Квартира для патриарха

(Косолапый @ 25.04.2012 - время: 19:54) К чему мне это? Неумных людей и среди священнослужителей хватает.
И таким людям вы готовы доверить воспитание детей?! (В рамках
"Основ православной веры")

(sxn2561388870 @ 25.04.2012 - время: 20:45) (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 19:54) К чему мне это? Неумных людей и среди священнослужителей хватает.
И таким людям вы готовы доверить воспитание детей?! (В рамках
"Основ православной веры")
Так среди учителей обычных неумных не меньше, а возможно и больше

Я вот чего не пойму, ну что такое для главы РПЦ 20млн? Рублями. Да затихарил бы дело по свойски и всё. Но нет, дал скандалу то всплыть. Ой что-то тут нечисто. Что-то прикрыли этим скандалом. Как пить дать прикрыли.

(Косолапый @ 25.04.2012 - время: 14:38) (iich @ 25.04.2012 - время: 13:49) Просто потому что Вы априори думаете о людях положительно? Извините, это не может являться никаким доводом априори.

Может. Потому что презумпцию невиновности никто не отменял. И юридическую и чисто человеческую.
Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из склочности, зависти и по другим не слишком красивым мотивам.
Откуда Вы взяли "чисто человеческую презумпцию невиновности"?
Это исключительно юридическое понятие вообще-то.
Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей?
Опыт стяжательства, начинающийся именно с дорогих подарков - тоже самое. Вы его откидываете.

Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает НЕ гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать НЕ греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из ... (не буду перечислять все не слишком умные мотивы).

(iich @ 26.04.2012 - время: 13:28) Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает НЕ гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать НЕ греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из ... (не буду перечислять все не слишком умные мотивы).
По поводу всех этих часов на руках у меня четкое мнение. Современному человеку они ни нужны, чтобы мне не приводили в качестве "доказательств". Без них куча источников получения информации о времени: телефон, компьютер, уличные табло, в метро и т.д. А носят часы потому, что подражают "лидеру нации", интеллект которого хорошо просматривается через его деяния. Одно только желание нахапать денег чего стоит или дворцы по всей стране великой.

(iich @ 26.04.2012 - время: 13:28) Это исключительно юридическое понятие вообще-то.
Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей?
На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй.
И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное.

Это не ваших правилах? Для вас каждый малознакомый человек априори негодяй, стяжатель, ворюга, педофил, насильник и убийца? И свое мнение о нем вы измените исключительно тогда, когда он с документами в руках докажет вам обратное?
Ну-ну. Сочувствую.
Впрочем, таких как вы, довольно много, думающих априри о Патриархе скверно, видимо, судя по себе самим.

(Косолапый @ 26.04.2012 - время: 13:45) На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй.
И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное.

Когда малознакомый человек, то я полностью согласен с Вами и буду всячески поддерживать такое мнение!

Но патриарх - публичное лицо, призванное по мнению многих определять духовный уровень нации. И здесь уже Ваш подход не годится. Я буду присматриваться к патриарху даже в мелочах, и буду критически относится к его поведению, потому что он добровольно взял на себя функцию лидера основного религиозного направления в государстве. Точно также я буду относиться к президенту, премьеру, депутатам.

Господа! Назвавшись груздем, полезайте в кузовок!

(dimychx @ 26.04.2012 - время: 13:50) Но патриарх - публичное лицо, призванное по мнению многих определять духовный уровень нации. И здесь уже Ваш подход не годится.
Вы считаете, что для публичных людей мой подход не годится?
Вы полагаете априори, что любой публичный человек непременно вор, стяжатель, взяточник и педофил?
Несколько странная позиция, но это ваши проблемы.

(Косолапый @ 26.04.2012 - время: 13:45) (iich @ 26.04.2012 - время: 13:28) Это исключительно юридическое понятие вообще-то.
Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей?
На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй.
И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное.

Это не ваших правилах? Для вас каждый малознакомый человек априори негодяй, стяжатель, ворюга, педофил, насильник и убийца? И свое мнение о нем вы измените исключительно тогда, когда он с документами в руках докажет вам обратное?
Ну-ну. Сочувствую.
Впрочем, таких как вы, довольно много, думающих априри о Патриархе скверно, видимо, судя по себе самим.
Любой малознакомый человек НА УЛИЦЕ - да.
Малознакомый человек из племени каннибалов - нет.
Малознакомый прохожий ночью на задних путях вокзала с ломом на плече - тоже нет.
И ждать доказательства в виде получения пролома черепа - для Вас очевидно, для меня - нет.

К любому врачу можно придти как с улицы, так и по рекомендации как к "хорошему врачу".
Когда имеешь дело с человеком, носящим (вряд ли случайно) титул Святейшего, от него ожидаешь СВЯТЕЙШЕГО. Святость как-то не вяжется с бронированным лимузином, мигалкой, дорогими часами и пр. Вот как-то не представляется Христос или любой из апостолов в кольце охраны и с дорогими украшениями...
Значит, в титуте "святейшего" уже отказано. Но он его носит. Значит - самозванец. И далее - отношение как к нехорошему человеку с нехорошими помыслами. Всё очень логично.

Я сужу по себе, да.
Положенной мне по работе служебной машиной я пользовался всего несколько раз в год, когда надо было в аэропорт, а так на ней подвозили утром и вечером моих подчинённых, живущих на окраинах.
Свой офицерский доппаёк за речкой я также делил со своим взводом.
И выдаваемые лично мне премии за выполненную общую работу делил со всеми, кто в ней участвовал.
Но я не святейший, я самый обычный. В отличие от этого святоши.

(iich @ 26.04.2012 - время: 16:02) Святость как-то не вяжется с бронированным лимузином, мигалкой, дорогими часами и пр.
Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более.
Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия.

(ps2000 @ 25.04.2012 - время: 20:47) Так среди учителей обычных неумных не меньше, а возможно и больше
Тем больше доводов, чтобы не пихать религию в школы: либо попы, либо учителя все испоганят. Не лучше ли дать возможность
школьникам сначала вырасти, а уж потом разбираться в вопросах
аеры?

(Косолапый @ 26.04.2012 - время: 19:00) Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более.
Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия.
А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан
с недостатками его "воспитания и мировосприятия"?

(sxn2561388870 @ 26.04.2012 - время: 20:37) А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан
с недостатками его "воспитания и мировосприятия"?
Вы определенно не читали предыдущие посты г-на Косолапого! По его разумению, как раз знание патриархом некой непонятной простым смертным методологии делает его самым интеллектуальным человеком на Земле (не считая лидера нации, естественно)

(sxn2561388870 @ 26.04.2012 - время: 20:37) А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан
с недостатками его "воспитания и мировосприятия"?
А с чего вы решили, что у Патриарха "низкий статус"?
Если вы имеете в виду, что это по вашему мнению у него низкий статус, то спешу вас успокоить - этот факт никем не принимается во внимание вообще.
Грубо говоря, всем плевать на ваше мнение на этот счет.

(Косолапый @ 26.04.2012 - время: 19:00)Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более.
Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия.
Предупреждение за нарушение правил форума.Вам не единожды обращали внимание,что такой тон к собеседникам на форуме недопустим.Тем более-мы обсуждаем не форумчан,а только их посты и мнения,и безусловно-эти мнения небезразличны.
2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(Косолапый @ 26.04.2012 - время: 15:34) Вы считаете, что для публичных людей мой подход не годится?
Вы полагаете априори, что любой публичный человек непременно вор, стяжатель, взяточник и педофил?
Несколько странная позиция, но это ваши проблемы.
Ваш подход применяется Вами только в отношении тех людей, которых Вы готовы защищать. А это так называемый "двойной стандарт".

А по поводу патриарха: о его педофилии или ее отсутствии пусть печется синод, а то, что частное лицо патриарх пользуется государственными услугами, оплачиваемыми из бюджета страны, мне не может быть безразлично. Я не хочу, чтобы в том числе и мои деньги шли на прикорм религиозного мракобесия и оболванивания народа.

(dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:22) А по поводу патриарха: о его педофилии или ее отсутствии пусть печется синод, а то, что частное лицо патриарх пользуется государственными услугами, оплачиваемыми из бюджета страны, мне не может быть безразлично. Я не хочу, чтобы в том числе и мои деньги шли на прикорм религиозного мракобесия и оболванивания народа.
Скажите пожалуйста, "Дом-2", многочисленные ток-шоу, сериалы и пр. не оболванивают народ? Я предполагаю, что, поскольку они находятся на самофинансировании, у вас к ним претензий нет?

(dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:22) Ваш подход применяется Вами только в отношении тех людей, которых Вы готовы защищать. А это так называемый "двойной стандарт".
Из чего вы сделали более, чем странный вывод, будто я применяю к разным людям разные стандарты?
И с чего вы решили, что я защищаю Патриарха?

Я всего лишь пытался объяснить, что порядочного человека не красит, когда он судит о других плохо, не имея на то веских причин.

(Косолапый @ 25.04.2012 - время: 18:00) (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 16:50) .... всё это подрывает авторитет, репутацию никонианской церкви.
Вы так полагаете? Не наблюдаю подрыва авторитета Церкви...
А я наблюдаю. Изменение отношения к РПЦ двух близких мне людей, один агностик, другой – верующий.

(avp @ 27.04.2012 - время: 10:27) Скажите пожалуйста, "Дом-2", многочисленные ток-шоу, сериалы и пр. не оболванивают народ? Я предполагаю, что, поскольку они находятся на самофинансировании, у вас к ним претензий нет?
Я не смотрю такие передачи, и благо в школе не заставляют их смотреть. А претензии, конечно, есть, потому что эти каналы также частично финансируются из бюджета, которым распоряжаются люди, узурпировавшие власть