Концепция государственной семейной политики
tomsoyer3
Мастер
6/6/2013, 6:15:54 AM
Кто знает озвучьте, тезисно эту политику!
gark17
Грандмастер
6/6/2013, 6:21:20 AM
(tomsoyer3 @ 06.06.2013 - время: 02:15)
Там ссылка на сайт в начале топика. Читайте и впечатляйтесь.
Кто знает озвучьте, тезисно эту политику!
Там ссылка на сайт в начале топика. Читайте и впечатляйтесь.
k-113
Мастер
6/6/2013, 11:46:16 AM
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 22:17)
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 00:07)
Так это такая женская джигурда - или всё же официальное лицо в органе власти? Жириновский вон тоже много чем отличается, но он чётко отличает "сок мозга" от "законодательной инициативы".
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 00:07)
А это точно не провокация? Даже православный до мозга костей мозга не может быть НАСТОЛЬКО гм... не от мира сего. Зато если нужно сделать вброс на тему, какие идиоты эти ПГМные - отличный материал.
Мизулина вообще-то отличается резкостью в словах...
Так это такая женская джигурда - или всё же официальное лицо в органе власти? Жириновский вон тоже много чем отличается, но он чётко отличает "сок мозга" от "законодательной инициативы".
yellowfox
Акула пера
6/6/2013, 1:21:41 PM
Как говорил В Черномырдин "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
Запретят разводы - да ради бога-никто брак регистрировать не станет.
Аборты все уйдут в подполье, на радость частным клиникам и т.д. и т.п.
Запретят разводы - да ради бога-никто брак регистрировать не станет.
Аборты все уйдут в подполье, на радость частным клиникам и т.д. и т.п.
Angelofdown
Акула пера
6/6/2013, 3:27:30 PM
(gark17 @ 06.06.2013 - время: 02:58)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 22:17)
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 00:07)
<q>А это точно не провокация? Даже православный до мозга костей мозга не может быть НАСТОЛЬКО гм... не от мира сего. Зато если нужно сделать вброс на тему, какие идиоты эти ПГМные - отличный материал.</q> <q>Мизулина вообще-то отличается резкостью в словах...</q> <q>ЧОРТ! Я то думаю, что мне в этой концепции кажется знакомым? Какой-то неуловимый стиль. Это действительно она породила?</q>
Почему неуловимый? Очень даже явный стиль "клитора Госдумы" (с). В статье же написано... Мизулина в соавторстве с кучей народу. Там, кстати, и мужчины есть. Видимо, безгрешные все.
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 09:46)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 22:17)
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 00:07)
<q>А это точно не провокация? Даже православный до мозга костей мозга не может быть НАСТОЛЬКО гм... не от мира сего. Зато если нужно сделать вброс на тему, какие идиоты эти ПГМные - отличный материал.</q> <q>Мизулина вообще-то отличается резкостью в словах...</q> <q>Так это такая женская джигурда - или всё же официальное лицо в органе власти? Жириновский вон тоже много чем отличается, но он чётко отличает "сок мозга" от "законодательной инициативы".</q>
Человек, который пропихивает ювеналку в нашу страну не мытьём, так катаньем.
Если внимательно почитать, то некоторые тезисы в этой Концепции противоречат друг другу: борьба с абортами и одновременно борьба с матерями-одиночками, например. Или декларирование равенства супругов и в то же время просто потрясающее ущемление при разводе.
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 22:17)
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 00:07)
<q>А это точно не провокация? Даже православный до мозга костей мозга не может быть НАСТОЛЬКО гм... не от мира сего. Зато если нужно сделать вброс на тему, какие идиоты эти ПГМные - отличный материал.</q> <q>Мизулина вообще-то отличается резкостью в словах...</q> <q>ЧОРТ! Я то думаю, что мне в этой концепции кажется знакомым? Какой-то неуловимый стиль. Это действительно она породила?</q>
Почему неуловимый? Очень даже явный стиль "клитора Госдумы" (с). В статье же написано... Мизулина в соавторстве с кучей народу. Там, кстати, и мужчины есть. Видимо, безгрешные все.
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 09:46)
(Angelofdown @ 05.06.2013 - время: 22:17)
(k-113 @ 06.06.2013 - время: 00:07)
<q>А это точно не провокация? Даже православный до мозга костей мозга не может быть НАСТОЛЬКО гм... не от мира сего. Зато если нужно сделать вброс на тему, какие идиоты эти ПГМные - отличный материал.</q> <q>Мизулина вообще-то отличается резкостью в словах...</q> <q>Так это такая женская джигурда - или всё же официальное лицо в органе власти? Жириновский вон тоже много чем отличается, но он чётко отличает "сок мозга" от "законодательной инициативы".</q>
Человек, который пропихивает ювеналку в нашу страну не мытьём, так катаньем.
Если внимательно почитать, то некоторые тезисы в этой Концепции противоречат друг другу: борьба с абортами и одновременно борьба с матерями-одиночками, например. Или декларирование равенства супругов и в то же время просто потрясающее ущемление при разводе.
Falcok
Грандмастер
6/6/2013, 8:10:41 PM
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
Когда в любом случае ребенку отдают матери, т.е. мужчина в любом случае получает алименты.. Это неправильно
А каким именно современным реалиям не соответствует наш семейный кодекс?
(ну кроме отсутствия однополых браков :))
А то я как-то не в курсе :)
Когда в любом случае ребенку отдают матери, т.е. мужчина в любом случае получает алименты.. Это неправильно
yellowfox
Акула пера
6/6/2013, 8:35:54 PM
(Falcok @ 06.06.2013 - время: 16:10)
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
На Западе, при разводе муж и жена имеют одинаковые права.
У нас женщина всегда правее, если она не наркоманка,не алкоголичка, не проститутка и не лишена родительских прав. что должно быть подтверждено документами.
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
А каким именно современным реалиям не соответствует наш семейный кодекс?
(ну кроме отсутствия однополых браков :))
А то я как-то не в курсе :)
Когда в любом случае ребенку отдают матери, т.е. мужчина в любом случае получает алименты.. Это неправильно
На Западе, при разводе муж и жена имеют одинаковые права.
У нас женщина всегда правее, если она не наркоманка,не алкоголичка, не проститутка и не лишена родительских прав. что должно быть подтверждено документами.
Angelofdown
Акула пера
6/6/2013, 11:00:24 PM
(Falcok @ 06.06.2013 - время: 18:10)
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
Я знаю эту часть Семейного кодекса наизусть. Назовите статью, на которую вы ссылаетесь, когда утверждаете, что при разводе дети в любом случае остаются с матерью, а отцы в любом случае обязаны выплачивать алименты. Там их не много :)
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
А каким именно современным реалиям не соответствует наш семейный кодекс?
(ну кроме отсутствия однополых браков :))
А то я как-то не в курсе :)
Когда в любом случае ребенку отдают матери, т.е. мужчина в любом случае получает алименты.. Это неправильно
Я знаю эту часть Семейного кодекса наизусть. Назовите статью, на которую вы ссылаетесь, когда утверждаете, что при разводе дети в любом случае остаются с матерью, а отцы в любом случае обязаны выплачивать алименты. Там их не много :)
Angelofdown
Акула пера
6/6/2013, 11:01:24 PM
(yellowfox @ 06.06.2013 - время: 18:35)
(Falcok @ 06.06.2013 - время: 16:10)
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
У нас мужчина и женщина тоже имеют равные права. Но именно суд на своё усмотрение делает кого-то "правее".
(Falcok @ 06.06.2013 - время: 16:10)
(Реланиум @ 05.06.2013 - время: 19:50)
А каким именно современным реалиям не соответствует наш семейный кодекс?
(ну кроме отсутствия однополых браков :))
А то я как-то не в курсе :)
Когда в любом случае ребенку отдают матери, т.е. мужчина в любом случае получает алименты.. Это неправильно
На Западе, при разводе муж и жена имеют одинаковые права.
У нас женщина всегда правее, если она не наркоманка,не алкоголичка, не проститутка и не лишена родительских прав. что должно быть подтверждено документами.
У нас мужчина и женщина тоже имеют равные права. Но именно суд на своё усмотрение делает кого-то "правее".
Falcok
Грандмастер
6/6/2013, 11:01:28 PM
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 19:00)
Ссылаться надо не на статью, а на судебную статистику..
Я знаю эту часть Семейного кодекса наизусть. Назовите статью,
Ссылаться надо не на статью, а на судебную статистику..
Angelofdown
Акула пера
6/7/2013, 12:00:10 AM
(Falcok @ 06.06.2013 - время: 21:01)
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 19:00)
Нет, вы говорили именно о Семейном кодексе в контексте цитаты. Но в СК у родителей равные права. А в суде каждый человек всеми доступными способами может доказывать свою правоту. К слову, у нас судебная система не прецедентная и решения бывают разные и порой неожиданные.
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 19:00)
Я знаю эту часть Семейного кодекса наизусть. Назовите статью,
Ссылаться надо не на статью, а на судебную статистику..
Нет, вы говорили именно о Семейном кодексе в контексте цитаты. Но в СК у родителей равные права. А в суде каждый человек всеми доступными способами может доказывать свою правоту. К слову, у нас судебная система не прецедентная и решения бывают разные и порой неожиданные.
Falcok
Грандмастер
6/7/2013, 1:51:10 AM
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 20:00)
Вот когда 50% детей будут отдавать отцам как во Франции, вот тогда и будем говорить о равных правах..
Нет, вы говорили именно о Семейном кодексе в контексте цитаты. Но в СК у родителей равные права.
Вот когда 50% детей будут отдавать отцам как во Франции, вот тогда и будем говорить о равных правах..
Angelofdown
Акула пера
6/7/2013, 2:12:01 AM
(Falcok @ 06.06.2013 - время: 23:51)
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 20:00)
Но там тоже декларируются равные права у родителей, как и у нас. Невозможно законодательно прописать иначе. Дело не в законах, а в исполнителях и трактователях.
А какой глобальный смысл в том, чтобы 50% детей жили с отцами? Лучше бы максимальное число детей жили бы в полных семьях, а не были яблоком раздора.
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 20:00)
Нет, вы говорили именно о Семейном кодексе в контексте цитаты. Но в СК у родителей равные права.
Вот когда 50% детей будут отдавать отцам как во Франции, вот тогда и будем говорить о равных правах..
Но там тоже декларируются равные права у родителей, как и у нас. Невозможно законодательно прописать иначе. Дело не в законах, а в исполнителях и трактователях.
А какой глобальный смысл в том, чтобы 50% детей жили с отцами? Лучше бы максимальное число детей жили бы в полных семьях, а не были яблоком раздора.
ЁлыПалы
Удален 6/7/2013, 2:22:52 AM
вот вывалили проект концепции, а в это
время чета Путина объявила о завершении своих отношений...
время чета Путина объявила о завершении своих отношений...
Falcok
Грандмастер
6/7/2013, 2:36:13 AM
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 22:12)
Да только там равные права оп факту, а у нас на бумаге, как многое остальное
Но там тоже декларируются равные права у родителей, как и у нас. Невозможно законодательно прописать иначе.
Да только там равные права оп факту, а у нас на бумаге, как многое остальное
Angelofdown
Акула пера
6/7/2013, 2:43:23 AM
(Falcok @ 07.06.2013 - время: 00:36)
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 22:12)
Ну так всё же зависит от людей. Почему французы не приемлят ущемления их прав и свобод, а наши сограждане приемлят?
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 22:12)
Но там тоже декларируются равные права у родителей, как и у нас. Невозможно законодательно прописать иначе.
Да только там равные права оп факту, а у нас на бумаге, как многое остальное
Ну так всё же зависит от людей. Почему французы не приемлят ущемления их прав и свобод, а наши сограждане приемлят?
Angelofdown
Акула пера
6/7/2013, 2:47:01 AM
(ЁлыПалы @ 07.06.2013 - время: 00:22)
Они тоже люди... И так очень долго скрывали разрыв.
вот вывалили проект концепции, а в это
время чета Путина объявила о завершении своих отношений...
Они тоже люди... И так очень долго скрывали разрыв.
ЁлыПалы
Удален 6/7/2013, 12:06:39 PM
(Angelofdown @ 06.06.2013 - время: 22:47)
дык наверное не нужно было вываливать
оную "концепцию", когда сам под нее не соответствуешь...
сейчас весь народ посмотрит и скажет:
"они ничем не лучше нас, а нам навязывают "липовые ценности" "
И так очень долго скрывали разрыв.
дык наверное не нужно было вываливать
оную "концепцию", когда сам под нее не соответствуешь...
сейчас весь народ посмотрит и скажет:
"они ничем не лучше нас, а нам навязывают "липовые ценности" "
Рыбка по имени Ванда
Профессионал
6/7/2013, 12:40:41 PM
В общем, даже если это примут, то все равно от идеи до реализации всегда лежит пропасть. Все равно народ будет исхитряться обходить по любому.
Не думаю, что эту концепцию РЕАЛЬНО удастся провести в жизнь.
И меня удивило другое : в Концепции говориться о православии. Но у нас многоконфессиональное государство! И это может задеть представителей других традиционных религий в РФ и привести к серьезным конфликтам и они уже происходят!
И зачем в СВЕТСКОМ государстве общественная экспертиза РПЦ и других традиционных религий законопроектов в области семьи? ст. 51 Концепции. И присуствие представителей РПЦ и других традиционных конфессий в комиссиях по делам несовершеннолетних.? Считаю, что это нарушает Конституцию РФ, включая права атеистов.
И что значит: "совершенствование положений семейного законодательства о заключении брака, включая отнесение свидетельства о венчании к документам, являющимся основанием для государственной регистрации заключения брака и выдачи свидетельства о заключении брака?"стр.35 Конвенции.
Я не православная и в христианского Бога не верю. Равно как и в мусульманского, иудейского и т.д. и мне что, надо венчаться в РПЦ, для того, чтобы государство признало мой брак?!
Или я неправильно понимаю?
И документ о венчании будет основанием для тех, кто повенчался в церкви, для регистрации брака в ЗАГСе? Но зачем, если сейчас без свидетельства о госрегистрации брака в церкви не венчают?
И я категорически против , чтобы взрослые дети и родители жили под одной крышей, так называемые многопоколенные семьи. В такой обстановке конфликты учащаются многократно, а выросшие дети не взрослеют. Своя семья - своя квартира, свои правила, как говорится.
А в остальном в Концепции говорится о многих хороших вещах, о заботе о детях.
Не думаю, что эту концепцию РЕАЛЬНО удастся провести в жизнь.
И меня удивило другое : в Концепции говориться о православии. Но у нас многоконфессиональное государство! И это может задеть представителей других традиционных религий в РФ и привести к серьезным конфликтам и они уже происходят!
И зачем в СВЕТСКОМ государстве общественная экспертиза РПЦ и других традиционных религий законопроектов в области семьи? ст. 51 Концепции. И присуствие представителей РПЦ и других традиционных конфессий в комиссиях по делам несовершеннолетних.? Считаю, что это нарушает Конституцию РФ, включая права атеистов.
И что значит: "совершенствование положений семейного законодательства о заключении брака, включая отнесение свидетельства о венчании к документам, являющимся основанием для государственной регистрации заключения брака и выдачи свидетельства о заключении брака?"стр.35 Конвенции.
Я не православная и в христианского Бога не верю. Равно как и в мусульманского, иудейского и т.д. и мне что, надо венчаться в РПЦ, для того, чтобы государство признало мой брак?!
Или я неправильно понимаю?
И документ о венчании будет основанием для тех, кто повенчался в церкви, для регистрации брака в ЗАГСе? Но зачем, если сейчас без свидетельства о госрегистрации брака в церкви не венчают?
И я категорически против , чтобы взрослые дети и родители жили под одной крышей, так называемые многопоколенные семьи. В такой обстановке конфликты учащаются многократно, а выросшие дети не взрослеют. Своя семья - своя квартира, свои правила, как говорится.
А в остальном в Концепции говорится о многих хороших вещах, о заботе о детях.
Валя2
Акула пера
6/7/2013, 5:50:17 PM
(Рыбка по имени Ванда @ 07.06.2013 - время: 08:40)
всё идет четко по намеченному плану- "чем хуже тем лучше". Возрастание роли церкви всегда необходимое условие для того чтобы нелегитимное государство и беззаконные эксплуататоры усиливали эксплуатацию населения.
Рост пьянства, разрухи, воровства- всегда поддерживается церковью ибо оболваненные и отчаявшиеся люди это её прямая паства а успешные воры, торгаши и прочие эксплуататоры народа это её прямая финансовая подпитка.
И государство в лице конкретных чиновников (от самого низа и до царька) в тяжелые для себя периоды готово сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы еще немного урвать незаконной выгоды от имеющихся властных полномочий.
А насчет нарушения конституции- так все мировые религии её давно нарушают, ст 29 Конституции РФ прямо запрещает пропаганду превосходства по религиозному признаку а ведь любая религия называет только себя "единственно верной и праведной".
Вот что в таких случаях делают для страны "критиканы" о которых так волнуется местный специалист в вопросах религии и права:
https://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/1088828-echo/
Написал обращение в Управление делами президента РФ. Спросил, на каком основании патриарх Кирилл пользуется самолетом специального летного отряда «Россия», который перевозит высших должностных лиц страны. Сегодня из Управления ответили.
https://poisk-zakona.ru/187.html
Вот текст закона, на который сослались в Управлении делами.
Теперь можно сделать несколько выводов.
1) Патриарх Кирилл – первый глава РПЦ, который получил право использовать транспорт спец. назначения. Случилось это при президенте Медведеве.
2) Самолет патриарху Кириллу для визита в Китай в мае 2013 года предоставили с письменного согласия президента Путина.
3) Полеты главы Русской православной Церкви оплачивались Управлением делами, то есть из бюджета.
4) Церковь в России не отделена от государства.
Спасибо Управлению делами президента РФ за ответ.
что еще нужно чтобы признать деятельность этого государства преступной и противоречащей конституции РФ?
Не думаю, что эту концепцию РЕАЛЬНО удастся провести в жизнь.
И меня удивило другое : в Концепции говориться о православии. Но у нас многоконфессиональное государство! И это может задеть представителей других традиционных религий в РФ и привести к серьезным конфликтам и они уже происходят!
И зачем в СВЕТСКОМ государстве общественная экспертиза РПЦ и других традиционных религий законопроектов в области семьи? ст. 51 Концепции. И присуствие представителей РПЦ и других традиционных конфессий в комиссиях по делам несовершеннолетних.? Считаю, что это нарушает Конституцию РФ, включая права атеистов.
И что значит: "совершенствование положений семейного законодательства о заключении брака, включая отнесение свидетельства о венчании к документам, являющимся основанием для государственной регистрации заключения брака и выдачи свидетельства о заключении брака?"стр.35 Конвенции
всё идет четко по намеченному плану- "чем хуже тем лучше". Возрастание роли церкви всегда необходимое условие для того чтобы нелегитимное государство и беззаконные эксплуататоры усиливали эксплуатацию населения.
Рост пьянства, разрухи, воровства- всегда поддерживается церковью ибо оболваненные и отчаявшиеся люди это её прямая паства а успешные воры, торгаши и прочие эксплуататоры народа это её прямая финансовая подпитка.
И государство в лице конкретных чиновников (от самого низа и до царька) в тяжелые для себя периоды готово сотрудничать хоть с дьяволом, лишь бы еще немного урвать незаконной выгоды от имеющихся властных полномочий.
А насчет нарушения конституции- так все мировые религии её давно нарушают, ст 29 Конституции РФ прямо запрещает пропаганду превосходства по религиозному признаку а ведь любая религия называет только себя "единственно верной и праведной".
Вот что в таких случаях делают для страны "критиканы" о которых так волнуется местный специалист в вопросах религии и права:
https://echo.msk.ru/blog/sakenaimurzaev/1088828-echo/
Написал обращение в Управление делами президента РФ. Спросил, на каком основании патриарх Кирилл пользуется самолетом специального летного отряда «Россия», который перевозит высших должностных лиц страны. Сегодня из Управления ответили.
https://poisk-zakona.ru/187.html
Вот текст закона, на который сослались в Управлении делами.
Теперь можно сделать несколько выводов.
1) Патриарх Кирилл – первый глава РПЦ, который получил право использовать транспорт спец. назначения. Случилось это при президенте Медведеве.
2) Самолет патриарху Кириллу для визита в Китай в мае 2013 года предоставили с письменного согласия президента Путина.
3) Полеты главы Русской православной Церкви оплачивались Управлением делами, то есть из бюджета.
4) Церковь в России не отделена от государства.
Спасибо Управлению делами президента РФ за ответ.
что еще нужно чтобы признать деятельность этого государства преступной и противоречащей конституции РФ?