Кто не работает,
джага-джага
Акула пера
9/27/2013, 6:09:52 PM
(fon Rommel @ 27.09.2013 - время: 14:02)
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 13:57)
А что, вести бизнес без госзакупок нельзя? Нельзя оказывать услуги населению и не лезть в бюджетные деньги?
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 13:57)
Так, что "Пойдет по миру" это все сказки бизнесменов.
Говорить так может только человек, который никогда не принимал участия в аукционах по госзакупкам, например... Впрочем, если Баба-яга против, то она просто против, и все тут...
А когда примут со всеми поправками, тогда и обсуждать уже будет поздно, не находите?
А что, вести бизнес без госзакупок нельзя? Нельзя оказывать услуги населению и не лезть в бюджетные деньги?
Змей Плискин
Мастер
9/27/2013, 9:18:49 PM
А что, вести бизнес без госзакупок нельзя? Нельзя оказывать услуги населению и не лезть в бюджетные деньги?
Для этого надо думать, быть конкурентным, но это не про наших чиновников, собственно вокруг которых и вращается весь крупный и средний бизнес, под руководством их друзей или родственников.
sergei 1980
Удален 9/27/2013, 9:27:40 PM
Да ладно а они были бесплатные медицинские услуги, в последнее время?Что Вам перечислят диагнос и отправят в оптеку за свой счет?Нету сейчас бесплатного-что о чем здесь спорить? Да здесь давно так ,нет денег ложись в гроб ,для кого секрет?
fon Rommel
Мастер
9/27/2013, 10:46:54 PM
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 14:09)
Только в крупных мегаполисах и то не по всем направлениям. В провинции без госзакупок народ уже вымирать с голодухи бы начал. Кстати, уважаемый джага-джага пытался когда нибудь получить в банке кредит, к примеру, на обновление основных средств? Или на пополнение оборотных? Занятное повествование, доложу вам, могло бы получиться.
Оказывать услуги населению можно. Только вот конкурентное преимущество достигается в этом случае в первую (она же последняя) очередь за счет уменьшения издержек, связанных с ФОТ. То есть, то же самое мочало под названием "теневой сектор".
И речь-то ведь идет не о том, что бизнесмены у нас сплошь жулики, а о том, что государство не хочет вырабатывать, повторюсь, взаимоприемлемые правила игры в налоговой сфере, но предпочитает сбрасывать балласт в виде малообеспеченных слоев населения, что и озвучивает устами министра труда...
А что, вести бизнес без госзакупок нельзя? Нельзя оказывать услуги населению и не лезть в бюджетные деньги?
Только в крупных мегаполисах и то не по всем направлениям. В провинции без госзакупок народ уже вымирать с голодухи бы начал. Кстати, уважаемый джага-джага пытался когда нибудь получить в банке кредит, к примеру, на обновление основных средств? Или на пополнение оборотных? Занятное повествование, доложу вам, могло бы получиться.
Оказывать услуги населению можно. Только вот конкурентное преимущество достигается в этом случае в первую (она же последняя) очередь за счет уменьшения издержек, связанных с ФОТ. То есть, то же самое мочало под названием "теневой сектор".
И речь-то ведь идет не о том, что бизнесмены у нас сплошь жулики, а о том, что государство не хочет вырабатывать, повторюсь, взаимоприемлемые правила игры в налоговой сфере, но предпочитает сбрасывать балласт в виде малообеспеченных слоев населения, что и озвучивает устами министра труда...
Косолапый
Мастер
9/27/2013, 10:48:25 PM
(_Al_ @ 27.09.2013 - время: 13:46)
Если бы у нас были нормальные налоги, их бы все преспокойно платили. Любопытно. Нормальные налоги, это какие? В какой стране они "нормальные"?
Попробуйте просчитать экономику для небольшого бизнеса, например, в Италии.
Российская налоговая система просто райскими кущами покажется.
Если бы у нас были нормальные налоги, их бы все преспокойно платили. Любопытно. Нормальные налоги, это какие? В какой стране они "нормальные"?
Попробуйте просчитать экономику для небольшого бизнеса, например, в Италии.
Российская налоговая система просто райскими кущами покажется.
Змей Плискин
Мастер
9/28/2013, 12:25:10 AM
(Косолапый @ 27.09.2013 - время: 18:48)
(_Al_ @ 27.09.2013 - время: 13:46)
Это официальная сторона, только у нас есть ещё неофициальная, коррупционная.
И это очень значительные расходы, получится в разы дороже, чем в например в Италии.
(_Al_ @ 27.09.2013 - время: 13:46)
Если бы у нас были нормальные налоги, их бы все преспокойно платили.
Любопытно. Нормальные налоги, это какие? В какой стране они "нормальные"?
Попробуйте просчитать экономику для небольшого бизнеса, например, в Италии.
Российская налоговая система просто райскими кущами покажется.
Это официальная сторона, только у нас есть ещё неофициальная, коррупционная.
И это очень значительные расходы, получится в разы дороже, чем в например в Италии.
Sister of Night
Удален 9/28/2013, 1:39:30 AM
(sergei 1980 @ 27.09.2013 - время: 16:27)
Нет, почему же, я давеча болела, так не могла избавиться от бесплатных медицинских услуг: всяких анализов, ЭКГ. флюорографии и проч.
Я их прошу: не надо мне кровь из вены брать, у меня и так крови нет уже, температура 36,1, а она мне: я обязана вас направить! А я выздоравливаю уже.
Да ладно а они были бесплатные медицинские услуги, в последнее время?Что Вам перечислят диагнос и отправят в оптеку за свой счет?Нету сейчас бесплатного-что о чем здесь спорить?
Нет, почему же, я давеча болела, так не могла избавиться от бесплатных медицинских услуг: всяких анализов, ЭКГ. флюорографии и проч.
Я их прошу: не надо мне кровь из вены брать, у меня и так крови нет уже, температура 36,1, а она мне: я обязана вас направить! А я выздоравливаю уже.
Sorques
Удален 9/28/2013, 2:37:14 AM
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 12:57)
Пост не мне..но не удержался..Вы читали ссылку стартового поста? Причем здесь конверты, те кто получает черный нал, с чего его вдруг перестанут получать? Как будут получать медицинскую помощь те, кто временно не работает по объективным причинам?
джага-джага, вы центре общественных связей ПРФ не работаете?
А Вы считаете, что это правильно и законно выдавать зарплату в конвертах?
Пост не мне..но не удержался..Вы читали ссылку стартового поста? Причем здесь конверты, те кто получает черный нал, с чего его вдруг перестанут получать? Как будут получать медицинскую помощь те, кто временно не работает по объективным причинам?
джага-джага, вы центре общественных связей ПРФ не работаете?
Astarte
Удален 9/28/2013, 2:51:05 AM
я не работаю........... у меня спонсоры есть .......... работа это волк отнимающий силы работать вредно!
Катяриус
Мастер
9/28/2013, 3:05:50 AM
(Кокосинка @ 27.09.2013 - время: 22:51)
"Работа НЕ волк..."(С)
А силы-то для чего нужны?
я не работаю........... у меня спонсоры есть .......... работа это волк отнимающий силы работать вредно!
"Работа НЕ волк..."(С)
А силы-то для чего нужны?
джага-джага
Акула пера
9/28/2013, 3:27:32 AM
(Sorques @ 27.09.2013 - время: 22:37)
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 12:57)
Ну судьбами людей получающих зарплаты в конвертах первый озаботился автор темы. Видимо он считает, что все уборщицы получают зарплату именно так. Хотя я думаю, что зарплаты в конвертах это привелегии более оплачиваемых работников. Официально минимальная зарплата и в конверте еще 20-30 таких же.
Как будут получать медицинскую помощь те, кто временно не работает по объективным причинам?
Ну я говорил про поправки. Например, человека сократили, но в течении года он обязан найти себе работу. Этот год он бесплатно лечится и обследуется. Еси за год он не нашел работу, то все..... Помоему за год можно найти работу.
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 12:57)
А Вы считаете, что это правильно и законно выдавать зарплату в конвертах?
Пост не мне..но не удержался..Вы читали ссылку стартового поста? Причем здесь конверты, те кто получает черный нал, с чего его вдруг перестанут получать?
Ну судьбами людей получающих зарплаты в конвертах первый озаботился автор темы. Видимо он считает, что все уборщицы получают зарплату именно так. Хотя я думаю, что зарплаты в конвертах это привелегии более оплачиваемых работников. Официально минимальная зарплата и в конверте еще 20-30 таких же.
Как будут получать медицинскую помощь те, кто временно не работает по объективным причинам?
Ну я говорил про поправки. Например, человека сократили, но в течении года он обязан найти себе работу. Этот год он бесплатно лечится и обследуется. Еси за год он не нашел работу, то все..... Помоему за год можно найти работу.
fon Rommel
Мастер
9/28/2013, 4:41:00 AM
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 23:27)
Типа, пойди и утопись, потому как это будет менее мучительно, нежели смерть от перитонита, вызванного неоказанием помощи при воспалении аппендикса? Кайеркан, так сказать... Это к вопросу о людоедстве...
Еси за год он не нашел работу, то все..... Помоему за год можно найти работу.
Типа, пойди и утопись, потому как это будет менее мучительно, нежели смерть от перитонита, вызванного неоказанием помощи при воспалении аппендикса? Кайеркан, так сказать... Это к вопросу о людоедстве...
Sorques
Удален 9/28/2013, 6:07:11 AM
(джага-джага @ 27.09.2013 - время: 23:27)
Многим уборщицам, именно так кстати и платят в небольших компаниях.
Ну я говорил про поправки. Например, человека сократили, но в течении года он обязан найти себе работу. Этот год он бесплатно лечится и обследуется. Еси за год он не нашел работу, то все..... Помоему за год можно найти работу.
Во первых, куда девать огромную массу работающих по трудовым договорам, без трудовой книжки? Эту массу отсечь от мед.помощи? Во вторых профессиональный безработный всегда найдет кучу справок. Люди в СССР не работали, а просто числились и даже зарплату за них другие люди получали...а уж сейчас то на эту тему появится куча предложений от неких фирм...
Ну и еще... тот убогий минимум, который остался гражданам в нашей бесплатной медицине, сокращать просто неприлично, трупов и инфекционных заболеваний прибавится...Или это некая чистка от маргинальных слоев общества?
Ну судьбами людей получающих зарплаты в конвертах первый озаботился автор темы. Видимо он считает, что все уборщицы получают зарплату именно так. Хотя я думаю, что зарплаты в конвертах это привелегии более оплачиваемых работников. Официально минимальная зарплата и в конверте еще 20-30 таких же.
Многим уборщицам, именно так кстати и платят в небольших компаниях.
Ну я говорил про поправки. Например, человека сократили, но в течении года он обязан найти себе работу. Этот год он бесплатно лечится и обследуется. Еси за год он не нашел работу, то все..... Помоему за год можно найти работу.
Во первых, куда девать огромную массу работающих по трудовым договорам, без трудовой книжки? Эту массу отсечь от мед.помощи? Во вторых профессиональный безработный всегда найдет кучу справок. Люди в СССР не работали, а просто числились и даже зарплату за них другие люди получали...а уж сейчас то на эту тему появится куча предложений от неких фирм...
Ну и еще... тот убогий минимум, который остался гражданам в нашей бесплатной медицине, сокращать просто неприлично, трупов и инфекционных заболеваний прибавится...Или это некая чистка от маргинальных слоев общества?
джага-джага
Акула пера
9/28/2013, 3:24:14 PM
(Sorques @ 28.09.2013 - время: 02:07)
Я Вас правильно понял. Один человек работает по трудовой книжке и получает зарплату 25 000. С нее он платит отчисления в медицинское страхование, и лечится за счет государства. Другой работает по трудовому договору, получает те же 25 000 и ничего не платит в ФМС. И Вы настаиваете, что он тоже должен лечиться бесплатно? То есть медицину будут кормить не все работающие, а лечиться бесплатно все?
Во первых, куда девать огромную массу работающих по трудовым договорам, без трудовой книжки? Эту массу отсечь от мед.помощи? Во вторых профессиональный безработный всегда найдет кучу справок. Люди в СССР не работали, а просто числились и даже зарплату за них другие люди получали...а уж сейчас то на эту тему появится куча предложений от неких фирм...
Ну и еще... тот убогий минимум, который остался гражданам в нашей бесплатной медицине, сокращать просто неприлично, трупов и инфекционных заболеваний прибавится...Или это некая чистка от маргинальных слоев общества?
Я Вас правильно понял. Один человек работает по трудовой книжке и получает зарплату 25 000. С нее он платит отчисления в медицинское страхование, и лечится за счет государства. Другой работает по трудовому договору, получает те же 25 000 и ничего не платит в ФМС. И Вы настаиваете, что он тоже должен лечиться бесплатно? То есть медицину будут кормить не все работающие, а лечиться бесплатно все?
srg2003
supermoderator
9/28/2013, 4:11:02 PM
(Кокосинка @ 27.09.2013 - время: 22:51)
это тоже "работа", вот уволит работодатель- как лечиться будете?
я не работаю........... у меня спонсоры есть .......... работа это волк отнимающий силы работать вредно!
это тоже "работа", вот уволит работодатель- как лечиться будете?
Sorques
Удален 9/28/2013, 5:24:33 PM
(джага-джага @ 28.09.2013 - время: 11:24)
После гениального укрупнения поликлиник в Москве, а проще говоря их сокращения, многие граждане просто перестали пользоваться мед. услугами, так как ездить 5-7 остановок на общественном транспорте не все пенсионеры или просто больные люди в состоянии. Огромная масса работающих, прикреплена к ведомственным или коммерческим мед.заведениям...в итоге бесплатной медициной пользуются исключительно пенсионеры, безработные или малоимущие, по новому закону предлагается и их отсечь...
Что мешает платить налоги с договоров? Вы платите?
Я Вас правильно понял. Один человек работает по трудовой книжке и получает зарплату 25 000. С нее он платит отчисления в медицинское страхование, и лечится за счет государства. Другой работает по трудовому договору, получает те же 25 000 и ничего не платит в ФМС. И Вы настаиваете, что он тоже должен лечиться бесплатно? То есть медицину будут кормить не все работающие, а лечиться бесплатно все?
После гениального укрупнения поликлиник в Москве, а проще говоря их сокращения, многие граждане просто перестали пользоваться мед. услугами, так как ездить 5-7 остановок на общественном транспорте не все пенсионеры или просто больные люди в состоянии. Огромная масса работающих, прикреплена к ведомственным или коммерческим мед.заведениям...в итоге бесплатной медициной пользуются исключительно пенсионеры, безработные или малоимущие, по новому закону предлагается и их отсечь...
Что мешает платить налоги с договоров? Вы платите?
джага-джага
Акула пера
9/30/2013, 3:51:14 PM
(Sorques @ 28.09.2013 - время: 13:24)
(джага-джага @ 28.09.2013 - время: 11:24)
Я плачу все налоги.
(джага-джага @ 28.09.2013 - время: 11:24)
Я Вас правильно понял. Один человек работает по трудовой книжке и получает зарплату 25 000. С нее он платит отчисления в медицинское страхование, и лечится за счет государства. Другой работает по трудовому договору, получает те же 25 000 и ничего не платит в ФМС. И Вы настаиваете, что он тоже должен лечиться бесплатно? То есть медицину будут кормить не все работающие, а лечиться бесплатно все?
После гениального укрупнения поликлиник в Москве, а проще говоря их сокращения, многие граждане просто перестали пользоваться мед. услугами, так как ездить 5-7 остановок на общественном транспорте не все пенсионеры или просто больные люди в состоянии. Огромная масса работающих, прикреплена к ведомственным или коммерческим мед.заведениям...в итоге бесплатной медициной пользуются исключительно пенсионеры, безработные или малоимущие, по новому закону предлагается и их отсечь...
Что мешает платить налоги с договоров? Вы платите?
Я плачу все налоги.
fantomih
Акула пера
7/27/2014, 7:48:09 PM
В теме давно не было новых сообщений.Тема закрыта