Культурный уровень людей.

понятие культуры относительно и нельзя мерять новое поколение старыми мерками. Этот конфликт отцов и детей он вечный это классика жанра.
Да в 18 веке аристократы не особо матерились и говорили на 2-3 языках, но 90% населения жило на селе и материлось ого-го как а язык и свой-то толком не знали.
Да все кричат про падение нравов сейчас, увы народ учите историю вспомните 20-е годы прошлого века про теорию стакана воды и общих жен... вспомните про секс-революцию 60-70-х годов, греческие и римские оргии, да мы и сейчас по сравнению с ними пуританцы конченные.
Просто сейчас масс-медиа льют эту чернуху ушатами и создается впечатление что везде так, ан нет и одиноких сейчас стало больше и рожают меньше.
Все орали в СССР секса нет!, ага а размножались видимо отпочкованием и любовниц не было и курортных романов, да очнителсь все это было есть и будет, просто об этом раньше не орали на каждом углу и этим не кичились, а сейчас не успела попса с члена соскочить так сразу пиариться бежит с текущей по ногам спермой...

(Лузга @ 30.10.2012 - время: 10:50)
(Victor665 @ 30.10.2012 - время: 04:38)
всё будет хорошо )) государства отомрут, в школах перестанут изучать "рекомендованную" хихи литературу, идеологов и религиозников будут считать самыми страшными преступниками, и понятие "измена" исчезнет как из семейной жизни так и из уголовного кодекса ))

А когда появятся дешевые мужские средства предохранения и изменят авторское право (скажем останется только небольшой процент от коммерческой прибыли- больше ниче автору "защищать" не будут) вот тогда будет настоящая культура )) Массовая, честная- без всякой демагогии и морали ))

Аааа забыл- ну ес-но демагоги и моралисты, религиозники и прочие догматичные ура-патриоты просто вымрут. Лень коментить всю ахинею Victor665, возьму отдельные тезисы.

Итак, поиграем в интересную игру "Назад в будущее" и представим мир, каков он будет когда сбудется всё о чем пишет Victor665 и ему подобные. Эта пора чудесная будет даже не постакалиптека на подобии "Матрицы", "Кин-дза-дзы", "Водного мира" или даже "Метро-2033". Всё будет гораздо хуже. Принцип вellum omnium contra omnes - война всех против всех - станет нормой и повседневной реальностью. Мир будет населён локальными кучками головорезов под предводительством фюреров по сравнению с которыми Гитлер это милый интеллигентный еврейский мальчик. Поскольку викторы665-е пожгут, как в свое время фашисты, все "неправильные" с их точки зрения книги, в массовом сознании будет невиданный за всю историю всплеск идолопоклонства, оккультизма и мракобесия. Ну и так далее..

Жаль иногда, что нет машины времени.. А то послать в его такое будущее Victor665-го на часок было бы вполне достаточно, что бы более он глупостей не писал..
1. Никакой "войны всех против всех" не будет, т.к вымрут агрессивные уроды не признающие прав человека- они мной перечислены, моралисты всякие, государственники, идеологи, квасные ура-патриотцы, религиозники, демагоги.

Вы ваще читаете то что цитируете? ))

2. Никаких локальных кучек головорезов со своими "фюрерами" не будет, вы фактически говорите о микро-государствах а у меня написано что государства отомрут.

Вы ваще понимаете что сами то пишите? ))

3. Никакие книги жечь никто не будет т.к не будет догматов согласно которым бывают якобы правильные и неправильные книги.
тем более не будет идолопоклонства, оккультизма и мракобесия т.к религиозники и догматики будут являться самыми страшными преступниками.
Я пишу о том что это самое ваше "всплеск идолопоклонства, оккультизма и мракобесия" будет признаваться серьезнейшим преступлением.

Вам какие именно слова непонятны то в моём тексте? Вы ваще хоть что-нить понимаете? )) Когда придумываете всякую лживую нелепость, так хоть внешне пытайтесь соблюдать правдоподобие ))


3) Глупости.. Попробуйте сунутся хотя бы с ювенальной юстицией к Кадырову, а уж с всепланетной церковью вместо ислама.. Придётся физически уничтожить всех исламистов и буддистов, и это ещё не считая Китая. Кто этим будет заниматься?
Оооо так это ВЫ оказывается а вовсе не я- прогнозируете тот самый "всплеск идолопоклонства, оккультизма и мракобесия" ))) Именно ВЫ оказывается считаете что при столкновении интересов развивающихся общественных и государственных институтов- придется чуть ли не физически уничтожать религиозников ))
Я то всего-лишь сказал что их станут преступниками считать )) Уничтожать религиозников вовсе не надо, надо провести честное сравнение, устроить честную конкуренцию между сообществами религиозно оболваненных людей- с обычными людьми. И религиозники мгновенно проиграют естественный отбор, им просто нечего будет кушать т.к выше уровня рабовладельческих отношений религиозное сообщество не поднимется.

Рост технологий контроля очень быстро приведет к уменьшению преступности, а только шантаж преступными действиями может помочь религиозникам.

Лучший "аргумент" у религиозников и был и остался только один- "видишь костёр? Значит Бог есть" ))))


А тоталитаризм это такая система, с которой будут всегда и везде бороться. Больше того. По мере смены поколений "богов" (я бы скорее назвал их демиургами - полубогами) и всё большего и большего развращения (совершенно естественный процесс) качество управления будет падать, что вкупе с неизбежным конфликтом интересов внутри элиты приведет к краху.
Оооо, так вы действительно кое-что понимаете )) Тоталитарный режим заведомо обречен на крах. А суть государства в современном понимании- именно тоталитарное управление, власти ну никак не хотят играть роль водопроводчиков, сантехников, кухарок, швейцаров- хотя ФУНКЦИИ власти именно такие.

Эти временно нанятые управленцы упорно корчат из себя "хозяев" хотя функционально являются обслугой.
ЧТо сказать, развитие неостановимо, автоматизация и стандартизация коснется и сферы управления, военные способы решения рабочих конфликтов между разными сообществами людей станут окончательно невыгодными, противоречия между властной элитой и обществом всё чаще будут решаться в пользу общества, и государства в нынешнем виде отомрут.

Ваши аргументы приводят именно к такому выводу, непонятно чего вы в самом начале со мной спорили ))


Современная мировая элита это даже не сетевая структура (где есть чёткие логические связи) это совокупность совершенно различных тенденций и интересов, это вихри
ну да, очевиднейшее утверждение. А вот выводы из него уже не так очевидны:

Эффективно бороться можно играя на конфликтах интересов, но для этого нужен новый понятийный аппарат для понимания мира.
да нафига бороться с "системой вихрей" )) Она сама с собой будет бороться, рабочие конфликты, различие интересов- это ДВИГАТЕЛЬ РАЗВИТИЯ человечества. Отомрут вовсе не противоречия и не конкуренция ))

Отомрут наоборот те кто пытается НЕ допускать конкуренции и противоречий )) Вымрут нахрен идеологи, догматики и религиозники которые якобы "знают" как правильно жить ))


Ни социалистический, ни тем более либеральный для этого не годятся, поскольку не представляют реальности выше уровня индустриализации.
Социалистический конечно не годится, т.к это типичнейшая догматика и идеология. А либеральный конечно годится- т.к это запрет на догматику и идеологию, и главенство ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.
Человеки просто станут сами выбирать что читать и куда развиваться, не спрашивая религиозников и политиков. И никаких книг сжигать "в моей версии" человеческой цивилизации не будут, т.к я считаю что тоталитаризм неизбежно сдохнет. Да и вы вроде про крах тоталитаризма говорили, чего вдруг передумали то? ))

Либерализм и права человека неизбежно победят, по мере роста квалифицированного умственного труда в стоимости мирового продукта.
Когда всяким исламским лидерам (да и всем остальным "лидерам нации" хихи) захочется пользоваться будущими благами цивилизации- а условием такого элитного потребления будет необходимость соблюдать права человека- то ес-но эти права человека будут соблюдаться )) Собственно процесс уже виден, о чем тут спорить то, если вы сами понимаете что тоталитаризм обречен- то что будет заменой то? )) Ес-но либерализм, просто по определению ))

Если не нравится слово "либерализм", то можно просто говорить- Права Человека. Именно соблюдение прав человека является противоположностью тоталитарного режима.


В постиндустриальном мире, в конце капитализма жить страшновато конечно, как и во все эпохи перемен. Вопрос лишь в том, за что бороться?
ниче страшного нет в том, чтобы жить в эпоху перемен )) Перемен боятся только те самые догматики и религиозники. Хоть православные а хоть коммунистические. Вот например Крейзи Иван считает 90-е годы "бардаком" хотя это действительно были лучшие годы для АКТИВНОГО РАЗУМНОГО населения России, когда не было тотального государственного гнёта, не было всеподавляющего превосходства крупных монополий.

Перемены страшны только огромным закостенелым конструктам, которые получают выгоду не из полезных для общества в настоящий момент действий (товаров, услуг)- а просто из своего ранее достигнутого положения.

(Victor665 @ 31.10.2012 - время: 17:45)
3. Никакие книги жечь никто не будет т.к не будет догматов согласно которым бывают якобы правильные и неправильные книги.
тем более не будет идолопоклонства, оккультизма и мракобесия т.к религиозники и догматики будут являться самыми страшными преступниками.
Я пишу о том что это самое ваше "всплеск идолопоклонства, оккультизма и мракобесия" будет признаваться серьезнейшим преступлением. Вот как. Кто-то будет признавать инакомыслие серьезнейшим преступлением. И при этом книги никто не будет делить на правильные и неправильные. Раздвоение у Вас, тезка.


Человеки просто станут сами выбирать что читать и куда развиваться, не спрашивая религиозников и политиков.
А если они выберут оккультизм? Это будет преступление?


И никаких книг сжигать "в моей версии" человеческой цивилизации не будут, т.к я считаю что тоталитаризм неизбежно сдохнет.
"Копали мы копали, пока ни пришел милиционер и ни сказал что здесь нельзя копать. Когда милиционер умер, мы продолжили копать" © Галыгин

Заметила, что культурным уровнем окружающих почему-то, как правило, больше всех озабочены те, кто на повышение своего культурного уровня времени никак не найдёт...

(Косолапый @ 31.10.2012 - время: 11:11)
(Тропиканка @ 30.10.2012 - время: 20:25)
Не знаю, где именно и что именно у вас, а в России - общественные туалеты, по чистоте и оснащенности, давным-давно не уступают европейским..
Причем, где б то ни было - хоть в торговых центрах, хоть на любой АЗС, хоть и где еще.. Да что вы говорите? Прямо-таки "где бы то ни было" туалеты в России давным-давно не уступают европейским... Попробуйте для примера зайти в туалет на какой-нибудь станции в часе езды от Москвы и, например, на станции в часе езды от Рима.
Неужели не отличаются?
Мне трудно это сделать..)
Ибо, на российской ж/д станции, я была последний раз, лет этак пятнадцать тому, а на итальянской не была ни разу..)
Однако, могу сказать про заведения испанские..)
Те, которые находятся в муниципальном ведении, если и отличаются от аналогичных наших, то по минимуму..
А то и не отличаются вообще..
Все зависит от этих самых муниципальных властей.. Как, впрочем, и у нас..
Например, в моей деревне, пляжных туалетов - один на километр..)
Но они, в более-менее приличном состоянии..
А, например, в курортной зоне под Барселоной, перед навороченным "Эстиваль-Парком", в подобные заведения можно заходить только в купальнике..))
Чтоб, по выходе, немедленно бежать в море или к душевой..)) Отмываться..)))
Есть и вообще отвратные варианты..
Неприятно поразил, например, общественный туалет в Казаресе..
Поднимаешься на гору, откуда великолепный вид на Гибралтар..
И весьма некстати ощущаешь малую физиологическую потребность..)
Но это же Европа! Все для человека!
Хочешь писать - вот те Мэ и Жо...))
Хм..
Почувствовала неладное, еще за метров двадцать.. Нюхом..
Предчувствия не обманули..)
Убирались в этом, с позволения сказать, туалете, не позже времен мавританского владычества..))
Слив в обеих кабинках, с раздолбанными гипсокартонными дверками без запоров, вышел из строя примерно тогда-же..)))
Так что..)
Господин Роммель, имхо, весьма погорячился..) поспешив сказать что-то про наш, сравнительно с Европой,
"швах"..))
А может, просто застрял где-то в Эпохе застоя..))
Вот тогда, действительно был швах..)
Как вспомню туалет в Центральном Детском Мире.. Приснится сейчас такое - проснешся и не заснешь до утра..))

(Тропиканка @ 31.10.2012 - время: 19:52)
Неприятно поразил, например, общественный туалет в Казаресе..
Поднимаешься на гору, откуда великолепный вид на Гибралтар..
И весьма некстати ощущаешь малую физиологическую потребность..)
Но это же Европа! Все для человека! Вот еще. Да это романтика, взобраться на гору и пустить струю навесом до самого Гибралтара. Еще скажите на Эвересте туалет редко убирается. Я уверен что там на макушке ногой ступить негде.
Че-то меня на лирику потянуло. "Как гордый орел на вершине Кавказа ...." © Лермонтов

кстати в кулюторной англии в 16-м или в 17-м веке даже указ монарший был о запрещении справления нужды большой и малой на балах особенно под лестицами и в углах, вот культура-то у пасанов перла со всех щелей.
во франции при людовике толи 14-м толи 15-м, невинной шуткой на балу считалось вывернуть наружу из платья грудь дамы и все находили это смешным и забавным, или задрать юбку повыше, при условии что трусы тогда почти никто из дам не носил.
в европе 16-18 веков народ почти не мылся, особенно во франции и чтобы отбить запах отвратный там стала развиваться парфюменрия, мытье русских в бане они воспринимали чуть ли не как язычество и отсталость, однако наша чистоплотность не позволяла эпидемиям достигать такого масштаба как в евпропах.
по приходу на бал не зазорным было иметь низ платья запачканый навозом, а иметь при себе блохоловку и ловить в нее блох было очень даже стильно...
единственное что об этом не писали в книгах и романах там все было благоуханно и альково и почему-то эту альковость принимают за истину.
культура понятие относительное и растяжимое, для кого-то и венера милосская просто голая баба, а кому-то и голая пятка из-под платья полный разврат

(Алекс-70 @ 01.11.2012 - время: 14:02)
в европе 16-18 веков народ почти не мылся, особенно во франции и чтобы отбить запах отвратный Кстати потом в просвещенной Европе модным стало привлекать блох на любимый ими тонкошерстный мех. Отсюда пошли меховые воротники и накидки из меха соболя и др. Не для тепла, а для ловли блох. Часто мыться считалось вредным.

Моложедь отражает то, что в нее закладывают.
С политикой "отношения учимся строить по Дому-2" будет беЗкультурие.
С политикой "4 предмета в школе: физкультура, труд, Россия в мире и религия" будет беЗкультурие.
С политикой "старикам нет почета, пусть стоят со всеми в очереди за билетами" будет беЗкультурие.

Продолжать или идея понятна?

(BiMimimi @ 01.11.2012 - время: 14:40)
Моложедь отражает то, что в нее закладывают.
С политикой "отношения учимся строить по Дому-2" будет беЗкультурие.
С политикой "4 предмета в школе: физкультура, труд, Россия в мире и религия" будет беЗкультурие.
С политикой "старикам нет почета, пусть стоят со всеми в очереди за билетами" будет беЗкультурие.

Продолжать или идея понятна?
Не понятно почему ударение на букву "З"

(Crazy Ivan @ 01.11.2012 - время: 14:42)
(BiMimimi @ 01.11.2012 - время: 14:40)
Моложедь отражает то, что в нее закладывают.
С политикой "отношения учимся строить по Дому-2" будет беЗкультурие.
С политикой "4 предмета в школе: физкультура, труд, Россия в мире и религия" будет беЗкультурие.
С политикой "старикам нет почета, пусть стоят со всеми в очереди за билетами" будет беЗкультурие.

Продолжать или идея понятна? Не понятно почему ударение на букву "З"
Луначарский придумал правило, по которому приставка без- превратилась в бес-, а я считаю, что это абсолютно неверно.

"Бес культурия" или "без культурие" имеют разное значение по моему восприятию.

В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта