Кургинян

(ps2000 @ 02.01.2012 - время: 23:11) (sxn255340339 @ 02.01.2012 - время: 22:51) А Вы прочтите всю фразу мою, из которой были выдернуты Толстой с Шолоховым, по-моему, связь очевидна.
"Знаете что, когда нобелевскую премию получите, тогда и скажете нам все, что Вы о Шолохове думаете, а пока что все это выглядит, как тявкания моськи на слона."
Вся фраза
"за 20 лет последних ничего равного Толстому и Шолохову не создала и вообще отличается безыдейностью". Или эта?
Не понял. Шолохова только нобелевские луареаты могут критиковать
Но ваш опонент Шолохова не критиковал, как и я.
Просто, по моему мнению Толстой это другой уровень
Да и Рафаэлю и Гойе и Баху ничего равного не создано
Вот фраза, о которой речь шла

В пользу Кургиняна говорит то, что интеллигенция это за 20 лет последних ничего равного Толстому и Шолохову не создала и вообще отличается безыдейностью.
За сим с Вами диалог заканчиваю за бессмысленностью. У меня не так много времени.

Генри Форд в свое время сказал замечательные слова: "Для большинства людей наказанием является необходимость МЫСЛИТЬ".
Густав Лебон еще в 19 веке в своей книге "Психология масс и народов" отмечал, что "толпа всегда глупее даже самого глупого ее представителя".
Человек устроен так, что логика подчиняется эмоциям. То есть, если какое-либо событие вызвало у человека эмоциональную реакцию, то логика занимается уже не тем, чтобы выявить истинность или ложность этого события, а оправданием эмоций.
Соответственно, один из способов управления толпой - это накачка эмоций, чтобы потом сподвигнуть эту бездумную взвинченную массу на совершение таких поступков, которые ни один человек в здравом уме делать не будет. Именно этим - взвинчиванием эмоций - занимался Навальный. Это было хорошо видно. Он пытался завести толпу по методикам, которым его обучили в Йельском университете.
Тем же самым, что и Навальный, занимается и Кургинян - эмоционально взвинчивает толпу, просто с другой стороны. А поскольку такие люди, как Навальный и Кургинян - это всего лишь исполнители, действующие в интересах тех, кто находится в тени, то справедливо задать вопрос: чьи интересы обслуживает Кургинян? На первый взгляд, кажется, что он "работает" в интересах Путина. В реальности, это далеко не так. Вот узнать бы, кто его финансирует... Тогда многое можно было бы понять.

(zhekich @ 02.01.2012 - время: 23:54) Генри Форд в свое время сказал замечательные слова: "Для большинства людей наказанием является необходимость МЫСЛИТЬ".
Густав Лебон еще в 19 веке в своей книге "Психология масс и народов" отмечал, что "толпа всегда глупее даже самого глупого ее представителя".
Человек устроен так, что логика подчиняется эмоциям. То есть, если какое-либо событие вызвало у человека эмоциональную реакцию, то логика занимается уже не тем, чтобы выявить истинность или ложность этого события, а оправданием эмоций.
Соответственно, один из способов управления толпой - это накачка эмоций, чтобы потом сподвигнуть эту бездумную взвинченную массу на совершение таких поступков, которые ни один человек в здравом уме делать не будет. Именно этим - взвинчиванием эмоций - занимался Навальный. Это было хорошо видно. Он пытался завести толпу по методикам, которым его обучили в Йельском университете.
Тем же самым, что и Навальный, занимается и Кургинян - эмоционально взвинчивает толпу, просто с другой стороны. А поскольку такие люди, как Навальный и Кургинян - это всего лишь исполнители, действующие в интересах тех, кто находится в тени, то справедливо задать вопрос: чьи интересы обслуживает Кургинян? На первый взгляд, кажется, что он "работает" в интересах Путина. В реальности, это далеко не так. Вот узнать бы, кто его финансирует... Тогда многое можно было бы понять.
Забавно... То есть, если я решу стать активным деятелем как Навальный, выражая при этом свою гражданскую позицию, то я "автоматом" стану представлять кого-то, кто где-то там в тени?))) Следовательно, это плохо, и надо быть безмолвным стадом, скотом?)

(zhekich @ 02.01.2012 - время: 23:54) Вот узнать бы, кто его финансирует...
ZOG, кто ж ещё?
zhekich, можно интимный вопрос? Откуда вам известно каие методике в Йельском университете? Раз они вам известны - значит вы проходили обучение в спецшколе Йельского университета, чему вас там обучали, России вредить?. На кого работаете zhekich? Имена, пароли, явки. В глаза смотреть!

(zhekich @ 02.01.2012 - время: 23:54) Генри Форд в свое время сказал замечательные слова: "Для большинства людей наказанием является необходимость МЫСЛИТЬ".
Густав Лебон еще в 19 веке в своей книге "Психология масс и народов" отмечал, что "толпа всегда глупее даже самого глупого ее представителя".
Человек устроен так, что логика подчиняется эмоциям. То есть, если какое-либо событие вызвало у человека эмоциональную реакцию, то логика занимается уже не тем, чтобы выявить истинность или ложность этого события, а оправданием эмоций.
Соответственно, один из способов управления толпой - это накачка эмоций, чтобы потом сподвигнуть эту бездумную взвинченную массу на совершение таких поступков, которые ни один человек в здравом уме делать не будет. Именно этим - взвинчиванием эмоций - занимался Навальный. Это было хорошо видно. Он пытался завести толпу по методикам, которым его обучили в Йельском университете.
Тем же самым, что и Навальный, занимается и Кургинян - эмоционально взвинчивает толпу, просто с другой стороны. А поскольку такие люди, как Навальный и Кургинян - это всего лишь исполнители, действующие в интересах тех, кто находится в тени, то справедливо задать вопрос: чьи интересы обслуживает Кургинян? На первый взгляд, кажется, что он "работает" в интересах Путина. В реальности, это далеко не так. Вот узнать бы, кто его финансирует... Тогда многое можно было бы понять.
1. Есть большая разница в методах Навального и Кургиняна.
2. Я очень давно хочу спросить, почему это, на первый взгляд, кажется, что Кургинян работает на Путина. Я не увидел это ни на первый взгляд, ни на сотый.

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 00:23) 2. Я очень давно хочу спросить, почему это, на первый взгляд, кажется, что Кургинян работает на Путина. Я не увидел это ни на первый взгляд, ни на сотый.
Да очень просто, Кургинян никогда себе не позволит вольных высказываний Навального в отношении действующей власти, в частности Путина, представить Кургиняна в том же спецприёмнике №1 на Симферопольском бульваре в Зюзино я не могу. Кургинян даже сам доказывает это, организовывая КОНТРмитинг как и Единая Россия в пику митингу за честные выборы. Почему Кургинян не устроил тогда митинга против митингов Единой России?) Почему ему не нравятся именно Болотная и Сахарова, а митинги нашистов и прочих едросов у него не вызывают никакой критики?) Из этого я делаю вывод, что он работает на Кремль.

(ConcealedBoy @ 03.01.2012 - время: 01:40) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 00:23) 2. Я очень давно хочу спросить, почему это, на первый взгляд, кажется, что Кургинян работает на Путина. Я не увидел это ни на первый взгляд, ни на сотый.
Да очень просто, Кургинян никогда себе не позволит вольных высказываний Навального в отношении действующей власти, в частности Путина, представить Кургиняна в том же спецприёмнике №1 на Симферопольском бульваре в Зюзино я не могу. Кургинян даже сам доказывает это, организовывая КОНТРмитинг как и Единая Россия в пику митингу за честные выборы. Почему Кургинян не устроил тогда митинга против митингов Единой России?) Почему ему не нравятся именно Болотная и Сахарова, а митинги нашистов и прочих едросов у него не вызывают никакой критики?) Из этого я делаю вывод, что он работает на Кремль.
Потому что Кургинян занимается политической борьбой, а не бессмысленными шагами, и борется он не с Путиным лично и даже не с Единой Россией, а с элитой, как классом. Более того, он даже готов принять какую-то часть нынешней элиты, если она будет отражать национальные интересы, в той мере, в какой эти слои будут идти против расчленения России, в той мере, в которой они будут препятствовать США, он будет эти слои поддерживать, только он их поддерживает не потому что, а против. Политическое меню ныне такое, что голосовать можно не за кого-то, а только против, против большего зла.

Почему он не поддерживает и не может поддержать критику Путину от лица Немцова, Собчак, Кудрина, Навального и т.д. Да потому, что они все противопоставляют, если не на словах, так на деле, Путина Ельцину, а для Кургиняна и Медведев, и Путин, и Ельцин, и Горбачев - все это одно и тоже, и все это зло, только Путин сегодня меньшее зло, а все прочие - зло большее еще.

Основной тезис Кургиняна - сохранение независимости и целостности России. Как только мы встаем на эту позицию и пляшем от нее, то это влечет за собой целый ряд пунктов, которые более и менее предопределены. Он не борется на прямую с теми политическими силами, которые по тем или иным причинам заинтересованы в отстаивании этого принципа, просто потому, что отстаивание только этого принципа неминуемо повлечет за собой столь многое из того, что он поддерживает, что у него нет смысла этому препятствовать. Если на другой чаше - силы, которые выступают прямо за развал, прикрываясь болтовней, то как он может их поддержать? Он вынужден выбирать меньшее зло. Он неоднократно так делал в прошлом. Так что, если это не очевидно, то что я могу сказать. Вы можете сколько угодно мотивировать свои приходы на митинги, организованные в том числе Навальным, борьбой с Путиным и Единой Россией. Они и будут с ними бороться, но после того, как Путин уйдет, от Вас уже ничего зависеть не будет, и будете Вы сидеть на форуме и призывать за еще что-нибудь. Если уж лезть во все это, то с пониманием того, что ты делаешь и зачем.

Бороться есть смысл только с системой в целом, а не с отдельными ее представителями. Иначе в сто раз полезнее на форуме сидеть в надежде до кого-нибудь достучаться, чем бегать на митинги.

(ConcealedBoy @ 02.01.2012 - время: 23:57) Забавно...
А как же
Вам оказывается не только Кургинян противен, но и с трудами Старикова Вы ознакомиться не удосужились

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 07:42) Потому что Кургинян занимается политической борьбой
В чем его борьба заключается? Чего он добился за 25 лет борьбы?
Кургинян не действует по указке Кремля или кого-то еще
Как и Навальный не действует по чьей-либо указке

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 10:06) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 07:42) Потому что Кургинян занимается политической борьбой
В чем его борьба заключается? Чего он добился за 25 лет борьбы?
- Был инициатором "письма тринадцати"
- Поспособствовал отставке Лебедя с должности секретаря Совета безопасности РФ
- Внес большой вклад в отклонении программы "десоветизации" в 2011

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 10:26) (ps2000 @ 03.01.2012 - время: 10:06) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 07:42) Потому что Кургинян занимается политической борьбой
В чем его борьба заключается? Чего он добился за 25 лет борьбы?
- Был инициатором "письма тринадцати"
- Поспособствовал отставке Лебедя с должности секретаря Совета безопасности РФ
- Внес большой вклад в отклонении программы "десоветизации" в 2011
т.е. ничего
Каковы результаты?

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 10:26) - Был инициатором "письма тринадцати"
- Поспособствовал отставке Лебедя с должности секретаря Совета безопасности РФ
- Внес большой вклад в отклонении программы "десоветизации" в 2011
Кургиняну тогда два года от роду было.
Чем генерал ему не догодил?
А что - группу по исторической памяти распустили? Нет. Или программу "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении" отменили? Тоже нет.

(rattus @ 03.01.2012 - время: 11:07) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 10:26) - Был инициатором "письма тринадцати"

Кургиняну тогда два года от роду было.

это по-моему в середине 90-х было

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 11:20) (rattus @ 03.01.2012 - время: 11:07) (sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 10:26) - Был инициатором "письма тринадцати"

Кургиняну тогда два года от роду было.

это по-моему в середине 90-х было
Я только об одном письме тринадцати знаю. В Киеве написаном.
А в 90-х Березовский и Ходорковский чего-то писали. Кургинян дружбан этих людей?

(rattus @ 03.01.2012 - время: 11:50) Я только об одном письме тринадцати знаю. В Киеве написаном.

"В 1996 году предложил представителям крупного бизнеса объединиться и встать на конструктивную прогосударственную позицию. Результатом этого стало известное «Письмо тринадцати»."
Это чушь полная - а Вы о 51 годе говорите, когда подписать письмо в зашиту обвиненного в космополитизме, было героизмом.

Кстати о Лебеде: Кургинян "по собственным словам, участвовал в отстранении генерала А. И. Лебедя от должности"
Ключевое здесь - "по собственным словам"

(ps2000 @ 03.01.2012 - время: 12:00)
"В 1996 году предложил представителям крупного бизнеса объединиться и встать на конструктивную прогосударственную позицию. Результатом этого стало известное «Письмо тринадцати»."
Ага, таки дружил с Березовским! Вот откуда у Кургиняна деньги!

(rattus @ 03.01.2012 - время: 12:11) (ps2000 @ 03.01.2012 - время: 12:00)
"В 1996 году предложил представителям крупного бизнеса объединиться и встать на конструктивную прогосударственную позицию. Результатом этого стало известное «Письмо тринадцати»."
Ага, таки дружил с Березовским! Вот откуда у Кургиняна деньги!
Все это бездоказательно. Или есть платежки?

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 16:53) Все это бездоказательно. Или есть платежки?
Гы. Так я делаю то же что и Кургинян. Он ведь заявляет что Навального спонсируют буржуины?
Заявляет.
А тут оказываецца шо он с Березовским не просто дружил, а даже на написание письма того подтолкнул. А платёжек нет. С ним наличкой расчитывались Ходорковский чимадан с деньгами после написания письма ему привёз.

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 07:42)Потому что Кургинян занимается политической борьбой, а не бессмысленными шагами, и борется он не с Путиным лично и даже не с Единой Россией, а с элитой, как классом.

"Борба" против Собчак?))) Хороших он себе соперников выбирает, учитывая, что его никто не выбирает вообще.

(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 07:42)
Более того, он даже готов принять какую-то часть нынешней элиты, если она будет отражать национальные интересы, в той мере, в какой эти слои будут идти против расчленения России, в той мере, в которой они будут препятствовать США


Причём здесь США? У меня создаётся такое впечатление, что вам необходимо ненавидеть США, когда в то время в собственном доме полный бардак, а думаете только о глобальном.




(sxn255340339 @ 03.01.2012 - время: 07:42)
Почему он не поддерживает и не может поддержать критику Путину от лица Немцова, Собчак, Кудрина, Навального и т.д. Да потому, что они все противопоставляют, если не на словах, так на деле, Путина Ельцину, а для Кургиняна и Медведев, и Путин, и Ельцин, и Горбачев - все это одно и тоже, и все это зло, только Путин сегодня меньшее зло, а все прочие - зло большее еще.


Причем здесь "критика от лица"? Речь, кажется, о позиции самого Кургиняна. Вы хоть раз можете обойтись без упоминания кого-либо?) Или эта фирменная Кургинянская привычка стала и вашей?) Кургинян и слова плохого не скажет в отношении Путина. Кургинян работает на Кремль, имхо. Очень просто у него всё получается, и место выделили на Воробьёвых горах, и деньги на атрибутику и организацию митинга нашлись.


Короче, вы так и не ответили на мой очень простой вопрос.

(ConcealedBoy @ 03.01.2012 - время: 21:16) Короче, вы так и не ответили на мой очень простой вопрос.
На какой?