Кургинян

(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 20:15) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 18:35) Здесь Кургинян отвечает на многие интересные вопросы.

Какие вопросы?
Я пока посмотрел первый час и могу кратко рассказать, что там было.

- Вопрос ЕвроПРО и заявление Медведева к нации в связи с этой проблемой. Очень конкретно озвучивает проблему, какие ракеты, где размещаются, в чем угроза.

- Сопоставление текущей ситуации в мире с ситуацией в преддверии первой мировой войны. Кургинян сомневается, что до 2017 года Россия не будет втянута в войну, либо война будет с участием России, либо война будет на территории России и будет вестись за российское наследство.

- ВТО - очередной виток колониальной зависимости.

- Отношение к признанию Россией Преднестровья. Надо идти по пути признания по целому ряду причин, которые он подробно называет.

- Чем линейная мобилизация отличается от нелинейной и если нелинейная мобилизация важна, то какая, циклическая? Ну, это так вопрос не о чем от человека, который не понимает, что спрашивает.

- Вопрос о нелинейной метафизичной мобилизации. Тоже вопрос от человека, который не понимает, что спрашивает, и ответ Кургиняна, где он объясняет, какой смысл вкладывает в этот термин, речь о философских особенностях духа русского народа.

- Отношение державных националистов к идеям Кургиняна. Согласны ли они на какую-то совместную деятельность? Те, с кем ведет диалог, Проханов, Хомяков и др., согласны с ним на 100%. Озвучивает концепцию Пивоварова: уничтожение Сталина-уничтожение советского-уничтожение имперского-уничтожение русского духа. В чем русская исключительность. Кургинян считает, что русские - носители альтернативного развития, которое особенно актуально в условиях исчерпания механизмов, по которым развивался Запад. Рассказал немного о программе из серии Исторический процесс, которая не вышла в эфир. Расхождения у него есть с Белковским, даже не расхождения, а смертельный антагонизм.

- Можем ли мы класть в основание метафизики идеи нового модернизированного христианства, игнорируя при этом идеи других религиозных традиций? Кургинян объясняет, что метафизику не следует понимать, как новую религию, это просто очень важная часть в его теории. Метафизика - предельные основания чего бы то ни было, метафизика есть у всех, нет ее только у позитивистов и постпозитивистов. Метафизика бывает религиозной (Платон, любая религия) и нерелигиозной (научной). В одном случае, смысл жизни - Бог, во второй - развитие по направлению от дожизни к сверхжизни (Богданов, Гегель, Маркс). Диалектический материализм Маркса. Противоречие Гегеля с Марксом: сверхистория Маркса и постистория Гегеля. Итак, почти у всех философских теорий есть метафизика и она нужна Кургиняну для создания исторического проекта (слово, организующее новые формы социальной и прочей жизни, сотворение мира словом - христианство, марксизм в России- классические исторические проекты), проект нужен для того, чтобы разбудить русский дух. Метафизика должна быть не просто, а для проекта и она должна быть научной и приемлемой для широких слоев. Вывод метафизика не должна быть православной - исламский конфликт.

- Есть ли примеры открытой пропаганды многоэтажного человечества? Говорит о Статье Минкина "Исторический процесс": мухи и пчелы - очень грубый, пропагандистский пример. Далее говорит о рассизме, кастовых барьерах. Гностическая традиция Васелит, "пневматики", "психики", "хилики". Задача, которую решают - философия потребления, посредством которой большинство человечества переводится в "хиликов". Далее приравнивание "хиликов" к скоту и регулирование его численности. Цель - сокращение населения мира на несколько миллиардов.

- Русские - это народ или нация? Нация - субъект модернизации, русские шли всегда альтернативным путем развития. Объясняет, что такое "род", связь родовой структуры с географическими особенностями. Роды объединялись в племена, а племена в народности. Развитие язычества при этих переходах. Народ и его связь с монотеизмом. Необходимость для дальнейшего развития замены христианства на модерн, идеи прогресса, гуманизма, идентичность через язык, гражданство, этнос и т.д. Это атрибуты нации (могут не все присутствовать). Русские не пошли по пути модерна, в этом смысле, русские - народ. Поэтому русский народ можно сдвинуть вниз до племени - этнический национализм. Обычный национализм - национализм на базе нации такой, как в буржуазной Франции XIX века. Русские пошли по пути имперского национализма. Вывод - простое решение национального вопроса по принципу "отделим Кавказ" - путь к рассыпанию народа до племенного уровня. Влияние США на русский национализм, развитие уменьшительного национализма для уничтожения России, русские марши и т.д. Вспоминает фразу Распутина о выделении РСФСР из СССР и раскаяние автора.

- Три института модерна: буржуазная классическая семья, буржуазная частная собственность, государство. Теперь буржуазная частная собственность трансформируется в современные сложные формы, разрушение нуклеарной семьи, рушится государство (кризис национального государства). Далее идет разрушение нации, как продукта модерна. Работа Поппера "Открытое общество и его враги". Открытое общество не может существовать без врагов, ибо не имеет внутренних скрепов, это то, что сейчас строится на Западе и передается нам, там нет семьи, в классическом смысле, нет дружбы, института солидарности, атомизированные индивиды лишены внутренней личности и легко трансформируются под рыночную конъюнктуру. Это и есть постмодерн - конец проекта "человек".

- Стругацкие. Их творчество и влияние его на распад СССР. Теория прогрессора. Воздействие на технократическую часть элиты. Философия Гайдара - прогрессор, представляющий высшую американскую цивилизацию. Стругацкие - метафизика реформаторов 90-ых. Право на эксперимент - конец гуманизму. Теория исторических последовательностей. Формула золотого сечения + трудно быть Богом. Далее многоэтажное человечество.

- Отношение Кургиняна к Берии. Очень сильно оболганный человек. Невероятно талантливый администратор, одухотворенный, сильный, ненавидимый Хрущовым и др, которые и повесили на него всех собак. Горно-егерьские части. Чеченские депортации сильно оболганы. Крымские татары, перешедшие на сторону СС. Работа Розановой "Ночевала тучка золотая". Депортация немцов Чехословакией в 1945 (более 2 миллионов погибло из 20 миллионов депортированных). Восстание чеченцев. Роль Серова. Депортации 190 тыс японцев в США в 1941. Разработки по комплексу вины.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 20:15) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 18:35) Здесь Кургинян отвечает на многие интересные вопросы.

Какие вопросы?
Я пока посмотрел первый час и могу кратко рассказать, что там было.
Не надо пересказывать - это скучно.
Я спрашивал - какие вопросы.
Получается, что Вы даже этого сказать своими словами не можете

(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:21) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 20:15)
Какие вопросы?
Я пока посмотрел первый час и могу кратко рассказать, что там было.
Не надо пересказывать - это скучно.
Я спрашивал - какие вопросы.
Получается, что Вы даже этого сказать своими словами не можете
Послушайте, я написал то, что счел нужным, и начал писать намного раньше, чем Вы задали свой вопрос. Интересно Вам все это или скучно - вопрос к Вам, а не к Кургиняну, по мне так философско-мировоззренческая часть в рассматриваемых вопросах много интереснее, чем вопросы практической политики, которые также здесь есть. И, если Вы удосужитесь фильм все же посмотреть, то увидите, что я не ставил цель дословно цитировать вопросы, поскольку не видел в этом смысла, часто Кургинян отвечал более широко, нежели был поставлен вопрос, или сам вопрос был не вполне корректен. Поэтому я писал даже не столько сами вопросы, сколько подвопросы, которые он рассматривал в их логической взаимосвязи, но настолько кратко, насколько это позволяет не потерять нить для человека, не знакомого со взглядами Кургиняна по рассматриваемым вопросам.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:29) (ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:21)Не надо пересказывать - это скучно.
Я спрашивал - какие вопросы.
Получается, что Вы даже этого сказать своими словами не можете
Послушайте, я написал то, что счел нужным
Что ж Вы так неадекватно реагируете?
Интересно - какие вопросы Кургинян рассматривает, что бы решить - смотреть или не смотреть
И зачем тогда писать это в виде ответа на мой вопрос?

Каскад срезан

(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:36) Что ж Вы так неадекватно реагируете?
Интересно - какие вопросы Кургинян рассматривает, что бы решить - смотреть или не смотреть 
И зачем тогда писать это в виде ответа на мой вопрос?
Это кто же из нас более неадекватен. Я изначально готовил ответ для rattusa, не потому, что он что-то спрашивал, но просто, как бы, продолжая диалог. Но когда просмотрел первый час, увидел Ваш вопрос, ну, и, поскольку мой ответ вполне можно было трактовать как ответ на него (по первому часу), то Вам я его и адресовал, равно как и всем тем, кого это может еще заинтересовать.
Собственно, то, что я написал, это и есть вопросы, на которые он отвечал в течение первого часа, ну, если бы я их точно процитировал, места это заняло бы не меньше. Можете читать только первое предложение из каждого абзаца, там и содержится суть вопроса, а дальше, как правило, уже краткий ответ.

Что в фильме в оставшихся трех часах я пока сам не знаю, но, думаю, что характер рассматриваемых в первый час вопросов дает некоторое представление о фильме в целом.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:50) Можете читать только первое предложение из каждого абзаца, там и содержится суть вопроса
Я так и не понял - какие вопросы затрагиваются в фильмах Кургиняна.
Ведь вы сказали - "Здесь Кургинян отвечает на многие интересные вопросы."
Для Вас они интересны. Я хотел понять - интересны ли они для меня
По первым абзацам понял - не интересно

(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 21:57) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:50) Можете читать только первое предложение из каждого абзаца, там и содержится суть вопроса
Я так и не понял - какие вопросы затрагиваются в фильмах Кургиняна.
Ведь вы сказали - "Здесь Кургинян отвечает на многие интересные вопросы."
Для Вас они интересны. Я хотел понять - интересны ли они для меня
По первым абзацам понял - не интересно
В первом часу рассмотрены эти вопросы. Ну, не интересны они Вам, есть же и другие форумчане.

Вообще есть один негласный принцип, если хотите хорошего тона, на любом мало мальски цивилизованном форуме - если тема соответствует формату форума и эта тема тебе не интересна, то ты проходишь мимо и даешь возможность писать в ней тем, кому она интересна. Я могу в большинстве тем на форуме искренне написать, что мне это совершенно не интересно. В лучшем случае, это следует трактовать, как флуд, а в худшем, как неуважение к форуму и его участникам.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 22:04) В первом часу рассмотрены эти вопросы. Ну, не интересны они Вам, есть же и другие форумчане.
Передергиваете. Изначально был мой простой вопрос, что бы определиться.
И к Вам уважительно отношусь, ну а то, что не принимаю Ваших воззрений - так что в этом страшного.
Правда Вас иногда понять не могу.
Согласитесь - если Вас просят сказать сколько 2х2 - а Вас направят прочесть учебник арифметики вкупе с таблицами Брадиса - как то не очень понятно получится. Проще просто сказать - 4

(ps2000 @ 28.12.2011 - время: 22:13) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 22:04) В первом часу рассмотрены эти вопросы. Ну, не интересны они Вам, есть же и другие форумчане.
Передергиваете. Изначально был мой простой вопрос, что бы определиться.
И к Вам уважительно отношусь, ну а то, что не принимаю Ваших воззрений - так что в этом страшного.
Правда Вас иногда понять не могу.
Согласитесь - если Вас просят сказать сколько 2х2 - а Вас направят прочесть учебник арифметики вкупе с таблицами Брадиса - как то не очень понятно получится. Проще просто сказать - 4
Не все вопросы, знаете, сводятся к 2+2.
PS: Причем здесь мои воззрения? Я не столь хорошо знаю Ваши, чтобы рассуждать о них, но думаю, что расхождения на философском уровне и даже на метафизическом. Соответственно, не подключая самые общие философские подходы, понять не частности, но структуру, ну, не получится, коль скоро она имеет принципиально иные основания. Об этом во многом и говорит Кургинян, о различных исторических проектах, для каждого из которых свойственны разные принципы, разные основания, разные связующие части, это он об обществе в целом, но и представители его имеют разные особенности в психологии, их внутренняя организация оптимизирована под что-то, в наше время, на сломе эпох зачастую соседствуют столь разные люди, что не чему не стоит удивляться.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 22:19) Причем здесь мои воззрения?
Просто интересно Ваше личное мнение. Кургиняна и пр. я и так посмотреть могу

Вообще Кургинян это а-ля Познер, того тоже посади например с космонавтом ,он станет и его учит как в космос летать.

(sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) - Русские - это народ или нация?
Он чего, перевод слова нация не знает?
Про альтернативный пусть порадовал! лавры Чудинова ему покоя не дают?

(rattus @ 29.12.2011 - время: 00:34) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) - Русские - это народ или нация?
Он чего, перевод слова нация не знает?
Про альтернативный пусть порадовал! лавры Чудинова ему покоя не дают?
Там очень живое, интересное продолжение, рекомендую всем желающим. Но перерассказать кратко сложно. Это надо слушать.

(sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 00:59) (rattus @ 29.12.2011 - время: 00:34) (sxn255340339 @ 28.12.2011 - время: 21:17) - Русские - это народ или нация?
Он чего, перевод слова нация не знает?
Про альтернативный пусть порадовал! лавры Чудинова ему покоя не дают?
Там очень живое, интересное продолжение, рекомендую всем желающим. Но перерассказать кратко сложно. Это надо слушать.
Чесно, посмотрел немного. А потом под елам уйти пришлось.
Только понимаете в чём дело. Слишком много вумных слов вперемешку с болтологией. Грузчики арбузных фур за ним не пойдут Им плевать на Берию и метафизику.

А про русскую исключитеьность тож порадовало как и "уничтожение сталина-уничтожение русского языка"
Даже великий дедушка Чу и то к такому ещё не пришел. Смело. Свежо! Питросян и Задорнов грызут друг другу ногти от зависти... Действтиельно, это нада будет послушать!

(-Ягморт- @ 28.12.2011 - время: 23:11) Вообще Кургинян это а-ля Познер, того тоже посади например с космонавтом ,он станет и его учит как в космос летать.
К вопросу о Познере. Это Кургинян в программе "Познер". Не припомню, чтобы Познер в какой-либо другой своей передаче вдруг вставал и начинал бегать по комнате.
Потом не будем забывать, что Познер все свои умные вопросы заранее подготовил, а Сергей Ервандович отбивался экспромтом, да еще и в контратаку переходил.
https://vladimirpozner.ru/?p=1348
А это Кургинян в программе "Совершенно секретно". Тема программы: "Национальная идея" от Сергея Кургиняна:
https://agranovsky.livejournal.com/470906.html
Идеи, озвученные Кургиняном, во много созвучны с теми, которые он обсуждает в этом большом четырехчасовом видео, которое я разместил выше, но здесь они (в связи с ограниченностью объема) обрисованы им более схематично, зато уделяется внимание некоторым вопросам генезиса элит, которые не в такой конкретной плоскости рассматриваются им на его выступлении в Санкт-Петербурге.

Но я хочу обратить внимание вот на что еще. Это большое видео было записано 29 ноября, то есть еще до выборов. И в конце Кургинян уже говорит собравшимся о всем том, что очень скоро будет говорить всей стране в программе "Цель игры". Он, во-первых, намекает на то, что скоро выйдет эта программа и он знает, о чем она будет, как будет называться, и что он будет говорить. Он более чем прозрачно намекает на то, что в КПРФ раскол и он будет после выборов очень жестко КПРФ критиковать. Он прямо говорит о конфликте Путина с частью элиты, о том, что выборы будут сфальсифицированы, говорит о том, что сейчас две группы людей спорит, какими будут результаты выборов, а вы ни к одной из этих групп не относитесь, о том, что очень скоро Касьянов и другие начнут выводить людей на оранжевые митинги и призывает быть готовым к альтернативным митингам. Говорит он это за неделю почти до выборов. Он говорит о том, как, скорее всего, будет реагировать Путин. Ну, и, разумеется, весь фильм он критикует власть. Но он не просто критикует, а говорит сторонникам своего движения, что надо делать.

Одним словом, он не просто догадывался до чего-то там, как я, на основе некоторых признаков, но он просто доподлинно из первых рук имеет 99,9% информации о том, что происходит и будет происходить.

Вообще что лично от себя хочу сказать, что Кургинян "знаменит" видимо только в столице и окрестностях.
В регионах он лишь очередная "певчая птичка", которых было уже порядочно в истории Россиийской Федерации.
На мой взгляд это говорит о многом.

(MoRpo @ 29.12.2011 - время: 02:51) Вообще что лично от себя хочу сказать, что Кургинян "знаменит" видимо только в столице и окрестностях.
В регионах он лишь очередная "певчая птичка", которых было уже порядочно в истории Россиийской Федерации.
На мой взгляд это говорит о многом.
Поживем, увидим. Родители мои живут в провинции, но к Кургиняну относятся очень серьезно.

Я думаю, что он лучше всех нас представляет, сколь сложны те задачи, которые он постулирует и пытается осилить. Он прямо говорит, что это сделать почти невозможно, но при этом замечает, а что теперь сидеть сложа руки и ждать, когда эта волна тебя накроет, ну, опасно да, ну, возможно, все мы погибнем в этой борьбе. Но просто ждать конца, это как-то скучно.

(sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 02:24) Он говорит о том, как, скорее всего, будет реагировать Путин.
Думаете для этого надо Спинозой быть или Марком Аврелием? Шура Балаганов и то такие же прогнозы сделал бы.

(rattus @ 29.12.2011 - время: 02:59) (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 02:24) Он говорит о том, как, скорее всего, будет реагировать Путин.
Думаете для этого надо Спинозой быть или Марком Аврелием? Шура Балаганов и то такие же прогнозы сделал бы.
Нет, я согласен, что это, как раз, элементарно, дело не в этом, он вообще очень многое недоговаривает.