Крымский сценарий для Никарагуа
ЁлыПалы
Удален 1/10/2015, 10:37:46 PM
В то время как внимание большинства россиян приковано к событиям на Украине, на другом боку глобуса, в Никарагуа, разворачиваются события, значимость которых для нашей страны, возможно, не меньшая, чем дела на нашем собственном континенте. Посольство США накануне потребовало от правительства этой страны раскрыть информацию о канале, который соединит в скором времени Атлантический и Тихий океаны и строительство которого началось в последние дни старого года. Ожидается, что он станет альтернативой действующему Панамскому каналу, что крайне беспокоит Соединенные Штаты.
Идея строительства канала на территории Никарагуа не нова, однако до сих пор подойти близко к ее реализации не удавалось. Лишь год назад парламент страны принял такое решение, а президент Даниель Ортега, некогда друг Советского Союза, подписал его. Возможно, эта старая дружба с соцлагерем и сыграла свою роль. Ведь основным инвестором и подрядчиком выступает Китай, пусть уже и не социалистический, но все же. Экономическое участие России тоже предполагается, но в меньшей степени, чем китайское. Главная наша функция будет не в этом. Ортега слишком хорошо понимает своего могучего северного соседа и потому заключил с Россией соглашение о военном прикрытии проекта.
Согласно этому договору, российские боевые корабли и самолеты будут иметь возможность беспрепятственно нести службу в территориальных водах Никарагуа. Также будет создана вся необходимая техническая инфраструктура. Проще говоря, две великие державы, Россия и Китай, совместно потеснят третью великую державу – США на территории ее жизненных интересов. По сути, это то же самое, что и тайное участие США в инициировании украинского кризиса. Они хотели заставить Россию смириться с неизбежным и согласиться с неприемлемым ущемлением своих прав. Россия не согласилась. Теперь, вот, готовится нанести ответный удар на чужой территории.
https://svpressa.ru/politic/article/109377/
https://on3ha4tfonzwcltsou.nblu.ru/politic/article/109377/
а говорят холодная война...
Идея строительства канала на территории Никарагуа не нова, однако до сих пор подойти близко к ее реализации не удавалось. Лишь год назад парламент страны принял такое решение, а президент Даниель Ортега, некогда друг Советского Союза, подписал его. Возможно, эта старая дружба с соцлагерем и сыграла свою роль. Ведь основным инвестором и подрядчиком выступает Китай, пусть уже и не социалистический, но все же. Экономическое участие России тоже предполагается, но в меньшей степени, чем китайское. Главная наша функция будет не в этом. Ортега слишком хорошо понимает своего могучего северного соседа и потому заключил с Россией соглашение о военном прикрытии проекта.
Согласно этому договору, российские боевые корабли и самолеты будут иметь возможность беспрепятственно нести службу в территориальных водах Никарагуа. Также будет создана вся необходимая техническая инфраструктура. Проще говоря, две великие державы, Россия и Китай, совместно потеснят третью великую державу – США на территории ее жизненных интересов. По сути, это то же самое, что и тайное участие США в инициировании украинского кризиса. Они хотели заставить Россию смириться с неизбежным и согласиться с неприемлемым ущемлением своих прав. Россия не согласилась. Теперь, вот, готовится нанести ответный удар на чужой территории.
https://svpressa.ru/politic/article/109377/
https://on3ha4tfonzwcltsou.nblu.ru/politic/article/109377/
а говорят холодная война...
AN69
Специалист
1/10/2015, 11:16:23 PM
" внимание большинства россиян приковано к событиям на Украине" КАКАЯ ПОДАЧА КАКОЙ СЛЕНГ)))) ВАША КРАИНА ТАМ С ПОРОШЕНКО И ИЖЕ ПОДОБНЫМИ САМИ!!! АМИНЬ!!!
Часть текста удалена за нарушение Правил форума Серьезный разговор в части использования завуалированного мата. Делаю вам замечание
Часть текста удалена за нарушение Правил форума Серьезный разговор в части использования завуалированного мата. Делаю вам замечание
Jeyn
Акула пера
1/10/2015, 11:18:14 PM
Давно пора поставить пиндосию на место их наглость уже зашкаливает
Пользователь Jeyn, согласно Правилам форума не допускается искажение названий стран. Именуйте США так, как они записаны на карте
Пользователь Jeyn, согласно Правилам форума не допускается искажение названий стран. Именуйте США так, как они записаны на карте
AN69
Специалист
1/10/2015, 11:27:09 PM
Давно пора поставить пиндосию на место их наглость уже зашкаливает.[/QUOTE Пост удален. Нарушение Правил форума СР, использование нецензурной лексики. Делаю вам предупреждение
Пользователь AN69, надо держать себя в руках, не допускайте нецензурных выпадов в адрес других авторов, даже если вы с ними не согласны
Пользователь AN69, надо держать себя в руках, не допускайте нецензурных выпадов в адрес других авторов, даже если вы с ними не согласны
seksemulo
Грандмастер
1/11/2015, 12:06:56 AM
Пора Никарагуа принимать в БРИКС.
Lileo
Акула пера
1/11/2015, 1:07:32 AM
Если сможем осуществить, будет просто отлично.
regul
Мастер
1/11/2015, 10:34:47 AM
Китай хочет закрепиться в Южной Америке. Россия-то здесь каким боком прицепилась?
Кроме того, предполагаемая трасса канала проходит через сейсмически активную зону (рядом два действующих вулкана) - в отличие от Панамы, которая отличается полным сейсмическим покоем, имеет гораздо больший перепад высот, чем панамский канал, и проходит через самое большое в Никарагуа заповедное озеро.
Не зря Панамский канал проходит там, где проходит.
https://expert.ru/expert/2013/25/esche-odin-kanal/
Кроме того, предполагаемая трасса канала проходит через сейсмически активную зону (рядом два действующих вулкана) - в отличие от Панамы, которая отличается полным сейсмическим покоем, имеет гораздо больший перепад высот, чем панамский канал, и проходит через самое большое в Никарагуа заповедное озеро.
Не зря Панамский канал проходит там, где проходит.
https://expert.ru/expert/2013/25/esche-odin-kanal/
seksemulo
Грандмастер
1/11/2015, 1:52:46 PM
(regul @ 11.01.2015 - время: 08:34)
Панамский канал 26 м, Никарагуанский 32 м. Разница всего-то 6 м.
имеет гораздо больший перепад высот, чем панамский канал
Панамский канал 26 м, Никарагуанский 32 м. Разница всего-то 6 м.
Inquisitor6789
Профессионал
1/11/2015, 9:15:53 PM
(seksemulo @ 11.01.2015 - время: 11:52)
(regul @ 11.01.2015 - время: 08:34)
"всего" 6 метров ширины позволят заходить большим океанским судам. Чего сейчас панамский канал не может себе позволить
(regul @ 11.01.2015 - время: 08:34)
имеет гораздо больший перепад высот, чем панамский канал
Панамский канал 26 м, Никарагуанский 32 м. Разница всего-то 6 м.
"всего" 6 метров ширины позволят заходить большим океанским судам. Чего сейчас панамский канал не может себе позволить
seksemulo
Грандмастер
1/11/2015, 9:23:48 PM
(Inquisitor6789 @ 11.01.2015 - время: 19:15)
(seksemulo @ 11.01.2015 - время: 11:52)
(regul @ 11.01.2015 - время: 08:34)
Здесь речь идёт о высоте канала над уровнем моря. А проект никарагуанского канала действительно предусматривает бОльшую ширину, чем у панамского канала.
(seksemulo @ 11.01.2015 - время: 11:52)
(regul @ 11.01.2015 - время: 08:34)
имеет гораздо больший перепад высот, чем панамский канал
Панамский канал 26 м, Никарагуанский 32 м. Разница всего-то 6 м.
"всего" 6 метров ширины позволят заходить большим океанским судам. Чего сейчас панамский канал не может себе позволить
Здесь речь идёт о высоте канала над уровнем моря. А проект никарагуанского канала действительно предусматривает бОльшую ширину, чем у панамского канала.
ЛеРТ
Акула пера
1/11/2015, 9:33:42 PM
(regul @ 11.01.2015 - время: 08:34)
Участие в проекте и военное присутствие...)
Мало?)
К слову, данный перепад высот ничего не значит.
Китай хочет закрепиться в Южной Америке. Россия-то здесь каким боком прицепилась?
Участие в проекте и военное присутствие...)
Мало?)
К слову, данный перепад высот ничего не значит.
Stella-law
Мастер
1/11/2015, 11:26:30 PM
Если проект действительно существует, то выигрывают все кроме Штатов. В Никарагуа это инвестиции, рабочие места, доходность от канала.Китай своя доля в доходности. Ну а Россия теперь на законных основаниях будет находиться под боком Штатов. Может это хоть уменьшит их политические амбиции..
__Настя__
Мастер
1/11/2015, 11:44:45 PM
(Stella-law @ 11.01.2015 - время: 21:26)
А потом ВНЕЗАПНО появятся "террористы с наркобаронами", ну, или "народ Никарагуа начнёт революцию против антинародного режима" и Штаты начнут свою старую песню "о свободе и демократии".
Из истории Панамского канала:
Если проект действительно существует, то выигрывают все кроме Штатов.
А потом ВНЕЗАПНО появятся "террористы с наркобаронами", ну, или "народ Никарагуа начнёт революцию против антинародного режима" и Штаты начнут свою старую песню "о свободе и демократии".
Из истории Панамского канала:
скрытый текст
В 1902 году Конгресс США принял закон, обязывающий президента США приобрести имущество компании по строительству канала, акции железной дороги Панамской компании и полоску земли у Колумбии шириной 10 миль для сооружения, поддержания и управления каналом с правом юрисдикции на упомянутой территории. 22 января 1903 года посол Колумбии Томас Херран и госсекретарь США Джон Хей подписали договор, по которому Колумбия отдавала в аренду Соединенным Штатам сроком на 100 лет полоску земли для сооружения Панамского канала. За санкцию правительства Колумбии, которой принадлежала территория Панамы, на передачу концессии США соглашалась уплатить единовременно 10 млн долларов и затем по истечении 9 лет — ежегодно по 250 тысяч долларов при сохранении суверенитета Колумбии над зоной Панамского канала. Условия эти и были оформлены в договоре Хей-Херрана, но колумбийский сенат 12 августа 1903 года отказался его ратифицировать, поскольку концессионный договор с французской компанией истекал лишь в 1904 году, а по условиям его, если канал к тому времени не начнет функционировать, это было несомненно, — то все возведённые компанией сооружения переходили безвозмездно к Колумбии. Единственный выход заинтересованные лица во Франции и США видели теперь в том, чтобы штат Панама отложился от Колумбии и в качестве самостоятельного государства оформил юридически передачу концессии США. Француз Бюно-Варилья возглавил сепаратистское движение и, при содействии военного флота США, осуществил отложение Панамы 4 ноября 1903 года; 18 ноября от имени «Независимой Панамской республики» он подписал с США договор по образцу договора Хей-Херрана. Конфликт США с Колумбией был ликвидирован лишь в 1921 году.
-Красный Змей-
Профессионал
1/11/2015, 11:58:07 PM
Кроме того, предполагаемая трасса канала проходит через сейсмически активную зону (рядом два действующих вулкана) - в отличие от Панамы
Это старый фейк использовался еще до строительства Панамского канала. Один художник изобразил на марке извергающийся вулкан на территории Никарагуа, по легенде это было ключевое значение в принятии решения строительства канала в Панаме.
regul
Мастер
1/12/2015, 12:02:47 AM
Вот обзорная статья по проекту:
https://www.perspektivy.info/rus/desk/nikar..._2013-11-25.htm
И вот карта и сравнение каналов (оттуда же)
В частности, при анализе содержания закона № 840 эксперты обнаружили неоднократные нарушения положений конституции Никарагуа. В результате в Верховный суд уже поступило более тридцати жалоб от различных организаций в связи с нарушением 24 статей основного закона страны. Чтобы выполнить все требования китайской стороны, считают эксперты-конституционалисты, потребуется его пересмотр. Серьезные опасения связаны с тем, что в зоне сооружения канала и прилегающих к нему инфраструктурных объектов может быть нанесен невосполнимый материальный ущерб проживающему в данных районах населению. Например, в соответствии с законом № 840 все постройки и другая собственность, принадлежащие гражданам, будут фактически экспроприированы, а компенсация будет выплачиваться владельцам по кадастровой стоимости, а не по рыночной.
...
по минимальным оценкам специалистов, могут лишиться нормального орошения 600 тыс га плодородных земель. Таким образом, главным аргументом противников строительства канала является опасность разрушения уникального природного заповедника и уменьшение запасов питьевой воды
Кроме того, стоимость канала оценена в 40 миллиардов долларов (и можно не сомневаться, обойдется еще дороже), а весь бюджет Никарагуа - 1.5 млрд.
Причем канал будет сдан Китаю в концессию на 50-100 лет.
Условия рамочного соглашения предусматривают, что инвестор выплачивает Управлению БМК годовые взносы наличными в размере 10 млн долл. США в течение 10 лет (всего 100 млн долл.) и часть доходов от каждого субпроекта в размере 1% на начальном этапе, с последовательным увеличением суммы выплат до 99%. Кроме того, он передает оборудование и инфраструктуру субпроектов (после завершения периода действия концессии), а также акции предприятия по схеме последовательного увеличения от 1 до 99% на протяжении всего максимально допустимого срока концессии (сто лет). Таким образом, никарагуанское государство не вкладывает собственные финансовые средства в реализацию проекта, но через 50 лет Манагуа получит в свое распоряжение 51% концессии, а еще через полвека станет практически полноправным собственником канала.
Иными словами, во время строительства канала и первые несколько десятков лет доходы будут доставаться Китаю (если новый канал сумеет отобрать у Панамского канала хотя бы треть траффика, то доход может достичь 1-1.5 млрд в год; Никарагуа в первые десять лет получит по 10 миллионов взносов плюс 10-20 миллионов процент от концессии, в последующие 10 лет взносов не будет, зато отчисления вырастут до 20-30 миллионов). Отрицательные последствия Никарагуа, разумеется, будет нести самостоятельно.
https://www.perspektivy.info/rus/desk/nikar..._2013-11-25.htm
И вот карта и сравнение каналов (оттуда же)
В частности, при анализе содержания закона № 840 эксперты обнаружили неоднократные нарушения положений конституции Никарагуа. В результате в Верховный суд уже поступило более тридцати жалоб от различных организаций в связи с нарушением 24 статей основного закона страны. Чтобы выполнить все требования китайской стороны, считают эксперты-конституционалисты, потребуется его пересмотр. Серьезные опасения связаны с тем, что в зоне сооружения канала и прилегающих к нему инфраструктурных объектов может быть нанесен невосполнимый материальный ущерб проживающему в данных районах населению. Например, в соответствии с законом № 840 все постройки и другая собственность, принадлежащие гражданам, будут фактически экспроприированы, а компенсация будет выплачиваться владельцам по кадастровой стоимости, а не по рыночной.
...
по минимальным оценкам специалистов, могут лишиться нормального орошения 600 тыс га плодородных земель. Таким образом, главным аргументом противников строительства канала является опасность разрушения уникального природного заповедника и уменьшение запасов питьевой воды
Кроме того, стоимость канала оценена в 40 миллиардов долларов (и можно не сомневаться, обойдется еще дороже), а весь бюджет Никарагуа - 1.5 млрд.
Причем канал будет сдан Китаю в концессию на 50-100 лет.
Условия рамочного соглашения предусматривают, что инвестор выплачивает Управлению БМК годовые взносы наличными в размере 10 млн долл. США в течение 10 лет (всего 100 млн долл.) и часть доходов от каждого субпроекта в размере 1% на начальном этапе, с последовательным увеличением суммы выплат до 99%. Кроме того, он передает оборудование и инфраструктуру субпроектов (после завершения периода действия концессии), а также акции предприятия по схеме последовательного увеличения от 1 до 99% на протяжении всего максимально допустимого срока концессии (сто лет). Таким образом, никарагуанское государство не вкладывает собственные финансовые средства в реализацию проекта, но через 50 лет Манагуа получит в свое распоряжение 51% концессии, а еще через полвека станет практически полноправным собственником канала.
Иными словами, во время строительства канала и первые несколько десятков лет доходы будут доставаться Китаю (если новый канал сумеет отобрать у Панамского канала хотя бы треть траффика, то доход может достичь 1-1.5 млрд в год; Никарагуа в первые десять лет получит по 10 миллионов взносов плюс 10-20 миллионов процент от концессии, в последующие 10 лет взносов не будет, зато отчисления вырастут до 20-30 миллионов). Отрицательные последствия Никарагуа, разумеется, будет нести самостоятельно.
seksemulo
Грандмастер
1/12/2015, 12:04:36 AM
(__Настя__ @ 11.01.2015 - время: 21:44)
(Stella-law @ 11.01.2015 - время: 21:26)
То, что США попытаются повторить в Никарагуа украинский или панамский сценарий - это несомненно. Они уже наверняка этот сценарий разрабатывают. Надеюсь, из-за активного участия Китая это будет не так просто сделать.
(Stella-law @ 11.01.2015 - время: 21:26)
Если проект действительно существует, то выигрывают все кроме Штатов.
А потом ВНЕЗАПНО появятся "террористы с наркобаронами", ну, или "народ Никарагуа начнёт революцию против антинародного режима" и Штаты начнут свою старую песню "о свободе и демократии".
То, что США попытаются повторить в Никарагуа украинский или панамский сценарий - это несомненно. Они уже наверняка этот сценарий разрабатывают. Надеюсь, из-за активного участия Китая это будет не так просто сделать.
regul
Мастер
1/12/2015, 12:09:42 AM
Вообще-то, если уж пошла такая пьянка, задавить никарагуанский канал (когда и если он будет построен) можно без проблем - достаточно снизить плату за проход по панамскому каналу, например, в 10 раз.
И все. Одних только судов, слишком крупных для панамского канала, не хватит даже чтобы окупить строительство. Ну а если и никарагуанский канал снизит плату за проход, то он не окупится вообще никогда.
Ничего личного, просто мысли вслух.
И все. Одних только судов, слишком крупных для панамского канала, не хватит даже чтобы окупить строительство. Ну а если и никарагуанский канал снизит плату за проход, то он не окупится вообще никогда.
Ничего личного, просто мысли вслух.
Stella-law
Мастер
1/12/2015, 12:16:09 AM
Валерий Коровин Основной объём преимуществ, который имеют США перед остальными странами мира, исходит как раз из ситуации глобального контроля, который США установили за последние десятилетия. Помимо наличия разветвлённой сети американских военных баз, дипломатического давления и технологии сетевых войн, которые активно ведутся со стороны США, преимущество вытекает из контроля над такими точками, как Панамский канал,
Поэтому контроль над Панамским каналом есть средство контроля над целым регионом, над экономическими и торговыми связями, над военными возможностями стран. Мы должны понимать, что последние два десятилетия Россия была выведена из процессов глобальной политики и замкнута на региональный уровень, что и даёт Обаме возможность называть Россию «региональной державой». И такой же региональной державой, без присутствия в глобальных процессах, является Китай. Суммирование военно-стратегических, экономических усилий даёт возможность создания евразийского цивилизационного полюса. И, естественно, что говорить о полноценном центре можно лишь в ситуации присутствия на глобальной мировой арене.
Поэтому контроль над Панамским каналом есть средство контроля над целым регионом, над экономическими и торговыми связями, над военными возможностями стран. Мы должны понимать, что последние два десятилетия Россия была выведена из процессов глобальной политики и замкнута на региональный уровень, что и даёт Обаме возможность называть Россию «региональной державой». И такой же региональной державой, без присутствия в глобальных процессах, является Китай. Суммирование военно-стратегических, экономических усилий даёт возможность создания евразийского цивилизационного полюса. И, естественно, что говорить о полноценном центре можно лишь в ситуации присутствия на глобальной мировой арене.
seksemulo
Грандмастер
1/12/2015, 2:02:07 AM
(regul @ 11.01.2015 - время: 22:09)
Плату за панамский канал снизить в 10 раз? Они что, враги сами себе?
Я думаю, китайцы хорошо просчитали все варианты. Если уж они заключили договор, будут делать. На моей памяти они ещё не ошибались.
Вообще-то, если уж пошла такая пьянка, задавить никарагуанский канал (когда и если он будет построен) можно без проблем - достаточно снизить плату за проход по панамскому каналу, например, в 10 раз.
И все. Одних только судов, слишком крупных для панамского канала, не хватит даже чтобы окупить строительство. Ну а если и никарагуанский канал снизит плату за проход, то он не окупится вообще никогда.
Ничего личного, просто мысли вслух.
Плату за панамский канал снизить в 10 раз? Они что, враги сами себе?
Я думаю, китайцы хорошо просчитали все варианты. Если уж они заключили договор, будут делать. На моей памяти они ещё не ошибались.
ЁлыПалы
Удален 1/12/2015, 2:32:23 AM
(regul @ 11.01.2015 - время: 22:09)
это все не важно, главное у штатов появится
шило в одном месте, пусть потягаются, потратят
на деструктивные меры средств побольше ну и так далее...
Ничего личного, просто мысли вслух.
это все не важно, главное у штатов появится
шило в одном месте, пусть потягаются, потратят
на деструктивные меры средств побольше ну и так далее...