Куришь, пьёшь - лечись за свой счёт?

Речь о государствах, где медицина официально считается по большей части бесплатной. Периодически от разного рода должностных лиц проскакивают такие идеи. Мол, раз куришь, пьёшь, то с чего бы это государство должно потом тебе лечение оплачивать, если у тебя рак лёгких или цирроз печени, например... Оплачивай сам, раз сам головой своей не думал.
Налоги вроде платятся в бюджет, покупая сигареты и алкоголь платим не только за саму продукцию, но в стоимость и налоги так же входят... Но это такое самовредительство, то отчего государство так к нему лояльно, и лояльно к тем деньгам, которые фактически от него идут?


С одной стороны, может и правильно это. Как бы даже логично выглядит. Но ведь если идти таким путём, тогда чтобы не оплачивать лечение пациенту, можно начать ставить в вину почти всё: простуда - сам виноват, нечего было без шапки ходить или воду холодную пить, упал, ногу сломал - чем думал, когда лез на дерево за яблоками... и т.д. и т.п.

Ну почему-бы не обязать представителей алкотабачной промышленности не присобачивать оферту с медполисом на каждое свое изделие.
Покупая пачку сигарет вы автоматически получаете гарантированное лечение в случае рака ротовой полости, легких и тд. Производители водки обязаны лечить от цирроза печени потребителей своей продукции, а так же содержать народиспансеры и психиатрические клиники, для лечения людей от последствий потребления их продукции.
А производители пива например обязаны делать липосакцию обладателям пивного пуза и оперативно заменять почки.

При этом можно отказаться от налоговых сборов, но за некачественное лечение производитель может лишить лицензии и должен будет выплатить солидный штраф.

Спиртное с пивом и табаком есесно подорожает. но оно и к лучшему.

Те, кто довёл себя до такого состояния, конечно, виноваты в саморазрушении. Но кто и как может провести "границу" между теми, кому "государство должно помочь" и кто "сам виноват"? Какие-то анализы? Вряд-ли сейчас можно рассчитывать на их достоверность, когда речь пойдёт о больших деньгах... Увы... В итоге, всё сведётся, мне кажется, как всегда, к одному... Бесплатно получат помощь те, у кого есть связи и средства.
К тому-же, разграничения были-бы понятны, если-бы у нас был "сухой закон". Государство-же получает немалый доход от продажи спиртного и табачных изделий.

Это наглейший обман населения со стороны чиновиков, потому как все налоги я плачу исправно и оответственнт часть их идет на медецину, так почему мне должны отказывать в ее услугах, отказываете ок- тогда неберите с курящих и пьющих налоги, а то получается просто очередной наглый обан государством населения!

собственно и есть тоже вредно, да и вообще жить вредно, знаете ли, она, т.е. жизнь приводит к смерти)))))) сам виноват что родился))))

Нет. Если бы государство не поддерживало легальный статус данных "веществ", то может быть да.
К примеру болезни связанные с употреблением наркотиков не становятся страховым случаем.
Но государство нам говорит, что да, вы можете курить и пить после 18 лет.
Кстати подобное решение и так ничего бы не поменяло, у моего деда был рак легких, и что-то я бесплатного крайне мало видел от врачей.
Каждый курс химии - деньги, лекарства - за свой счет (я за неделю в одной аптеки получил накопительную карту с максимальной скидкой).
Так что и так все в этом духе. У кого есть деньги - лечатся за свой счет, у кого нет - медленно подыхают, получая видимость лечения... стоя в очереди на химию столько, что могут и не дождаться, или толка от нее уже не будет.
Но подобное официальное решение - это будет очередным лицемерием власти.
Не более...

(Selesta @ 04.03.2013 - время: 15:09)
Те, кто довёл себя до такого состояния, конечно, виноваты в саморазрушении.
Я за то чтоб можно было доказать в суде, что это благоверная довела мужика до такого состояния! И снять с нее все женские привилегии! Пусть сама себе дверь в подъезде открывает!!!

С учетом того. что государство имеет хорошо с акцизов на курево и спиртное, такая позиция, как минимум абсурдна, хотя у нас все могут. особенно дни трезвости, когда мэры вводили мараторий на продажу спиртного, очень уж быстро они себя изжили, а все почему - правильно, это же такая потеря денег для бюджета.

Тем более что сфера медицины такая благодатная почва для финансовых махинаций.
Намного выгоднее иметь насквозь больное население, чем предпринимать реальные меры против алкоголизма и табакокурения

Есть множество осознанных рисков, потенциально не менее опасных, чем курение или употребление спиртного: работа на вредном производстве, проживание в мегаполисе, поедание бомжпакетов... А типа бесплатное здравоохранение у нас, как правило, по самому минимальному уровню.

(Мавзон @ 04.03.2013 - время: 18:13)
А типа бесплатное здравоохранение у нас, как правило, по самому минимальному уровню.
ОООчень бесплатное, получить справки для работы в энергетике в псих и нарко диспансере - по 200 руб и там и там, получить справку на вод. права, 400 руб. только в псих. диспансере и никак иначе

друзья мои-друзья мои! минуту внимания! Help, S.O.S., Red, Yellow! Вы помните в 90-х в каждом ларьке литровый спирт "Роял" продавался, а также "Блэк дес" водяра в алюминивых банках... и ещё, кое-что в каждом киоске. Население конкретно алконизировали, точнее электорат, а ещё точнее ... короче вы поняли.

Интересная идея! Действительно, чего с нами чикаться. Раз куришь, выпиваешь по праздникам, пьешь воду из-под крана, руки не помыл...все, страховой полис сдать, лечишься только за свой счет. Сдал экзамены в ГАИ, права получил, сел за баранку - значит, потенциальный убийца. Уже срок заработал. Дальше только годы прибавляться будут до первой отсидки.

Вот так до абсурда можно довести все. Вот только доказательства нужны, что данный человек умирает от рака желудка из-за курения. Хотя никто его не видел с сигаретой в руке.

(dogfred @ 04.03.2013 - время: 19:00)
Вот так до абсурда можно довести все. Вот только доказательства нужны, что данный человек умирает от рака желудка из-за курения. Хотя никто его не видел с сигаретой в руке.
Приведут несколько бабок которые скажут что вы курили как паровоз, они все видели, заодно скажут что изнасиловали 12-летнюю девочку (СМИ подхватит с удовольствием) и усе, все доказано

Интересно, а для кого в России существует "бесплатная медицина"? За каждого работающего платятся взносы в ФОМС с зарплаты, так что у нас медицина не только платная, но ещё и предоплатная. Например, у меня муж в последний раз лежал в больнице, будучи студентом. А отчисления с зарплаты идут ежемесячно.

(Angelofdown @ 04.03.2013 - время: 20:08)
Интересно, а для кого в России существует "бесплатная медицина"? За каждого работающего платятся взносы в ФОМС с зарплаты, так что у нас медицина не только платная, но ещё и предоплатная. Например, у меня муж в последний раз лежал в больнице, будучи студентом. А отчисления с зарплаты идут ежемесячно.
НА западе говорят не "бесплатная" медицина, а "страховая" медицина, т.е. то, что покрывает страховка, понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке

(Falcok @ 04.03.2013 - время: 20:35)
... понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке За 20 лет к врачу обратился дважды. Раз с травмой - гипс наложили бесплатно, за всё остальное пришлось платить. Другой раз застудил поясницу. В кабинет врач пригласила бесплатно, но сразу озвучила, сколько у нее стоит день больничного. Правда, оба раза я был сам виноват - не ходил бы на работу зимой - не пришлось бы лечиться.

Ну, вот, например, смотрите, что заявил один товарищ.


Лукашенко не нравится, что белорусы пьют-курят, а государство их лечит

...
А.Лукашенко считает, что белорусы не привыкли заботиться о своем здоровье. «У нас можно напиться, ногу сломать, потом государство за счет других людей лечит, можно в связи с курением получить значительный ущерб здоровью. Если на Западе население платит за свое здоровье, то в Беларуси пока к этому не готовы. Конечно, мы к этому не готовы – потребовать от населения полной оплаты за содержание в больницах, за лечение и так далее. Не готовы»
...
unian.net
Это не важно, что про Беларусь. В России пьют и курят не меньше. А также ломают ноги, простывают, портят себе зрение

Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"

(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
Мне, много лет автоматом платящему налоги и отчисления на страх. медицину с не самой маленькой в России зарплаты, по большому счету не очень волнует, каких алкашей или нариков, и как лечат. Но! Меня волнует, что при единичном обращении к врачу, мне самому не хотят оказывать полноценную медицинскую помощь. Откровенно требуют бабло.