года," - ваш копипаст из Википедии Да, человек не верил, что это было несколько поездов, а не просто вагон.. В данном случае, это какое имеет значение?
Приезжали враги Отечества, не только через Германию, но и другие страны, некоторых выпустило ВП.. Но речь зла о термине "пломбированный вагон"..
Вопрос вам: при состоянии России после ФР Первая мировая до победного конца так ли уж была нужна России, когда в армии полный раздрай и бардак с боеприпасами, когда командиров солдаты чуть ли не в трехбуквенное путешествие эротическое отсылают, когда столько положено крестьян (а мобилизованные чаще всего они и были) в боях? Это вопросом на вопрос? Ленин писал статью в 1915, а не в 1917.. Почему не дали ответ на мой вопрос?
Война велась и внешний враг не предлагал переговоры, как только в начале октября зашли разговоры о переговорах и капитуляции Австрии, то случился переворот.. Сепаратного мира с отходом к довоенным границам не было, а были переданы огромные российские территории за прекращение войны.. Э т цена мира?
Кроме того, на момент 1917, было ясно что Германия войну проигрывает, несмотря на локальные успехи.. Согласен полностью с Путиным, когда он говорит, что это уникальная ситуация, когда участник явно побеждающей стороны, выходит из войны на столь невыгодных условиях.. Это акт национал-предательства..
Поэтому и возник вопрос о роли Ленина в этом..
Ну хотя бы логику надо включить: список Бурцева - больше сотни фамилий. Ну ежу ж понятно, что это был не один вагон. Да, и это для вас, с вашими взглядами, они враги. А спросили бы вы мужика, что в окопах ненужной ему войны мерз, мок, да вшивел, в лучшем случае, а-то ведь и гибли не пойми за что - ему эта война нужна?

(FreedomBreeze @ 31-07-2021 - 20:51)
Задолбали вы с вашим лениным и немцвми, зафлудили тему! Был бы модером, точно бы забанил… блин создайте тему и там общайтесь!

Ну если серьезно, то есть связь.. Ленин и К, это истоки мировоззрения и восприятия советской действительности..
Но вы тоже правы, достала история и политика..

(Cityman @ 31-07-2021 - 20:56)
Ну хотя бы логику надо включить: список Бурцева - больше сотни фамилий. Ну ежу ж понятно, что это был не один вагон.

Мне зачем вы это пишите, если я выше предложил пользователю ознакомиться со списком?

Да, и это для вас, с вашими взглядами, они враги
Вы не сможете ответить на мой вопрос?
Он заключается в том, является желающий поражения своему правительству, в войне с внешним врагом, предателем? Это вторая попытка..

И ещё один вопрос, такое пожелание касается всех войн, где у власти не коммунисты? Ибо по Ленину, все войны осуществляются в интересах правящего класса..
Надеюсь на четкий ответ..

(FreedomBreeze @ 31-07-2021 - 20:51)
Задолбали вы с вашим лениным и немцвми, зафлудили тему!
если бы не Октябрьская революция не было бы Докторской колбасы.

(Sorques @ 31-07-2021 - 20:49)
(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 20:36)
)
Все знают Эту нелицеприятную историю бегства Керенского из зимнего дворца ) Я не знаю! Расскажи!
Очень прошу..
Влад ты уже не маленький открой вики и посмотри)

(Sorques @ 31-07-2021 - 22:08)
(Cityman @ 31-07-2021 - 20:56)
Ну хотя бы логику надо включить: список Бурцева - больше сотни фамилий. Ну ежу ж понятно, что это был не один вагон. Мне зачем вы это пишите, если я выше предложил пользователю ознакомиться со списком?
Да, и это для вас, с вашими взглядами, они врагиВы не сможете ответить на мой вопрос?
Он заключается в том, является желающий поражения своему правительству, в войне с внешним врагом, предателем? Это вторая попытка..

И ещё один вопрос, такое пожелание касается всех войн, где у власти не коммунисты? Ибо по Ленину, все войны осуществляются в интересах правящего класса..
Надеюсь на четкий ответ.. Если война в тягость для этого самого государства (реалии я уже вам описал выше), если война изначально для России была ненужной, то почему это предательство. Сколько за историю было заключено мирОв невыгодных для той или иной из сторон конфликта, когда теряли территории: для сохранения ресурсов, главное людских? По мне так предательство именно то, что несмотря ни на что провозглашать войну до победного конца, невзирая на потери, неспособность армии вести эту самую войну. Не так?
А что вы думаете по другому. Старая поговорка: Кому война, а кому мать родна. Сколько мошенников различного толка, начиная генералов, хапающих от военных поступлений, от поставщиков армейских, которые продавали некачественное обмундирование. Это было во все войны, которая вела Россия. Недавно вот прочитал книгу Юрия Давыдова про адмирала Нахимова. Очень показательная книженция про снабжение армии и вставляние палок в полезные для обороны проекты.

(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 21:14)
Влад ты уже не маленький открой вики и посмотри)
Тогда в чем его "позорное бегство"?

(Cityman @ 31-07-2021 - 21:16)
Если война в тягость для этого самого государства (реалии я уже вам описал выше), если война изначально для России была ненужной, то почему это предательство.

Война уже шла, да и все войны в тягость, поэтому за мир, причём накануне победы, нужно было отдать огромные территории?
По мне так предательство именно то, что несмотря ни на что провозглашать войну до победного конца, невзирая на потери, неспособность армии вести эту самую войну. Не так?
Война не велась под Москвой, а на границе России.. Тогда нужно было Петру пойти на условия шведов, а Александру Первому на условия Наполеона..
Но уверен что ты так не считаешь..
Все же просто, если без лукавства.. Если вместо Ленина тоже самое заявлял какой то буржуин, а именно желал поражения во время уже идущей войны, то его бы назвали предателем и ассоциировали с Мазепой и Власовым. . Но это Ленин и типа другое дело..

(Sorques @ 31-07-2021 - 21:44)
(Cityman @ 31-07-2021 - 21:16)
Если война в тягость для этого самого государства (реалии я уже вам описал выше), если война изначально для России была ненужной, то почему это предательство. Война уже шла, да и все войны в тягость, поэтому за мир, причём накануне победы, нужно было отдать огромные территории?
По мне так предательство именно то, что несмотря ни на что провозглашать войну до победного конца, невзирая на потери, неспособность армии вести эту самую войну. Не так? Война не велась под Москвой, а на границе России.. Тогда нужно было Петру пойти на условия шведов, а Александру Первому на условия Наполеона..
Но уверен что ты так не считаешь..
Все же просто, если без лукавства.. Если вместо Ленина тоже самое заявлял какой то буржуин, а именно желал поражения во время уже идущей войны, то его бы назвали предателем и ассоциировали с Мазепой и Власовым. . Но это Ленин и типа другое дело..
Где Ленин желал положения правительству россии в первой мировой?

(Sorques @ 31-07-2021 - 21:44)
Все же просто, если без лукавства.. Если вместо Ленина тоже самое заявлял какой то буржуин, а именно желал поражения во время уже идущей войны, то его бы назвали предателем и ассоциировали с Мазепой и Власовым. . Но это Ленин и типа другое дело..
Без лукавства, если бы деятельность Ленина на этом закончилась, я бы считал его предателем. Но вся его дальнейшая деятельность показала к чему он стремился. К построению справедливого общества. К благу людей, а не к сдаче их в угоду врагу. Так что в совокупности я Ленина не осуждаю.

(Sorques @ 31-07-2021 - 21:16)
(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 21:14)
Влад ты уже не маленький открой вики и посмотри) Тогда в чем его "позорное бегство"?
Он должен был как Альенде взять орушие в руки и Гордо стоять до конца.

(Безумный Иван @ 31-07-2021 - 22:59)
(Sorques @ 31-07-2021 - 21:44)
Все же просто, если без лукавства.. Если вместо Ленина тоже самое заявлял какой то буржуин, а именно желал поражения во время уже идущей войны, то его бы назвали предателем и ассоциировали с Мазепой и Власовым. . Но это Ленин и типа другое дело.. Без лукавства, если бы деятельность Ленина на этом закончилась, я бы считал его предателем. Но вся его дальнейшая деятельность показала к чему он стремился. К построению справедливого общества. К благу людей, а не к сдаче их в угоду врагу. Так что в совокупности я Ленина не осуждаю.
А вот и Хрен.
Он заменил одно дворянство на другое , правда назвалие новое дворястов мудрёным словом Номенклатура.
Правдапри этом отомстил за брата, правда почему то всей стране сразу.

(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 21:49)
Где Ленин желал положения правительству россии в первой мировой?
Сладкий, совершенно серьезно спрашиваю, ты в школе учился?

Ленин В.И. О поражении своего правительства в империалистической войне . здесь

Я тебя очень прошу, прежде чем задавать такого уровня вопросы, ты сам попытайся что то поискать.. Это уже совсем..

(Sorques @ 01-08-2021 - 00:06)
(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 21:49)
Где Ленин желал положения правительству россии в первой мировой? Сладкий, совершенно серьезно спрашиваю, ты в школе учился?

Ленин В.И. О поражении своего правительства в империалистической войне . здесь

Я тебя очень прошу, прежде чем задавать такого уровня вопросы, ты сам попытайся что то поискать.. Это уже совсем..
Я выше уже по этому поводу писал , ты или не заметил или сделал вид что не заметил?)

(Безумный Иван @ 31-07-2021 - 22:59)
Без лукавства, если бы деятельность Ленина на этом закончилась, я бы считал его предателем. Но вся его дальнейшая деятельность показала к чему он стремился. К построению справедливого общества. К благу людей, а не к сдаче их в угоду врагу. Так что в совокупности я Ленина не осуждаю.
Если бы закончилась, то пол беды.. Мало ли кто чем бредит..но он в 1922 из губернского деления, создал республики, то есть то что развалило СССР..
Зачем от отдал русские губернии, другим народам? Да потому что пофиг ему было на Россию..

(sladkiy32 @ 01-08-2021 - 00:10)
Я выше уже по этому поводу писал , ты или не заметил или сделал вид что не заметил?)
Нет не заметил.. Где?

(Misha56 @ 31-07-2021 - 18:52)
(PARAND @ 30-07-2021 - 15:49)
(Misha56 @ 30-07-2021 - 01:50)
Паранд, у меня дома всегда миннимум 4 сорта чая, и 2 сорта кофе.
И это не для того что бы доказать какой я крутой.
Просто я, жена и дочка с мужем когда приходят каждый пьём свой любимый сорт чая.
Кофе я и дочка не пьём, но у жены и зятя вкусы разные.
Так вот я по вкусу и запаху могу определить мой чай в чашек или нет.
В СССР тоже были разные сорта, Индийски ( более менее), Цейлонский (хороший), Краснодарский (приемлемый), Азербайджаски(приемлемый если лучше нет), Грузинский ( не преемлемый) и Брикетерованый ( отходы производства годился только на чифирь).
Зелёный чай был только двух сортов (есть и нет). Ну хорошо что ты вспомнил что в СССР то же были неплохие марки чая...сейчас мне нравится азербайджанский не лучший, но и не плохой!!! Если вам наравится пить неплохой чай вместо лучшего, это дело ваше, а предпочитаю тот который считаю лучшим.
В СССР сорта чая были от приемлемого до помоев ( прессованого), относительно хорший чай можно было достать только по блату.
Сегодня в Москве выбор чая не меньше, а часто и больсех чем в других странах.
И этим годрится надо, а не тосковать по советскм веникам в чайной упоковке.
Для тебя веник для меня нормальный чай все тогда зависело от цены и сорта...

(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 21:14)
(Sorques @ 31-07-2021 - 20:49)
(sladkiy32 @ 31-07-2021 - 20:36)
)
Все знают Эту нелицеприятную историю бегства Керенского из зимнего дворца ) Я не знаю! Расскажи!
Очень прошу.. Влад ты уже не маленький открой вики и посмотри)
Александр Керенский, или что за мученье с этим женским платьем!
https://drug-gorod.ru/aleksandr-kerenskij-chto-muchen/

На самом деле Керенский не только не бежал из Зимнего в женском платье — он вообще оттуда не бежал. Утром 25 октября Александр Фёдорович, оставив Временное правительство заседать в Малахитовом зале, вместе с двумя адъютантами сел в открытый автомобиль и отправился в Гатчину, навстречу подходившим к Петрограду эшелонам с войсками. Их нужно было поторопить: большевики уже захватили банки и телеграф, к Зимнему пока не совались, но ясно было, что скоро пойдут на штурм. На министре-председателе было драповое пальто английского покроя и серая фуражка, которую он всегда носил. Над автомобилем развевался национальный флаг.