Крысы бегут с кораблей!
avp
Акула пера
1/25/2014, 2:46:59 PM
(arisona @ 25.01.2014 - время: 10:43)
Хостинг фотографий
Но в любом случае обе стороны должны найти компромисс исключающий насилие, надо идти на уступки...
Моё мнение, чтобы снизить накал страстей, нужно назначить внеочередные выборы.
Кстати, а чего хочет Кличко? Не на место ли Януковича он метит? Я так понимаю, он зарубежный украинец..?
Хостинг фотографий
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2014, 2:49:25 PM
(avp @ 25.01.2014 - время: 10:44)
ичо?
Уголовники в сталинские времена на груди портреты Сталина-Ленина накалывали.
ичо?
ЛеРТ
Акула пера
1/25/2014, 2:50:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:30)
Нет. Экстремисты и участники государственного переворота распевают гимны, а Беркут им противостоит.
Скажите прямо - вы сторонник насильственного свержения власти и государственных переворотов? Да или нет?)
доказательства будут?
Опровергайте
против народа, любящего свою страну и гордящегося ею.... в баррикадах на Грушевского часто поют гимн Украины... в ответ бандиты из Беркута остервенело бросают свето-шумовые гранаты
Нет. Экстремисты и участники государственного переворота распевают гимны, а Беркут им противостоит.
Скажите прямо - вы сторонник насильственного свержения власти и государственных переворотов? Да или нет?)
доказательства будут?
Опровергайте
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2014, 2:54:58 PM
(ЛеРТ @ 25.01.2014 - время: 10:50)
я сторонник мирной смены власти.
но о положениях Всеобщей Декларации Прав Человека тоже предлагаю всем помнить:
необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
т.
Скажите прямо - вы сторонник насильственного свержения власти и государственных переворотов? Да или нет?)
я сторонник мирной смены власти.
но о положениях Всеобщей Декларации Прав Человека тоже предлагаю всем помнить:
необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2014, 2:59:20 PM
(ЛеРТ @ 25.01.2014 - время: 10:50)
чо опровергать то? Вы написали, что на баррикадах люди за деньги. У Вас нет ни одного объективного факта, подтверждающего это. Значит, Вы просто субъективно в это верите. Как некоторые верят в то, что б-г сотворил мир или инопланетяне похищают людей для исследований))) Я буду выглядеть идиотом, если такую субъективную иррациональную веру буду опровергать.
Хотите верить во вранье центральных российских каналов - да верьте дальше, мне то что.
доказательства будут?
Опровергайте
чо опровергать то? Вы написали, что на баррикадах люди за деньги. У Вас нет ни одного объективного факта, подтверждающего это. Значит, Вы просто субъективно в это верите. Как некоторые верят в то, что б-г сотворил мир или инопланетяне похищают людей для исследований))) Я буду выглядеть идиотом, если такую субъективную иррациональную веру буду опровергать.
Хотите верить во вранье центральных российских каналов - да верьте дальше, мне то что.
ЛеРТ
Акула пера
1/25/2014, 3:06:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:54)
Мирная смена власти - перевыборы. Чем недовольны? До выборов президента год остался.
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
А кто решил, что власть перестала быть властью и стала тиранией? Тягнибок? Кличко? Вы?)
я сторонник мирной смены власти.
Мирная смена власти - перевыборы. Чем недовольны? До выборов президента год остался.
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
А кто решил, что власть перестала быть властью и стала тиранией? Тягнибок? Кличко? Вы?)
ЛеРТ
Акула пера
1/25/2014, 3:14:16 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:54)
Предлагаю ознакомиться со статьей 36 Конституции Украины:
Статья 36. Граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии и общественные организации для осуществления и защиты своих прав и свобод и удовлетворения политических, экономических, социальных, культурных и других интересов, за исключением ограничений, установленных законом в интересах национальной безопасности и общественного порядка, охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей.
но о положениях Всеобщей Декларации Прав Человека тоже предлагаю всем помнить:
необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
Предлагаю ознакомиться со статьей 36 Конституции Украины:
Статья 36. Граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии и общественные организации для осуществления и защиты своих прав и свобод и удовлетворения политических, экономических, социальных, культурных и других интересов, за исключением ограничений, установленных законом в интересах национальной безопасности и общественного порядка, охраны здоровья населения или защиты прав и свобод других людей.
avp
Акула пера
1/25/2014, 3:14:33 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:49)
(avp @ 25.01.2014 - время: 10:44)
Ничё. Думали, что в изображение коммунистических вождей милиционеры не будут стрелять. Пение государственного гимна майданутыми из той же серии.
(avp @ 25.01.2014 - время: 10:44)
Уголовники в сталинские времена на груди портреты Сталина-Ленина накалывали.
ичо?
Ничё. Думали, что в изображение коммунистических вождей милиционеры не будут стрелять. Пение государственного гимна майданутыми из той же серии.
avp
Акула пера
1/25/2014, 3:16:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:54)
Не допускает.
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
Не допускает.
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2014, 3:19:51 PM
(ЛеРТ @ 25.01.2014 - время: 11:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:54)
да, но если не будут отменены законы 16 января, то результаты выборов будут фальсифицированы (законы для этого и вводили)
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
А кто решил, что власть перестала быть властью и стала тиранией?
сама власть и решила. Когда 16 января незаконно с грубым нарушением процедуры, ввела законы, нарушающие права человека.
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:54)
я сторонник мирной смены власти.
Мирная смена власти - перевыборы. Чем недовольны? До выборов президента год остался.
да, но если не будут отменены законы 16 января, то результаты выборов будут фальсифицированы (законы для этого и вводили)
то есть когда власть перестает быть властью, а, нарушая права человека, становится тиранией и угнетением, ООН допускает восстание в качестве крайнего средства
А кто решил, что власть перестала быть властью и стала тиранией?
сама власть и решила. Когда 16 января незаконно с грубым нарушением процедуры, ввела законы, нарушающие права человека.
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2014, 3:22:32 PM
(avp @ 25.01.2014 - время: 11:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:49)
(avp @ 25.01.2014 - время: 10:44)
не из той же.
вообще я Вам сочувствую, конечно... как человеку, лишенному любви к Родине и патриотических чувств, Вам, конечно, трудно понять, что это такое... это, наверное, как дальтонику понять, что такое цвет
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 10:49)
(avp @ 25.01.2014 - время: 10:44)
Уголовники в сталинские времена на груди портреты Сталина-Ленина накалывали.
ичо?
Ничё. Думали, что в изображение коммунистических вождей милиционеры не будут стрелять. Пение государственного гимна майданутыми из той же серии.
не из той же.
вообще я Вам сочувствую, конечно... как человеку, лишенному любви к Родине и патриотических чувств, Вам, конечно, трудно понять, что это такое... это, наверное, как дальтонику понять, что такое цвет
dogfred
Акула пера
1/25/2014, 3:25:40 PM
Обсуждение ни в коей мере не коснулось заявленной темы. Автор предложил обсудить действия тех участников конфликта, которые покинули ряды сторонников или противников власти или, соответственно, оппозиции и перешли на другую сторону или заняли выжидающую позицию.
Посему либо обсуждение обратится к заголовку стартового топика, либо тема будет признана за флуд и закрыта
Посему либо обсуждение обратится к заголовку стартового топика, либо тема будет признана за флуд и закрыта
Молодой Вулкан
Удален 1/25/2014, 3:26:12 PM
ну раз так ставится вопрос, то, пожалуй, сотру я этот пост)))
VIP
Nika-hl
moderator
1/25/2014, 3:26:26 PM
ДОГОВІР
про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією
Договор про дружбу и сотрудничество между Украиной и Российской Федерацией
Додатково див. заяву
Міністерства закордонних справ України
від 5 червня 2008 року
Дополнительное заявление на ратификацию договора
Стаття 7
В разі виникнення ситуації, яка, на думку однієї з Високих Договірних Сторін, створює загрозу миру, порушує мир або зачіпає інтереси її національної безпеки, суверенітету і територіальної цілісності, вона може звернутися до іншої Високої Договірної Сторони з пропозицією невідкладно провести відповідні консультації. Сторони обмінюються відповідною інформацією і при необхідності вживають узгоджених або спільних заходів з метою подолання такої ситуації.
В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся сторон, создает угрозу миру, нарушает мир, или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и теритариальной целостности, она может обратиться с предложением немедленно провести необходимые консультации. Стороны обмениваются необходимой информацией и при необходимости предпринимают согласованные меры, или совместные усилия с целью преодоления подобной ситуации.
Стаття 11
Високі Договірні Сторони вживають на своїй території необхідних заходів, включаючи ухвалення відповідних законодавчих актів, для відвернення і припинення будь-яких дій, що являють собою підбурювання до насильства або насильство проти окремих осіб чи груп громадян, яке грунтується на національній, расовій, етнічній або релігійній нетерпимості.(с) Договор.
Высокие Договаривающиеся Стороны предпринимают на своей территории необходимые меры, включая принятие необходимых законодательных актов, для урегулирования и приостановления любых действий, которые представляют собой Призывы к насилию, или насилие против отдельных личностей и групп раждан, которое базируется на национальной. рассовой, этничной или религиозной нетерпимости.
про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською Федерацією
Договор про дружбу и сотрудничество между Украиной и Российской Федерацией
Додатково див. заяву
Міністерства закордонних справ України
від 5 червня 2008 року
Дополнительное заявление на ратификацию договора
Стаття 7
В разі виникнення ситуації, яка, на думку однієї з Високих Договірних Сторін, створює загрозу миру, порушує мир або зачіпає інтереси її національної безпеки, суверенітету і територіальної цілісності, вона може звернутися до іншої Високої Договірної Сторони з пропозицією невідкладно провести відповідні консультації. Сторони обмінюються відповідною інформацією і при необхідності вживають узгоджених або спільних заходів з метою подолання такої ситуації.
В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Высоких Договаривающихся сторон, создает угрозу миру, нарушает мир, или затрагивает интересы ее национальной безопасности, суверенитета и теритариальной целостности, она может обратиться с предложением немедленно провести необходимые консультации. Стороны обмениваются необходимой информацией и при необходимости предпринимают согласованные меры, или совместные усилия с целью преодоления подобной ситуации.
Стаття 11
Високі Договірні Сторони вживають на своїй території необхідних заходів, включаючи ухвалення відповідних законодавчих актів, для відвернення і припинення будь-яких дій, що являють собою підбурювання до насильства або насильство проти окремих осіб чи груп громадян, яке грунтується на національній, расовій, етнічній або релігійній нетерпимості.(с) Договор.
Высокие Договаривающиеся Стороны предпринимают на своей территории необходимые меры, включая принятие необходимых законодательных актов, для урегулирования и приостановления любых действий, которые представляют собой Призывы к насилию, или насилие против отдельных личностей и групп раждан, которое базируется на национальной. рассовой, этничной или религиозной нетерпимости.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ЛеРТ
Акула пера
1/25/2014, 3:28:38 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25.01.2014 - время: 11:19)
Без "если". Есть мирные пути бороться за отмену законов, без насилия и применения коктейля молотова. Законы лишь повод для государственого переворота. Никто из оппозиции не собирался ничего решать мирным цивилизованным путем.
Например, общенациональная забастовка. Пробовали? Черта лысого.
Сразу на майданы метнулись все жечь и крушить, подстрекаемые провокаторами с трибун.
да, но если
Без "если". Есть мирные пути бороться за отмену законов, без насилия и применения коктейля молотова. Законы лишь повод для государственого переворота. Никто из оппозиции не собирался ничего решать мирным цивилизованным путем.
Например, общенациональная забастовка. Пробовали? Черта лысого.
Сразу на майданы метнулись все жечь и крушить, подстрекаемые провокаторами с трибун.
VIP
Nika-hl
moderator
1/25/2014, 3:34:57 PM
(ЛеРТ @ 25.01.2014 - время: 11:28)
подстрекаемые провокаторами с трибун. Это не провокаторы. Это народные депутаты Верховной Рады Украины. А именно - власть охраняющие!
зы.. Они называют себя - оппозицией. Но это их внутренний междусобойчик!
На самом деле их не для того выбирал народ, чтобы совершать преступрления против Собственно - Конституции и заниматься свержением Конституционного строя!
подстрекаемые провокаторами с трибун. Это не провокаторы. Это народные депутаты Верховной Рады Украины. А именно - власть охраняющие!
зы.. Они называют себя - оппозицией. Но это их внутренний междусобойчик!
На самом деле их не для того выбирал народ, чтобы совершать преступрления против Собственно - Конституции и заниматься свержением Конституционного строя!
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dogfred
Акула пера
1/25/2014, 3:38:15 PM
ДОГОВІР
про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською ФедерацієюДодатково див. заяву
Міністерства закордонних справ України
від 5 червня 2008 рокуСтаття 7В разі виникнення ситуації, яка, на думку однієї з Високих Договірних Сторін, створює загрозу миру, порушує мир або зачіпає інтереси її національної безпеки, суверенітету і територіальної цілісності, вона може звернутися до іншої Високої Договірної Сторони з пропозицією Вынужден напомнить, что согласно Правилам на русско-язычном форуме СН все сообщения осуществляются на русском языке. Если приводятся отдельные тексты на языке другого государства, то должен присутствовать перевод на русский. В противном случае тексты без перевода подлежат удалению.
Что мешало привести цитаты из Российского экземпляра Договора?
про дружбу, співробітництво і партнерство між Україною і Російською ФедерацієюДодатково див. заяву
Міністерства закордонних справ України
від 5 червня 2008 рокуСтаття 7В разі виникнення ситуації, яка, на думку однієї з Високих Договірних Сторін, створює загрозу миру, порушує мир або зачіпає інтереси її національної безпеки, суверенітету і територіальної цілісності, вона може звернутися до іншої Високої Договірної Сторони з пропозицією Вынужден напомнить, что согласно Правилам на русско-язычном форуме СН все сообщения осуществляются на русском языке. Если приводятся отдельные тексты на языке другого государства, то должен присутствовать перевод на русский. В противном случае тексты без перевода подлежат удалению.
Что мешало привести цитаты из Российского экземпляра Договора?
VIP
Nika-hl
moderator
1/25/2014, 3:44:10 PM
(dogfred @ 25.01.2014 - время: 11:38)
Вынужден напомнить, что согласно Правилам на русско-язычном форуме СН все сообщения осуществляются на русском языке. Если приводятся отдельные тексты на местном языке, то должен присутствовать перевод на русский. В противном случае тексты без перевода подлежат удалению. А вольно можно пересказать? Я понимать -то понимаю. Но точно не переведу
Сейчас попробую добавить перевод.
зы. Перевела. Закон имеет еще и дополнения, разъяснения практически по каждому предложению. Это надо искать на Сайте Верховной Рады)
Вынужден напомнить, что согласно Правилам на русско-язычном форуме СН все сообщения осуществляются на русском языке. Если приводятся отдельные тексты на местном языке, то должен присутствовать перевод на русский. В противном случае тексты без перевода подлежат удалению. А вольно можно пересказать? Я понимать -то понимаю. Но точно не переведу
Сейчас попробую добавить перевод.
зы. Перевела. Закон имеет еще и дополнения, разъяснения практически по каждому предложению. Это надо искать на Сайте Верховной Рады)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
revizor
Акула пера
1/25/2014, 4:12:41 PM
(Nika-hl @ 25.01.2014 - время: 11:34)
А бардак, который они устроили, получился более масштабный.
По другому и не скажешь: паны ссорятся, а у холопов чубы трещат...
Но это их внутренний междусобойчик!
А бардак, который они устроили, получился более масштабный.
По другому и не скажешь: паны ссорятся, а у холопов чубы трещат...
VIP
Nika-hl
moderator
1/25/2014, 4:21:49 PM
(revizor @ 25.01.2014 - время: 12:12)
Это не бардак. Это попытка Конституционного переворота. Ничто еще не успокоилось
А бардак, который они устроили, получился более масштабный.
По другому и не скажешь: паны ссорятся, а у холопов чубы трещат...
Это не бардак. Это попытка Конституционного переворота. Ничто еще не успокоилось
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©