Кто такие "ура-патриоты?"

(A-jet @ 23.03.2014 - время: 16:46)
<q>за 9 лет как-то ещё рано начинать говорить: " я немжочко понимать по рюски..."</q>
Это вполне реально. Когда я уехал, мне было 23 года, и я мало интересовался политикой, да и не были в то время еще так распространены народные бунты против постсоветских диктатур и клептократий. И я не говорю, что я не понимаю русского языка, - я не понимаю лишь его части, нового сленга, который получил распространение в последнее время. Возможно, слову и сто лет, но я его не слышал. Возможно, экономика в СНГ скоро достигнет того состояния, когда в лексиконе домашних хозяйств снова начнут часто пользоваться выражением "сучить дратву", но это же не значит, что мне не придется спрашивать, что сие означает.
(Sister of Night @ 23.03.2014 - время: 15:51)
Ура-патриоты - это люди, у которых любовь к Родине дальше слов или лозунгов не идёт. Они патриоты лишь на словах. Они много пишут и говорят о любви к Родине, но никак не подкрепляют делом свою любовь.
Вынужден не согласиться. Впервые я прочитал это выражение тут, на форуме, когда речь шла о московских демонстрациях в поддержку оккупации Крыма. А это - самое, что ни на есть, действие. Хотя, возможно, и проплаченное, как тут тоже подозревали.

Ура-патриоты, лишены способности критично смотреть на некоторые события, что зачастую приводит к негативным последствиям для страны.
Но в периоды войн или национальных катастроф, ура-патриотизм просто необходим.

(Crazy Ivan @ 23.03.2014 - время: 08:28)
А кто тогда настоящие патриоты?
Те, кто уехали из этой помойки.

По крайней мере сохранили свой генофонд и жизнь

(King Candy @ 24.03.2014 - время: 06:17)
(Crazy Ivan @ 23.03.2014 - время: 08:28)
А кто тогда настоящие патриоты?Те, кто уехали из этой помойки.

По крайней мере сохранили свой генофонд и жизньдети Эритреи не одобряют) Вы помойку не видели, видимо)
дети Эритреи завидуют держателям рф-ских паспортов) ДА.

а вот нет. они спасли свою жизнь, а генофонд просрали.
к слову, НЕВЕЛИКА потеря: ничего особенного в русском генофонде, имха, нет. вообще, ни разу не потеря, имха.
дети этих "патриотов" совокупляться будут с представителями других генофондов, дети этих эмигрантов\иммигрантов будут совокупляться с представителями других рас.
возможно, не только дети этих эмигрантов\иммигрантов, которые по-Вашему -- патриоты, будут совокупляться с представителями прочих этносов, но и сами "патриоты")) а где совокупление, там и зачатие.
а внуки этих эмигрантов\иммигрантов, скорее всего, будут существенно отличаться от бабушек и дедушек цветом кожи и разрезом глаз. и это НОРМАЛЬНО.
я тоже внутренний эмигрант, еси чо))

(King Candy @ 24.03.2014 - время: 06:17)
(Crazy Ivan @ 23.03.2014 - время: 08:28)
А кто тогда настоящие патриоты? Те, кто уехали из этой помойки.

По крайней мере сохранили свой генофонд и жизнь
Я бы вас попросил выражаться более корректно в отношении России

(rickless27 @ 24.03.2014 - время: 08:05)
дети Эритреи не одобряют) Вы помойку не видели, видимо)
дети Эритреи завидуют держателям рф-ских паспортов) ДА.
Кстати, тоже никак не мог понять равнение то на Эритрею, то на пингвинов в Антарктиде... Почему не сравнить паспорта со Швейцарией или США? Вы ж там какой-то "многополярный мир" хотели создавать, а теперь пугаете Штаты только тем, что в Эритрее еще хуже...

(-Kitty- @ 24.03.2014 - время: 10:13)
(rickless27 @ 24.03.2014 - время: 08:05)
дети Эритреи не одобряют) Вы помойку не видели, видимо)
дети Эритреи завидуют держателям рф-ских паспортов) ДА.Кстати, тоже никак не мог понять равнение то на Эритрею, то на пингвинов в Антарктиде... Почему не сравнить паспорта со Швейцарией или США? Вы ж там какой-то "многополярный мир" хотели создавать, а теперь пугаете Штаты только тем, что в Эритрее еще хуже...внутренняя эмигрантка)) и а-ля дочь Эритреи, завидую держателям швейцарских паспортов. есть такое дело: швейцарское гражданство весьма и весьма привлекает. и да, я готова просрать свой генофонд в совокуплениях с прочими этносами. ау, швейцарцы))
вторую часть Вашего поста переадресовываю, иба кухонным политиком не являюсь) я ваще не понимаю Вами написанное: ни про многополярные миры, ни про запугивание Штатов мне ничего не известно. я в новостном шоке, можно сказать.

(rickless27 @ 24.03.2014 - время: 10:34)
завидую держателям швейцарских паспортов
что ж, внеплановая дочь африканских трав. зависть - это так естественно.
а про политику лукавите. иначе б не пришли.

(-Kitty- @ 24.03.2014 - время: 10:45)
(rickless27 @ 24.03.2014 - время: 10:34)
завидую держателям швейцарских паспортовчто ж, внеплановая дочь африканских трав. зависть - это так естественно.
а про политику лукавите. иначе б не пришли.да, зависть -- это так по-человечьи.
мне нравится Швейцария, жаль, что это одностороння симпатия: я Швейцарии не нравлюсь))

по сути дела, весьма аполитична. не лукавлю, иба не позволяют интеллектуальные и временные ресурсы вникать в политику.

зы: политикой особо не интересуюсь. патриоткой ни ура, ни какого бы то ни было иного разлива, не являюсь. я ж говорю -- внутренняя эмигрантка. интерес представляют некоторые нюансы законодательств некоторых забугорных стран. там уже все готово, хочется пользоваться плодами выстраданных митингов и демонстраций иностранцев. это так по-человечьи)) тут тех нюансов могу и не дождаться.
легче изучать законодательства прочих стран и пытаться удовлетворить их требования, предъявляемые при предоставлении вида на жительство.
на фига эта политика, существуют способы изменить мир вокруг в ускоренном порядке) как Вы, свалить отседова.

(rickless27 @ 24.03.2014 - время: 11:19)
легче изучать законодательства прочих стран и пытаться удовлетворить их требования, предъявляемые при предоставлении вида на жительство.
на фига эта политика, существуют способы изменить мир вокруг в ускоренном порядке) как Вы, свалить отседова.
тут палка о 2 концах. многие пугают, что, уехав, вы станете на западе человеком второго сорта (пугают ура-поцреоты?).
по факту же, как только вы уезжаете, да еще надолго, да еще если видом на жительство дело не ограничится, то потом, человеком второго сорта вас начинают называть те же самые, свои же, дома (уехал? родину не любишь?).

(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 10:05)
тут палка о 2 концах. многие пугают, что, уехав, вы станете на западе человеком второго сорта (пугают ура-поцреоты?).Вы про нейтивов-патриотов?
естественно, нейтивы-патриоты не рады конкурентам и нахлебникам.
естественно, нейтивы пекутся о себе, о своих согражданах, о будущем своих детей.
иммигрант -- в некоторм роде вражина, инвейдер)) а инвейдерс маст дай))
имха, те нейтив-патриоты не совсем "ура", они -- хозяева, а иммигрант в их понимании -- незванный гость. они не столько "ура", сколько обычные патриоты с возможными националистическими нотками.

да и бывшие соотечественники воспринимают и беженцев, и вновь прибывающих в качестве конкурентов и нахлебников. имха, именно легальные иммигранты зачастую являют собой мечту любого государственника на данном этапе -- они сверхзаконопослушны, они платят налоги и боятся пукнуть. последних, наверное, можно назвать ура-патриотами, ура-патриотами своей новой Родины: они излишне эмоциональны к вновь прибывающим и беженцам. бывает, они оказываются эмоциональнее нейтивов. РЕВНОСТНЫЕ ребята, защищают свою новою Родину, защищают себя и будущее своих деток.
(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 10:05)
по факту же, как только вы уезжаете, да еще надолго, да еще если видом на жительство дело не ограничится, то потом, человеком второго сорта вас начинают называть те же самые, свои же, дома (уехал? родину не любишь?).зависть -- эт так по-человечьи.
имха, на деле пугают завистники, среди этих завистников есть и нашенские ура-патриоты. нельзя же огульно искючать подобный вариант)
эти завистники не могут по неким причинам уехать на запад и стать там вторым сортом, хотя очень хотят. чаще всего мешают этим завистникам родственники = родители, так как супруги и дети считаются семьей... ну Вам то не знать.
эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью.

(rickless27 @ 25.03.2014 - время: 11:31)
эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью.
Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном?

(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 11:54)
(rickless27 @ 25.03.2014 - время: 11:31)
эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью.Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном?кем затронут? Вами?
я то про завистников, которые запугивают иммигрантов, говорила, а не про ура-патриотов)

а Вы уже выяснили, кто есть такие эти мега-загадашные ура-патриоты, чтоб им диагнозы ставить, мм? или Вы огульно по классовой принадлежности собираетесь идентифицировать этих ура-патриотов? типа, нищеброд и выпить не дурак -- да ты у нас ура-патриот)
не ком иль фо классифицировать предмет Х) Вы б для начала упразднили иксовость)

(rickless27 @ 25.03.2014 - время: 12:35)
(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 11:54)
(rickless27 @ 25.03.2014 - время: 11:31)
эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью.Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном?кем затронут? Вами?
я то про завистников, которые запугивают иммигрантов, говорила, а не про ура-патриотов)

а Вы уже выяснили, кто есть такие эти мега-загадашные ура-патриоты, чтоб им диагнозы ставить, мм? или Вы огульно по классовой принадлежности собираетесь идентифицировать этих ура-патриотов? типа, нищеброд и выпить не дурак -- да ты у нас ура-патриот)
не ком иль фо классифицировать предмет Х) Вы б для начала упразднили иксовость)
Вами :) Сказали же, что "не отличаются социальной успешностью". Вот и вышли на социальные классы.
И не надо подменять понятия :) Я не по классовой принадлежности вычисляю ура-патриотов, а пытаюсь выяснить классовую принадлежность уже выявленных ура-патриотов.

(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 14:32)
Вами :) Сказали же, что "не отличаются социальной успешностью". Вот и вышли на социальные классы.поклеп, однако) "не отличаются социальной успешностью" мною было сказано в отношении ЗАВИСТНИКОВ.
(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 14:32)
И не надо подменять понятия :) Я не по классовой принадлежности вычисляю ура-патриотов, а пытаюсь выяснить классовую принадлежность уже выявленных ура-патриотов.Вы выявили ура-патриотов, так кто же такие эти ура-патриоты?

(-Kitty- @ 23.03.2014 - время: 05:30)
Тема не стёб и не троллинг. Уехал с постсоветского пространства и 9 лет живу в Западной Европе, поэтому не до конца понимаю смысла некоторых нынешних определений.
Выделяют неких "ура-патриотов", "поцреотов" и так далее. Смысл слова "патриотизм", как таковой, понятен, но иногда их называют еще "проплаченные ура-патриоты" - кем проплаченные? Звучит, как если бы это была некая цельная организация, с какими-то конкретными целями и задачами.
В общем, я так чувствую где-то, на интуитивном уровне, что понятие "ура-пат(поц)реотизма" несколько шире (уже?) обычного патриотизма, присущего большинству граждан страны, иначе не было бы смысла вводить новый термин.
Так кто они такие? Кто как может объяснить? Ленины, Сталины, Путины и прочие ельциноиды приходят и уходят, а Россия остаётся..

Тема красить белое в чёрное была поднята, простите за неприличное, интеллигенцией ещё в далёком уже 1993 году.. Тогда всех стращали "страшным" КПСС в стиле Талькова и эмоционально неуравновешенной Ахиджаховой. В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало.

Следующий этап наступил уже при тоталитарном Путине. Вдруг выяснилось, что помимо властей и системной оппозиции, нарисовалась новая сила, которая вместо того что бы официально или системно-оппозиционно пилить Россию, за эту самую Россию ратует. Причём даже не для себя лично, что было бы понятно любому госдеятелю или системному оппозиционеру, а вообще.. С этим воприющим безобразием нужно было что-то делать. Применили старый, проверенный в 93-м, приём. Ну а дальше в бой были брошены как бы либеральные пропагандисты во главе с незабвенной Новодворской и прочие шендоровичи и латынины.. В итоге родился мэм, точное определение которого затрудняются дать даже его родители, не говоря уже о массовке, которые тычут им наряду с "фошитами" и "Гитлером" кого ни попадя по поводу и без..

Так что если подходить методологически, то "отсюда" так же сложно дать определение "ура-патриотам", как и из "дальнего зарубежья" - всё очень зависит от политических пристрастий, социального и материального положения, а так же некоторых других более мелких факторов вопрошаемых - и соответственно определения "ура-патриотизма" будут разными.

(Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48)
В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало.
Ну так это же понятно, почему. Потому что нормального махрового капитализма в стране тоже никогда не наступало. Непродолжительная эра бандитизма сменилась тем же кпсс, только под другим названием.

Нормального капитализма в стране не будет в ближайшие десятилетия, потому что, пока РФ является страной с сырьевой экономикой (кстати, определение, которое нигде не растолковывается, и единственное, что о нем известно - что "путин хочет от нее избавиться"), капитализм не выгоден вообще никому.
Если устроить в России капитализм, то у страны начнется жуткая ломка, первое время, потому что в качестве главных антидепрессантов будет больше невозможно использовать водку с глупыми анекдотами: антидепрессанты должны будут стать такими, чтобы после них можно было оставаться в дееспособном состоянии к утру понедельника.

(-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 21:45)
(Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48)
В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало. Ну так это же понятно, почему. Потому что нормального махрового капитализма в стране тоже никогда не наступало. Непродолжительная эра бандитизма сменилась тем же кпсс, только под другим названием.

Нормального капитализма в стране не будет в ближайшие десятилетия, потому что, пока РФ является страной с сырьевой экономикой (кстати, определение, которое нигде не растолковывается, и единственное, что о нем известно - что "путин хочет от нее избавиться"), капитализм не выгоден вообще никому.
Если устроить в России капитализм, то у страны начнется жуткая ломка, первое время, потому что в качестве главных антидепрессантов будет больше невозможно использовать водку с глупыми анекдотами: антидепрессанты должны будут стать такими, чтобы после них можно было оставаться в дееспособном состоянии к утру понедельника.
Простите, но капитализм тут совершенно не причём. Приведу пример: Австралия и Канада это чисто сырьевые экономики, однако ни кто не говорит, что там нет капитализма. И если в России капитализм другой по форме, чем на Западе, то это совсем не означает, что он "неправильный" или его нет..

Касаемо "невыгодности" или "нормальности" капитализма, то все эти разговоры фейк.. Капитализм ведь не основан на рынке или капитале с частной собственностью - всё это было и до него. И кто сказал, что на Западе капитализм нормален, а скажем в Китае - нет? Критерии и определителей нормальности в студию.

(Лузга @ 25.03.2014 - время: 17:10)
Касаемо "невыгодности" или "нормальности" капитализма, то все эти разговоры фейк.. Капитализм ведь не основан на рынке или капитале с частной собственностью - всё это было и до него. И кто сказал, что на Западе капитализм нормален, а скажем в Китае - нет? Критерии и определителей нормальности в студию.
Сейчас можно сказать - основной показатель "нормальности" - уровень жизни населения

(Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48)
Тема красить белое в чёрное была поднята, простите за неприличное, интеллигенцией ещё в далёком уже 1993 году..
При чем тут всякая заграница и прочие госдепы?
Термин этот появился больше 100 лет назад