Комнатные революционеры

Нда... на вопрос заданный несколько часов назад я ответа так и не получил...

Если никакой проработанной прежде всего экономической программы нет, то все политические лозунги о справедливых выборах, правах и пр. бессмысленны. Допустим доведенный до ручки (это когда жить негде и жрать нечего) народ пойдет за какими нибудь очередными борцами за светлое будущее, орущими одни политические лозунги. Под это дело горлопаны возьмут власть , а жрать по прежнему будет нечего и что делать они не знают, т.е. вариант 17го года. В результате они выдвинут тезис, что они взяли власть, а теперь должны ее удержать. Понесся очередной какого то там цвета террор, ЧК и т.д. Всё кончится очередной жутчайшей диктатурой. Нужна реальнная экономическая теория, системные практические программы на основе этой теории, средства на их реализацию. Политическая надстройка выстроится согласно экономическому базису, как и сейчас. Все деньги у кучки, значит и власть будет у пахана этой кучки хоть какими демократическими вывесками ее увешивай. Если же все активы страны будут рассредоточены между большинством населения, то они на свои деньги просто выберут управленца, дело которого решать общие для всех задачи. Остальное они при своих деньгах и без него решат. Россия настолько богатая страна, что вполне может стать страной собственников, а не пролетариев.

(джага-джага @ 12.02.2013 - время: 16:46)
<q>Гоша, вы научились видео вставлять или "двенадцать стульев" посмотрели?</q>
Так, ведь Сосёд.2012 меня всему научил! А теперь вот он от меня, за это, секса требует. Хоть и говорил я ему: Ну, не гей я, не гей, да и женатый к тому же. А он, хочу, говорит секса , от тебя ,и всё тут. Уж не знаю, что мне делать?

(Сосед.2012 @ 12.02.2013 - время: 16:21)
<q>Я уже так поднял Ваш уровень знаний за последнее время, что Вы могли бы мне немного сексо перебросить в знак благодарности!</q>

(Sinnerbi @ 12.02.2013 - время: 17:04)
Если никакой проработанной прежде всего экономической программы нет, то все политические лозунги о справедливых выборах, правах и пр. бессмысленны. Допустим доведенный до ручки (это когда жить негде и жрать нечего) народ пойдет за какими нибудь очередными борцами за светлое будущее, орущими одни политические лозунги. Под это дело горлопаны возьмут власть , а жрать по прежнему будет нечего и что делать они не знают, т.е. вариант 17го года. В результате они выдвинут тезис, что они взяли власть, а теперь должны ее удержать. Понесся очередной какого то там цвета террор, ЧК и т.д. Всё кончится очередной жутчайшей диктатурой. Нужна реальнная экономическая теория, системные практические программы на основе этой теории, средства на их реализацию. Политическая надстройка выстроится согласно экономическому базису, как и сейчас. Все деньги у кучки, значит и власть будет у пахана этой кучки хоть какими демократическими вывесками ее увешивай. Если же все активы страны будут рассредоточены между большинством населения, то они на свои деньги просто выберут управленца, дело которого решать общие для всех задачи. Остальное они при своих деньгах и без него решат. Россия настолько богатая страна, что вполне может стать страной собственников, а не пролетариев.
не пойму, вы предлогаете ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ???? или что то все таки делать???

Если никакой проработанной прежде всего экономической программы нет, то все политические лозунги о справедливых выборах, правах и пр. бессмысленны.

Есть огромное колличество двуногих в армии, чекистов, мусоров, чинуш разного ранга и госслужащих, которым похеру, кому служить, за них думают, хорошо кормят, берут на себя их грехи, поэтому лозунги и бессмыслены.
Пока их кормят, дают воровать, детишек пристраивают на тёплые места, они будут "гасить" всех подряд.
Им нравится этот режим и изменить его не получится.

Только когда сытая жизнь закончится или вымрут, возможны изменения к лучшему.

(Goша @ 12.02.2013 - время: 17:09)
(джага-джага @ 12.02.2013 - время: 16:46)
<q>Гоша, вы научились видео вставлять или "двенадцать стульев" посмотрели?</q>Так, ведь Сосёд.2012 меня всему научил! А теперь вот он от меня, за это, секса требует. Хоть и говорил я ему: Ну, не гей я, не гей, да и женатый к тому же. А он, хочу, говорит секса , от тебя ,и всё тут. Уж не знаю, что мне делать?
(Сосед.2012 @ 12.02.2013 - время: 16:21)
<q>Я уже так поднял Ваш уровень знаний за последнее время, что Вы могли бы мне немного сексо перебросить в знак благодарности!</q>
ну вы блин ребята даете))))

(Goша @ 12.02.2013 - время: 17:09)
(джага-джага @ 12.02.2013 - время: 16:46)
<q>Гоша, вы научились видео вставлять или "двенадцать стульев" посмотрели?</q>Так, ведь Сосёд.2012 меня всему научил! А теперь вот он от меня, за это, секса требует. Хоть и говорил я ему: Ну, не гей я, не гей, да и женатый к тому же. А он, хочу, говорит секса , от тебя ,и всё тут. Уж не знаю, что мне делать?
(Сосед.2012 @ 12.02.2013 - время: 16:21)
<q>Я уже так поднял Ваш уровень знаний за последнее время, что Вы могли бы мне немного сексо перебросить в знак благодарности!</q>
Гоша,
Ну что мне с Вами делать?
Теперь уже и врать стали (((((.


Ну когда Вы мне рассказывали про свои сексуальные пристрастия? Это Вы кого то еще убеждали, не меня!

Никакого проку с этих комнатных революционеров (((

Ну деньги тогда давайте за обучение!

(Sinnerbi @ 12.02.2013 - время: 17:04)
Если же все активы страны будут рассредоточены между большинством населения, то они на свои деньги просто выберут управленца, дело которого решать общие для всех задачи. Остальное они при своих деньгах и без него решат. Россия настолько богатая страна, что вполне может стать страной собственников, а не пролетариев.
"Нет, сынок, это фантастика…" Активы все равно сосредоточатся в руках немногих. Историю с ваучерами не забыли?

(Arkola @ 12.02.2013 - время: 17:14)
не пойму, вы предлогаете ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ???? или что то все таки делать???
Если отдельные личности позиционируют себя как потенциальные вожди, то пусть опубликуют свои труды и доходчиво объяснят массам экономическую структуру государства, где человек будет не винтик, не пыль лагерная, не нищеброд и не олигарх, но раноправный владелец движимого и недвижимого, такой же как все.
Если таковых вождей нет, то не фиг и хрюкать. Сами массы никогда ничего и нигде не сделали. Делает всегда жесткая организация, с четкой структурой. Это она поднимает эти массы. Создавать такую организацию вокруг пустых политических громогласов это преступление, как показал опыт 17го года. Пока вождей и организаций соответствующих нет, простому же обывателю в нашей стране надо делать всё, чтобы как можно больше досталось ему и как можно меньше им - кучке, которая сверху. Это очень сложно, но нужно. В итоге это приведет либо к возникновения требуемых вождей и партий, либо к русскому бунту бессмысленному и беспощадному, но зато уж оттопыримся и оттянемся по полной. Другой дороги всё равно нет. Та что сейчас это тупик.

(avp @ 12.02.2013 - время: 17:31)
Активы все равно сосредоточатся в руках немногих. Историю с ваучерами не забыли?
Весь смысл реформ это не допустить повторения историй с ваучерами. Всё зависит от того, что реформатор ставит во главу угла. В случае с российской приватизацией в этом углу были только собственные карманы организаторов аферы.

Все верно Sinnerbi.. Но помимо всего, что Вы написали об организации, должно быть еще, так сказать тыловое прикрытие..
А именно:
1. Финансовые и промышленные круги финансирующие избирательные компании и саму деятельность организации.
2. "Большие батальоны" и "длинные стволы" - армейские и полицейские круги способные потдержать организацию если приспичит.
3. Мощная юридическая база - для прикрытия задницы если что..

Ну и как Вы сказали - внятная стратегия, тактика и экономическая программа.

У нашей доморощеной "норково-шизоидной" оппозиции, что в реале, что в виртуале (на форуме СН) Н-И-Ч-Г-О из всего перечисленного мною и Sinnerbi НЕТ!

(Sinnerbi @ 12.02.2013 - время: 17:37)
Всё зависит от того, что реформатор ставит во главу угла. В случае с российской приватизацией в этом углу были только собственные карманы организаторов аферы.
"Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?"

Сама логика развития капитализма предполагает его концентрацию и ничего с этим не поделаешь. "Деньги - к деньгам".

(avp @ 12.02.2013 - время: 17:49)
"Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?"

Сама логика развития капитализма предполагает его концентрацию и ничего с этим не поделаешь. "Деньги - к деньгам".
А помните окончание этой известной сказки? Так я напомню:

Идет Балда, покрякивает,
А поп, завидя Балду, вскакивает,
За попадью прячется,
Со страху корячится.
Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка,
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"

Не думаете ли вы, что с нашей властью может произойти, то же что и с попом, при погоне за дармовой рабочей силой, и слишком большой хитрожопостью?

(avp @ 12.02.2013 - время: 17:49)

Сама логика развития капитализма предполагает его концентрацию и ничего с этим не поделаешь. "Деньги - к деньгам".
А чего зацикливаться на этих измах? Кто сказал, что может быть только рассейский капитализм образца последних 20 лет, или социализм образца 1937го? Есть еще к примеру скандинавский опыт, который в эти измы никак не лезет.

(Goша @ 12.02.2013 - время: 18:09)
Не думаете ли вы, что с нашей властью может произойти, то же что и с попом, при погоне за дармовой рабочей силой, и слишком большой хитрожопостью?
А вот на "силовиках", призваных её прикрыть и защитить, власть отнюдь не экономит. Сравните, какую пенсию получит вояка в 45, и какую - работяга в 60, и прочувствуйте разницу.

(Sinnerbi @ 12.02.2013 - время: 18:24)
(avp @ 12.02.2013 - время: 17:49)
Сама логика развития капитализма предполагает его концентрацию и ничего с этим не поделаешь. "Деньги - к деньгам". А чего зацикливаться на этих измах? Кто сказал, что может быть только рассейский капитализм образца последних 20 лет, или социализм образца 1937го? Есть еще к примеру скандинавский опыт, который в эти измы никак не лезет.
А в Израиле есть кибуцы, только какое это имеет отношению к мировому тренду на концентрацию капиталов?

мойша сигизмундович

Америка-локомотив иноваций, все её кризисы-кремлёвская пропаганда.
Алан Гринспен кремлевский агент и Леман Бразерс не навернулись? ну надо же))

Goша

Так, я уже сейчас готов, но другие, видимо ещё не готовы...
на клавиатурную баррикаду?

А, сейчас, при Пу, нас опять в рабство загоняют.
Вас? каким образом? работать заставляют?

(srg2003 @ 12.02.2013 - время: 21:25)
Вас? каким образом? работать заставляют?
Так, ведь чем раб отличается от свободного человека? Разве тем, что раб работает, а свободный человек нет? Нет! У раба нет свободы! А, режим Пу, как раз эту свободу и отнимает у людей, свободу слова, свободу митингов и собраний, свободу выбора и т.д...

(Goша @ 12.02.2013 - время: 23:12)
Так, ведь чем раб отличается от свободного человека? Разве тем, что раб работает, а свободный человек нет? Нет! У раба нет свободы! А, режим Пу, как раз эту свободу и отнимает у людей, свободу слова, свободу митингов и собраний, свободу выбора и т.д...
Вообще-то все в новой истории экономические чуда (Корея, Япония, Чили и пр.) происходили при авторитарных режимах. И я принял бы Путина на этих условиях. НО, в России авторитарный режим есть, а чуда нет. В этом и беда.

Радоваться надо, что пока дальше болтовни не заходит. Всем есть что терять, а кому нечего - тот и сам никто. А вот когда начнутся проблемы с безбедным существованием, да не дай боги на этом фоне репрессии - появятся и более другие.