Коммунизм, социализм, марксизм

(seksemulo @ 24-04-2022 - 19:07)
(Джекилл @ 24-04-2022 - 00:25)
В идеологическом смысле уничтожение СССР началось с того, что в конце 1980-х по заданию Горбачева и главного идеолога Яковлева советские СМИ начали наперегонки публиковать статейки о советской истории, черпая "сведения" из белоэмигрантских газет, брошюр Геббельса, американской послевоенной пропаганды. Яковлев не брезговал обнародовать и поддельные исторические документы, вроде "секретного протокола" к договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года. Советские граждане были той пропагандой деморализованы. Уничтожение СССР началось в ноябре 1917 года, когда выкормыши кайзеровской разведки организовали в России государственный переворот. Сразу была потеряна Финляндия, Польша, Прибалтика, кусок Турции (из-за выхода из войны). Удивительно, но у большевиков не было ни чувства вины, ни сожаления из-за огромных территориальных потерь. Вот японцы-дураки 70 лет не подписывают мирный договор из-за 4 маленьких островов, Украина и весь западный мир 8 лет вопит из-за Крыма, а большевикам наплевать на потерянные земли. Как в старой советской кинокомедии: нужна вам Кемская волость? Да берите на здоровье!
ответа на пост нет, как всегда, зато есть хамство в репутации. Дуля в кармане.

(Джекилл @ 04-05-2022 - 19:59)
На тему: Что ж вы ему завидуете за завод? Постройте и вы завод, кто вам не разрешает?
Чтобы построить завод без первоначального капитала, нужен огромный талант и кропотливый труд в течение десятилетий. Когда завод построен, появляются марксисты-завистники, которые объявляют владельца преступником.

(Джекилл @ 04-05-2022 - 19:59)
На тему:
Что ж вы ему завидуете за завод? Постройте и вы завод, кто вам не разрешает?

(seksemulo @ 05-05-2022 - 12:43)
Уничтожение СССР началось в ноябре 1917 года, ! ответа на пост нет, как всегда, зато есть хамство в репутации. Дуля в кармане.
Ващето СССР образовался 30.12. 1922 года....

(Mamont @ 05-05-2022 - 15:40)
Уничтожение СССР началось в ноябре 1917 года, ! ответа на пост нет, как всегда, зато есть хамство в репутации. Дуля в кармане. Ващето СССР образовался 30.12. 1922 года....
Это был уже следующий этап...

Коммунистическая партия Греции:
Об империалистической войне на Украине и позиции КПРФ

"КПРФ «пережёвывает» официальные российские правительственные аргументы о необходимости уничтожения фашизма на Украине российской армией, которая проводит там «специальную военную операцию» — термин, введённый в России, чтобы не произносить слово «война». Но худшей из всех услуг, оказываемых КПРФ, является полное замалчивание истинных причин империалистических войн, которые, как и разразившаяся война на Украине, ведутся в интересах монополий, буржуазии, а не в интересах народов. Эти войны ведутся за сырье, полезные ископаемые, пути транспортировки товаров, геополитические опоры, доли рынков."

Новости декоммунизации.

"В Хабаровске перед Днём Победы исчез памятник Ленину. Ленина закрыли красно-синей тканью. «Вождь пролетариата является основателем государства, победившего фашизм, — СССР. Действия ответственных лиц не должны быть направлены на сокрытие истории нашей страны. Это — аморально»"
My Webpage

(Джекилл @ 07-05-2022 - 15:32)
Новости декоммунизации.

"В Хабаровске перед Днём Победы исчез памятник Ленину. Ленина закрыли красно-синей тканью. «Вождь пролетариата является основателем государства, победившего фашизм, — СССР. Действия ответственных лиц не должны быть направлены на сокрытие истории нашей страны. Это — аморально»"My Webpage
Да уж... Дедушка Ленин - пожалуй, одна из самых противоречивых фигур современной истории. Ну, типа того что некоторые о нём думают как чуть ли не о боге, а другие его считают немецким шпионом и мерзавцем, уничтожившим много хорошего за свои последние годы жизни. Интересно, если бы Ленина вообще не было (скажем, если бы он не родился), то была бы столь разношёрстная фигура вместо него? Например, Троцкий - уже не то. Сталин - тоже не совсем Ленин. Разве что "железный Феликс", может быть?

(Лариса224488 @ 07-05-2022 - 16:38)
(Джекилл @ 07-05-2022 - 15:32)
Новости декоммунизации.

"В Хабаровске перед Днём Победы исчез памятник Ленину. Ленина закрыли красно-синей тканью. «Вождь пролетариата является основателем государства, победившего фашизм, — СССР. Действия ответственных лиц не должны быть направлены на сокрытие истории нашей страны. Это — аморально»"My Webpage Да уж... Дедушка Ленин - пожалуй, одна из самых противоречивых фигур современной истории. Ну, типа того что некоторые о нём думают как чуть ли не о боге, а другие его считают немецким шпионом и мерзавцем, уничтожившим много хорошего за свои последние годы жизни. Интересно, если бы Ленина вообще не было (скажем, если бы он не родился), то была бы столь разношёрстная фигура вместо него? Например, Троцкий - уже не то. Сталин - тоже не совсем Ленин. Разве что "железный Феликс", может быть?
Это тогда надо отдельную тему создать, о роли личности в истории. Вот не было бы Гитлера, то тогда была бы ВОВ или нет?

(arisona @ 07-05-2022 - 17:08)
Это тогда надо отдельную тему создать, о роли личности в истории. Вот не было бы Гитлера, то тогда была бы ВОВ или нет?
Кстати, да! Отличная тема! Точнее говоря, очень интересные вопросы вот эти... Была бы ВОВ, если бы не было Гитлера? Был бы СССР, если бы не было Ленина? Образовались и существовали бы коммунистические и псевдо коммунистические страны, - если бы не было изначального посыла от Карла Маркса? (то есть, если бы Маркс не существовал)

Говорят, что история не признаёт сослагательное наклонение (если бы). И тем не менее, ведь это не факт, что если бы того или иного политика не существовало, то вместо не него не нашёлся бы некто такой, кто бы оказался раз в 100 хуже. Не было бы Ленина, может нашёлся бы такой дикий псих вместо него, который бы не только из России, но и из всего мира сделал бы ГУЛАГ.

Не было бы Гитлера? Хорошо! А вдруг вместо него всплыл бы некий шиз типа Геббельса, только во много раз злее и агрессивнее?

Жаль, конечно, что мы никогда не сможем этого узнать, - как бы всё это было, если бы то-то и то-то... Мы можем знать только то, как оно на самом деле случилось, без "если бы".

Такой строгий подход, который не оставляет нам свободы для воображения по поводу истории, говорит только о том, что история - это уже свершившиеся факты и события. Но ведь это касается только истории, только прошлого. А в том, что касается настоящего, - и тем более будущего, - тут как раз у нас есть много свободы для размышления и воображения.

Например, чем плох вопрос: "Если бы в наше время у некоторых правителей (не будем указывать пальцами на них, но их всех знают) было чуть больше адекватности и благоразумия, - то насколько тогда жизнь "простых людей" была бы нормальной, хорошей, добротной, мирной, радостной?

Поставлю тот же вопрос чуть иначе. А вот если бы в своё время (уже в 1991 году) дедушка Ельцин оставался преданным КПСС и её идеалам, - то насколько бы у него получилось сохранить Россию в таком виде и состоянии, что ни внешние силы, ни внутренние неприятности не привели бы ко всему тому, что успело случиться между 1991 и 2022 годами?

Иными словами, если бы советский, СССР-овский коммунизм был покрепче, и если бы после развала СССР коммунизм не начал давать трещину и уходить куда-то в подполье, - то может и жить было бы лучше, и все эти СНГ были бы более приятными местами для проживания, и до теперешних неприятностей дело бы не дошло?

Говорят, что Запад хочет развала России, как он хотел развала СССР в своё время. Но если бы Россия вела себя как Куба, Северная Корея или Китай, - то никто бы не хотел ей зла. Разве кто-то хочет зла Китаю, Кубе и Северной Корее? Ну, да, может кто-то и хочет этим странам зла, но во всяком случае, не так сильно, как хотят зла России!

Так что мне кажется, что тут дело не столько в самом коммунизме, сколько в неправильном поведении (с точки зрения мировой общественности) определённых политиков. А когда тот или иной политик находится на троне уже больше 20-ти лет, то волей-неволей возникают каверзные вопросы о том, не прирос ли этот политик к своему креслу? Ну, то есть, пусть даже имеет место быть этот факт прироста и врастания в кресло. Тут нет ничего страшного, в принципе. Захотел - прирос! Кастро тоже был долгоиграющим.

Но, опять же, если бы современные коммунисты были поактивнее и по мощнее, то вряд ли бы они допустили такое долгое, нудное, и главное, безрадостное управление страной человеком, состоящим не в их партии.

Наверное, единственный персонаж, который остался верен идеалам КПСС - это Лукашенко. Хотя он тоже на троне слишком долго, и у него тоже тараканы уж слишком ехидные.

(Лариса224488 @ 07-05-2022 - 16:38)
Ленин - пожалуй, одна из самых противоречивых фигур современной истории.
"Противоречия" касательно Ленина связаны исключительно с буржуазной пропагандой. Ленин вызывает ужас и звериную ненависть у капиталистов, которые боятся потерять "все, что нажито непосильным трудом" ))

(Джекилл @ 07-05-2022 - 18:13)
"Противоречия" касательно Ленина связаны исключительно с буржуазной пропагандой. Ленин вызывает ужас и звериную ненависть у капиталистов, которые боятся потерять "все, что нажито непосильным трудом" ))
Наверное, они были бы не прочь либо вынести его из мавзолея, либо вообще перехоронить его где-нибудь за пределами Земли, - если бы у них (у капиталистов) была такая возможность. ))

А вот интересно, это правда, что Ленина "готовили" на Западе, спонсировали его западными финансами, и зомбировали его с той целью, чтобы он испортил жизнь на Руси (совершая революцию)? Если это правда, то получается, что они сперва хотели и любили его, а затем перехотели и возненавидели его?

С другой стороны, это кажется маловероятным, что Ленин собственными силами совершил такую чудовищную провокацию как революция и полная смена строя, власти, порядков и законов в стране. Может быть, он всего лишь хотел потроллить царя и придворных? Ну, то есть, может он хотел как-то зарисоваться на фоне царизма, чтобы тамошние женщины начали обращать на него внимание? Типа того, что смотрите, какой появился герой! Правда, он мог заниматься этим всем без своей любимой кепочки. С кепкой он больше похож на психа, чем на порядочного революционера.

В любом случае, у него это получилось лучше, чем он сам мог ожидать или предвидеть. Разве он мог предполагать, что, долгие годы после начала его отдыха в мавзолее в качестве бессмертного, его фото и его лозунги будут висеть и гордо маячить в каждом кабинете, в каждой школе, и даже во многих квартирах огромной страны?

А ещё интересно вот что. Говорят, что он был сифилитиком. Если это правда, то мог ли он заразиться этой гадостью в тамошних и тогдашних публичных домах? Или же он просто изменял Крупской с какой-то бессовестной и развратной мадам, которая сама носила на себе все эти гадкие болячки? Интересно, был ли Ленин фетишистом? Или он любил это дело строго по букве устава КПСС, - то есть, в одной позе, без света, не дольше двух минут, и только с целью зачатия?

Если же это ложь про сифилис, то зачем на дедушку такую клевету люди гнали? Что он плохого сделал хоть кому-то? Безобидный старичок такой. Можно даже сказать, что хорошенький. Ну, если бы не лысый только был... И без кепки если бы.

Как-то где-то мне встретился знаменитый и всем известный плакат Марк, Энгельс и Ленин (три эти морды, мирно и гордо глядящие куда-то в одну и ту же сторону так, как будто там они увидели свою общую цель, - коммунизм). Так вот, какой-то шутник в этом плакате переделал Ленина на Леннона. Ну, один из битлов который. Все наверно знают Леннона? Получилось на том плакате так: Маркс, Энгельс и Леннон. И знаете, мне такой вариант показался даже чуть более адекватным, чем оригинал с Лениным. Потому что Леннон - тоже англичанин, тоже капиталист, тоже бунтарь, тоже "странный". У него ведь даже песня есть такая: "Революция" ("белый альбом" 1968 года).

Вот интересно, если бы вместо Ленина в СССР тогда был Леннон, - то насколько жизнь была бы другой тогда и теперь? Может в таком случае советские люди жили бы как Битлз и пели хорошие песни в терцию или хором?

И вообще, почему ничего не слышно о потомках Маркса, Энгельса и Ленина? Они вообще есть? Если да, то почему они не продолжают важное дело своих знаменитых отцов и дедов? А если нет таковых, то значит ли их отсутствие, что у коммунистов, - и особенно у известных коммунистов, - не может быть потомства потому что история не терпит нехороших личностей и пресекает все их попытки размножаться? Ведь есть много примеров гадких персонажей, которые из-за своей гадкой репутации оказались к тому же бездетными.

Как-то смотрела передачу одну, по Рен ТВ кажется. Так там говорилось о том, сколько сложностей и манипуляций пришлось совершить учёным и разным специалистам для того, чтобы Ленин так долго мог лежать в мавзолее. Консервация, бальзамирование, одежда, подсветка, и так далее. Кажется, там говорилось так же о том, что мозг вождя был изъят из его черепа для дальнейшего изучения в каком-то там институте. Типа того что так и не нашли никаких признаков величия в самом мозге. И что типа одно полушарие вождя было то ли атрофировано, то ли как-то иначе испорчено.

Интересно вот, - а коммунистический мозг выглядит и функционирует иначе, чем простой, обычный, капиталистический мозг? Цели-то ведь разные! Способ жизни, мысли и действия - тоже разный. Значит, мозг тоже должен отличаться.

Во всяком случае, Ленину повезло как минимум вот в чём. Он благополучно избежал пандемии корона-вируса. Его никто не заставлял ходить в маске и делать прививки от вируса, а также, сдавать соответствующие тесты, или показывать штрих-код на смартфоне о том, что есть прививка. Представляете себе Ленина со смартфоном в руках? Такой держит в руке мобильник в мавзолее, и разговаривает по нему с Троцким: "Не дай бог дёрнешь в Мексику, там тебя и закопают! У нас руки длинные!"

И он вряд ли Ленин что-то знал о денационализации и демилитаризации прилегающих к СССР стран. Точнее, он может и знал об этом, но точно уж не собирался ставить перед собой такие масштабные цели.

Одним словом, хороший был дедушка! Жаль, что жил мало. Прожил бы ещё так лет с сорок, - мог бы так много чудес в стране советов совершить!

(Лариса224488 @ 07-05-2022 - 23:49)
Они были бы не прочь либо вынести его из Мавзолея.
Они бы уже давно вынесли, но боятся рассердить китайских коммунистов.
На КНР у Кремля последняя надежда.

(Джекилл @ 08-05-2022 - 02:51)
(Лариса224488 @ 07-05-2022 - 23:49)
Они были бы не прочь либо вынести его из Мавзолея.Они бы уже давно вынесли, но боятся рассердить китайских коммунистов.
На КНР у Кремля последняя надежда.
Да не городите белеберду....Я например за то чтоб все оставить на Красной площади как есть...Это наша история и ее не надо забывать.А рушить историю это забота варваров...
Еще М.Ломоносов говорил:"Народ, не знающий своего прошлого,не имеет будущего"...

(PARAND @ 08-05-2022 - 11:03)
Я например за то чтоб все оставить на Красной площади как есть... Это наша история и ее не надо забывать.
Это вопрос не исторической памяти, а идеологической борьбы.

Мавзолей Ленина символ коммунизма. Российский буржуазный режим ведет борьбу с советскими символами. В рамках декоммунизации власть переименовывает улицы, насаждает культ новых кумиров, вроде последних царей, Столыпина, Колчака, Ильина, Солженицына, Сахарова. Недавно Владимир Путин заявил: «Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация» My Webpage

"У буржуазии много праздников и много побед: 12 июня, 22 июня, 22 августа, 4 ноября, 8 декабря, 25 декабря. У нас остался один: 9 мая.

Мы можем гордиться подвигом советского народа. Но разве мог бы советский народ гордиться нами? Разве советские люди были бы благодарны за такую “память”? Если коммунисты врали про то, что рая нет, и откуда-то с небес на нас смотрят Космодемьянская и Гастелло, Карбышев и Ковпак, то какие слова они произносят сейчас?"
Константин Семин

(Джекилл @ 08-05-2022 - 13:48)
(PARAND @ 08-05-2022 - 11:03)
Я например за то чтоб все оставить на Красной площади как есть... Это наша история и ее не надо забывать. Это вопрос не исторической памяти, а идеологической борьбы.

Мавзолей Ленина символ коммунизма. Российский буржуазный режим ведет борьбу с советскими символами. В рамках декоммунизации власть переименовывает улицы, насаждает культ новых кумиров, вроде последних царей, Столыпина, Колчака, Ильина, Солженицына, Сахарова. Недавно Владимир Путин заявил: «Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация» My Webpage
Вы сказали о буржуазном капиталистическом режиме который ведет с коммунистическими символами борьбу?А я бы сказал вел...так как простой народ состовляющая часть России начинает понимать что не так все и плохо было в Советском союзе и социализм отчасти совсем и не плох...Наевшись капитализма в кавычках люди увидели что то то здесь не так....и кое что из социализма надо возвращать.По этому и к символам прежним стали относиться положительно...Сейчас речь идет об возврате имени городу Сталинград который знают во всем мире.... и выбросить хрущевское название безликое Волгоград.Так же возмущение вызывает задрапированный мавзолей и я думаю скоро от этого откажутся...Ведь на мавзолее стояли те люди полководцы в день победы которые победили фашистскую Германию...и куда бросали знамена фашистские.Кто то возвразит , скажет что бедил Советский народ всей страны, они...и это правда,но с оговоркой под руководством Сталина и этих полководцев.

(PARAND @ 12-05-2022 - 11:45)
Простой народ России начинает понимать что не так все и плохо было в Советском союзе и социализм отчасти совсем и не плох. Поэтому и к символам прежним стали относиться положительно.

"Простой" народ — термин неграмотных крестьян начала XX века. Какой народ по Вашей классификации "непростой"? Баре, господа? Капиталисты ведут борьбу с коммунистическими и советскими символами. В 2022 году декомммунизация дала некоторый сбой, когда выяснилось, что для войны новые буржуазные символы не годятся. Солдаты не идут в бой с криком "Водрузим над Киевом триколор!, "За яхты и дворцы!", "За Газпром и Роснефть!"

Посмотрим, как российские власти будут выкручиваться. И посмотрим, как проблема отразится в Вашем, PARAND, расщепленном сознании. С одной стороны, Вы яро поддерживаете российский капиталистический режим и антикоммуниста и антисоветчика Путина (он кумир и главный символ режима), с другой стороны, Вы декларируете, что симпатизируете СССР и социализму.

2022 год. Шри-Ланка:

(Джекилл @ 16-05-2022 - 13:43)
2022 год. Шри-Ланка:

Класс! Значит, они там на Шри-Ланке тоже про-коммунистические! )

Интересно, а чей портрет там за Лениным, четвёртый по очереди? Наверное, одного из местных коммунистических лидеров?