Коммунизм, социализм, марксизм
да
13
нет
7
Всего голосов: 20
dd1967
Грандмастер
6/6/2022, 9:28:58 PM
(PARAND @ 06-06-2022 - 16:54)
Ну написал же - есть тезис - он организовал систему.
Виноваты не писавшие, а система, которая их типо заставляла.
....так что виноват Сталин что ли?
Ну написал же - есть тезис - он организовал систему.
Виноваты не писавшие, а система, которая их типо заставляла.
yellowfox
Акула пера
6/6/2022, 11:38:06 PM
(dd1967 @ 06-06-2022 - 18:21)
(yellowfox @ 06-06-2022 - 14:21)
(dd1967 @ 06-06-2022 - 10:36)
МГУ тебя устроит, как место обучения ?
В МГУ я не учился, а в ИвГУ некомсомольца при мне завалили на экзамене.
(yellowfox @ 06-06-2022 - 14:21)
(dd1967 @ 06-06-2022 - 10:36)
Я то жил, и то, о чем пишу, знаю не по наслышке.Мне истории типо - всех заставляли вступать в комсомол, не катят.
То есть, ты считаешь, что я пишу некий бред ?
Могу привести тебе примеры из своей жизни, хочешь ?
Мне истории типо - всех заставляли вступать в комсомол, не катят.
Да ни кого не заставляли. Но попробуй поступить в институт, будучи не комсомольцем.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ты сказочник, не смеши.
МГУ тебя устроит, как место обучения ?
Правда, не брали на 3 кафедры филфака, журфак, 2 кафедры юрфака, ИСАА, так навскидку.
В МГУ даже брали со справкой, вместо диплома.
В классе был один не комсомолец, в шофера пошел без проблем.
Ну молодец, в таксисты и дворники с высшим не брали.
МГУ тебя устроит, как место обучения ?
В МГУ я не учился, а в ИвГУ некомсомольца при мне завалили на экзамене.
Mamont
Акула пера
6/7/2022, 12:17:46 AM
В МГУ я не учился, а в ИвГУ некомсомольца при мне завалили на экзамене. Космонавт Феоктистов в космос летал и не был партийным
yellowfox
Акула пера
6/7/2022, 12:32:52 AM
(Mamont @ 06-06-2022 - 21:17)
По телевизору мужика показали, ему молния по кумполу звизданула, остался жив и даже инвалидом не стал...
В МГУ я не учился, а в ИвГУ некомсомольца при мне завалили на экзамене.
Космонавт Феоктистов в космос летал и не был партийным
По телевизору мужика показали, ему молния по кумполу звизданула, остался жив и даже инвалидом не стал...
PARAND
moderator
6/7/2022, 1:25:39 AM
(dd1967 @ 06-06-2022 - 19:28)
(PARAND @ 06-06-2022 - 16:54)
....так что виноват Сталин что ли? Ну написал же - есть тезис - он организовал систему.
Виноваты не писавшие, а система, которая их типо заставляла. Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал....
Он же не организовывал народ в систему чтоб друг друга закладывали...он наоборот говорил что строим социализм когда народ будет жить хорошо и страна будет сильной и мощной.На нее будут все равняться.Даже после такой опустошительной войны когда города стояли в руинах в деревнях стояли остовы печных труб на пожарищах он начал снижать цены на продукты....А вы говорите....тиран бы и кровопиец такого бы ни в жизнь не сделал.Так что хватит все сваливать на него.
(PARAND @ 06-06-2022 - 16:54)
....так что виноват Сталин что ли? Ну написал же - есть тезис - он организовал систему.
Виноваты не писавшие, а система, которая их типо заставляла. Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал....
Он же не организовывал народ в систему чтоб друг друга закладывали...он наоборот говорил что строим социализм когда народ будет жить хорошо и страна будет сильной и мощной.На нее будут все равняться.Даже после такой опустошительной войны когда города стояли в руинах в деревнях стояли остовы печных труб на пожарищах он начал снижать цены на продукты....А вы говорите....тиран бы и кровопиец такого бы ни в жизнь не сделал.Так что хватит все сваливать на него.
seksemulo
Грандмастер
6/7/2022, 2:49:25 AM
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал.... Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал.... Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
yellowfox
Акула пера
6/7/2022, 10:47:09 AM
(seksemulo @ 06-06-2022 - 23:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы. И во имя чего?
Только из-за собственного достоинства и наслаждения властью.
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал....
Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы. И во имя чего?
Только из-за собственного достоинства и наслаждения властью.
PARAND
moderator
6/7/2022, 1:39:06 PM
(seksemulo @ 07-06-2022 - 00:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку?
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал....
Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку?
seksemulo
Грандмастер
6/7/2022, 4:43:41 PM
(PARAND @ 07-06-2022 - 11:39)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 00:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал.
(seksemulo @ 07-06-2022 - 00:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал....
Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку?
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал.
srg2003
supermoderator
6/7/2022, 7:18:07 PM
(yellowfox @ 07-06-2022 - 08:47)
А можно поподробнее кого из ученых уничтожила инквизиция, причем за науку именно, а не как Сервета или Бруно.А то мне известно только 3 имени, из них 2 ученых, а третьего Джордано Бруно почему-то считают ученым
Инквизиция сколько людей уничтожила, причем лучших людей- думающих, знающих, стоящих на пороге открытий. И сколько красивых женщин-сильно подорвав генофонд Европы. И во имя чего?
Только из-за собственного достоинства и наслаждения властью.
А можно поподробнее кого из ученых уничтожила инквизиция, причем за науку именно, а не как Сервета или Бруно.А то мне известно только 3 имени, из них 2 ученых, а третьего Джордано Бруно почему-то считают ученым
PARAND
moderator
6/7/2022, 7:26:59 PM
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
(PARAND @ 07-06-2022 - 11:39)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 00:49)
Я не хочу каждому кто просит искать в инете опять эту ссылку ,вас много, а я один...Сами не ленитесь флаг вам в руки.
(PARAND @ 07-06-2022 - 11:39)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 00:49)
Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия". И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.
Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку?
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал.
Я не хочу каждому кто просит искать в инете опять эту ссылку ,вас много, а я один...Сами не ленитесь флаг вам в руки.
Mamont
Акула пера
6/8/2022, 12:16:43 AM
(PARAND @ 07-06-2022 - 17:26)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
(PARAND @ 07-06-2022 - 11:39)
Заодно голодоморы до революции в России
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
(PARAND @ 07-06-2022 - 11:39)
Я по моему уже сказал здесь и даже ссылку вынес что голодоморы были везде в 30-х годах и в Америке и Европе...но почему то вы виновным всегда называете Сталина....Отойдите от этой привычки винить во всем Советский союз ,почему не вините Европу или Америку?
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал.
Я не хочу каждому кто просит искать в инете опять эту ссылку ,вас много, а я один...Сами не ленитесь флаг вам в руки.
Заодно голодоморы до революции в России
dd1967
Грандмастер
6/8/2022, 12:25:56 AM
(yellowfox @ 06-06-2022 - 21:32)
(Mamont @ 06-06-2022 - 21:17)
Это не тебе молния прилетела, нет ? )
Ну я то понимаю, что с тобой, на уровне психологии.
Ты уперто пишешь то, что считаешь правдой. Ты себе хуже делаешь, отрицая очевидное. Ты и в своей жизни что-то не принимаешь, отрицая и сваливая на определенные вещи в СССР, не ты виноват, СССР.
Это нормально, мы все люди, если не в дурке, работаем +- одинаково.
У меня есть хорошая знакомая. Она мне в свое время, абсолютно уверенная в факте события, сказала, что ее в МГУ не приняли, даже документы не приняли, потому, что она еврейка.
Я спрашиваю, что так и сказали, она мне, ну не будь валенком, кто же такое скажет то ))) ?
Она была умная, год была секретарем комс. организации класса, а в остальном, обычная московская выпускница школы, только еврейка.
Я ей говорю, рассказывай, как все было.
Стандартная анкета, графа - родственники за границей, плен. Ни она, ни даже я и никто не знал, что эти анкеты не проверяют. Проверялись только анкеты КГБ, в Москве, три ВУЗа. Но чекисты проверяли в анкетах совсем иное, физически нельзя проверить от 500 до 1000 анкет на родственников за 10 дней.
Просто в анкете КГБ ставили подпись - ... ответственность в рамках действующего законодательства за предоставление достоверной информации сознаю. Ну и во всех анкетах был пункт, за который просто ставили галочку.... обязуюсь сообщить всю известную мне на данный момент информацию о себе и своих близких.
Ну и как и положено по инструкции, в МГУ, на приеме документов председатель приемной комиссии, присутствовал всегда. Сдавала она документы на ВМК, а это, почти все выпускники получат распределение с допуском по секретности в перспективе ... не подъезжать к границе ближе 150-500 км, как минимум, с запретом выезда за рубеж минимум, на 7 лет. Ну если кто не знает, обучение у нас было бесплатное, но это не значит, что государство за него не платило. В Москве, в обычном техническом ВУЗе от 2500 до 3000, в МГУ, от 5000, ВМК - 7000. И вот еще, минимум с 55 года существовала практика, не хочешь ехать по распределению ? Заявление в суд, справка из института о стоимости обучения, и суд в Москве, по практике в то время, принимал решение от 2200-до 2500, деньги то большие, мосгорсуд в любом случае рисовал 2300, из любых сумм. Плюс, место, куда ты устраивался на работу, ОБЯЗАНО было тебе по решению суда компенсировать тебе эту сумму.
Ну и у моей знакомой, состоялся вполне обычный разговор.
Типо...кто у вас из родственников и где проживает за границей...в анкете только указано, что проживает.
Дядя, брат отца в Нью-Йорке.
НАДЕЮСЬ, в госте вы к нему не собираетесь ?
Собираюсь, экзамены сдам и поеду, вызов пришел.
Намереваетесь остаться в США ?
))) Я не знаю, я там не была, съезжу, посмотрю.
Вот как...ну тогда, вам лучше съездить, посмотреть, принять решение, а то поступите, а потом, решите остаться на ПМЖ, будете занимать чье-то место. Думайте, решайте, если не уедите, ждем вас через год.
Кстати, в штатах, образование уровня МГУ, стоило от 150 000$, а экзамен квалификационный, сдал бы любой выпускник советского института, вопрос в уровне знания языка и бабле, попытка сдать стоила 2000-3000$. Тогда еще медики могли теоретически сдать, но практически - никогда, нужен был консультант, а где его взять ? методика обучения разная совсем. Там врач, ну уж так, по простому кмн.
Там учили на 3-6 лет больше.
Я знакомой говорю, а при чем тут то, что ты еврейка ?
Она, как обычно, с улыбкой погладила меня по плечу и сказала - наивный ты ))).
Ну я был уверен на 90%, что я прав...но...мужика то я этого не видел. Ну и...мне уже успели объяснить, что такое в жизни, по сути, вероятность в 90%. Вероятность в 90% означает, что любой, один из десяти оставшихся процентов, может изменить ситуацию минимум, 50 на 50.
Месяца через два, я решил заскочить на ВМК, поговорить с председателем.
Зашел, спросил, нашел - мужик около 50, профессор, сразу понятно, что хороший.
Я ему все объяснил, он молча выслушал, сказал, что освободится через 20 минут.
Вошли в его кабинет, он из папки достал документ, положил передо мной, постучал пальцем по углу...там дата стояла...и ДСП и было ясно, что это, получали все институты страны. Сказал, все можешь не читать, маркером выделено. Я привык читать все...все, как обычно, Согласно... исходя...ввиду... принимая во внимание...ну и текст, талантливо написан, ничего конкретного, но суть ясна и однозначна -
если по вопросам приема документов или оценкам на вступительных экзаменах, кого-то посетит ощущение в письменном виде, что предвзятость возникла по национальному, религиозному или политическому ( точную формулировку не помню, но это имело отношение к позиции комсомолец-нет, и неформалам, если не комсомольцы и любителям намеренно поговорить на ненужные темы и права качнуть на теме свобод , этими занималось 2 отдела КГБ, если были к этому основания ) мотиву, лицо, на которого поступало письменное заявление, знало, что его тестикулы зажмут в тиски, и паяльник в жоппу.
Там были указаны комиссии, которые занимались бы рассмотрением подобных жалоб.
А вот эти, пленных не брали, с ними нельзя было договорится или нажать, не те люди. А антисемитизм, не бывает разовым, это система, а от профи, при том, что минимум 50% коллектива будут "петь", как подорванные, скрыть никак не удастся, и вот тогда, начнется резьба по дереву, прилетит всем, от декана до ректора и партийным органам, а если карты лягут, то и чекистам.
Я дочитал, профессор задал вопрос - Я должен был принять у нее документы, потому, что она еврейка ?
Я отрицательно покачал головой, он гася сигарету, сказал - это приходит если не каждый год, то раз в два года, точно, 15 лет лично мне расписывают, и показал рукой на папку, типо, хочешь, посмотри.
Я подъехал к знакомой, все ей объяснил - милая улыбка - "ты наивный". Еще через 15 минут объяснений, я понял, смысла объяснять нет, без вариантов.
Не было понятия завалил, было иное понятие - объективное завышение или занижение. Один балл - погрешность, два - привет родителям, приедет тажа зондеркоманда.
Непосредственно по тому, что ты написал.
Из любого положения, представить я этого не могу.
Ну...я даже близко, при всей моей фантазии, не могу себе представит такого препода и его психотип.
Представит себе взрослого человека, который от чувства неприязни по бредовому поводу опустится до края...не могу. При этом, публично. Ты же знал причину, варианта два - первый, причина была озвучена не один раз, тогда об этом знали все. Ну и представить, что все молчат, зная любую причину по которой валят на экзамене, я не могу. Любому человеку, обозначив причину, взять и поставит вместо " 4"- "2" ,психологически тяжело., для этого, надо люто ненавидеть, или быть псих. больным. Любые протоколы человеческого общения и любые понятия останавливают людей от жести, в ответ получишь жесть.
С чего препод решил, что делая что-то при тебе, с твоим другом, который потом ушел в такси, он не получит ответных действий ? Психбольной в институте в Иваново ? Так Иваново не город больных, город невест.
Неа, не верю.
(Mamont @ 06-06-2022 - 21:17)
В МГУ я не учился, а в ИвГУ некомсомольца при мне завалили на экзамене. Космонавт Феоктистов в космос летал и не был партийным
По телевизору мужика показали, ему молния по кумполу звизданула, остался жив и даже инвалидом не стал...
Это не тебе молния прилетела, нет ? )
Ну я то понимаю, что с тобой, на уровне психологии.
Ты уперто пишешь то, что считаешь правдой. Ты себе хуже делаешь, отрицая очевидное. Ты и в своей жизни что-то не принимаешь, отрицая и сваливая на определенные вещи в СССР, не ты виноват, СССР.
Это нормально, мы все люди, если не в дурке, работаем +- одинаково.
У меня есть хорошая знакомая. Она мне в свое время, абсолютно уверенная в факте события, сказала, что ее в МГУ не приняли, даже документы не приняли, потому, что она еврейка.
Я спрашиваю, что так и сказали, она мне, ну не будь валенком, кто же такое скажет то ))) ?
Она была умная, год была секретарем комс. организации класса, а в остальном, обычная московская выпускница школы, только еврейка.
Я ей говорю, рассказывай, как все было.
Стандартная анкета, графа - родственники за границей, плен. Ни она, ни даже я и никто не знал, что эти анкеты не проверяют. Проверялись только анкеты КГБ, в Москве, три ВУЗа. Но чекисты проверяли в анкетах совсем иное, физически нельзя проверить от 500 до 1000 анкет на родственников за 10 дней.
Просто в анкете КГБ ставили подпись - ... ответственность в рамках действующего законодательства за предоставление достоверной информации сознаю. Ну и во всех анкетах был пункт, за который просто ставили галочку.... обязуюсь сообщить всю известную мне на данный момент информацию о себе и своих близких.
Ну и как и положено по инструкции, в МГУ, на приеме документов председатель приемной комиссии, присутствовал всегда. Сдавала она документы на ВМК, а это, почти все выпускники получат распределение с допуском по секретности в перспективе ... не подъезжать к границе ближе 150-500 км, как минимум, с запретом выезда за рубеж минимум, на 7 лет. Ну если кто не знает, обучение у нас было бесплатное, но это не значит, что государство за него не платило. В Москве, в обычном техническом ВУЗе от 2500 до 3000, в МГУ, от 5000, ВМК - 7000. И вот еще, минимум с 55 года существовала практика, не хочешь ехать по распределению ? Заявление в суд, справка из института о стоимости обучения, и суд в Москве, по практике в то время, принимал решение от 2200-до 2500, деньги то большие, мосгорсуд в любом случае рисовал 2300, из любых сумм. Плюс, место, куда ты устраивался на работу, ОБЯЗАНО было тебе по решению суда компенсировать тебе эту сумму.
Ну и у моей знакомой, состоялся вполне обычный разговор.
Типо...кто у вас из родственников и где проживает за границей...в анкете только указано, что проживает.
Дядя, брат отца в Нью-Йорке.
НАДЕЮСЬ, в госте вы к нему не собираетесь ?
Собираюсь, экзамены сдам и поеду, вызов пришел.
Намереваетесь остаться в США ?
))) Я не знаю, я там не была, съезжу, посмотрю.
Вот как...ну тогда, вам лучше съездить, посмотреть, принять решение, а то поступите, а потом, решите остаться на ПМЖ, будете занимать чье-то место. Думайте, решайте, если не уедите, ждем вас через год.
Кстати, в штатах, образование уровня МГУ, стоило от 150 000$, а экзамен квалификационный, сдал бы любой выпускник советского института, вопрос в уровне знания языка и бабле, попытка сдать стоила 2000-3000$. Тогда еще медики могли теоретически сдать, но практически - никогда, нужен был консультант, а где его взять ? методика обучения разная совсем. Там врач, ну уж так, по простому кмн.
Там учили на 3-6 лет больше.
Я знакомой говорю, а при чем тут то, что ты еврейка ?
Она, как обычно, с улыбкой погладила меня по плечу и сказала - наивный ты ))).
Ну я был уверен на 90%, что я прав...но...мужика то я этого не видел. Ну и...мне уже успели объяснить, что такое в жизни, по сути, вероятность в 90%. Вероятность в 90% означает, что любой, один из десяти оставшихся процентов, может изменить ситуацию минимум, 50 на 50.
Месяца через два, я решил заскочить на ВМК, поговорить с председателем.
Зашел, спросил, нашел - мужик около 50, профессор, сразу понятно, что хороший.
Я ему все объяснил, он молча выслушал, сказал, что освободится через 20 минут.
Вошли в его кабинет, он из папки достал документ, положил передо мной, постучал пальцем по углу...там дата стояла...и ДСП и было ясно, что это, получали все институты страны. Сказал, все можешь не читать, маркером выделено. Я привык читать все...все, как обычно, Согласно... исходя...ввиду... принимая во внимание...ну и текст, талантливо написан, ничего конкретного, но суть ясна и однозначна -
если по вопросам приема документов или оценкам на вступительных экзаменах, кого-то посетит ощущение в письменном виде, что предвзятость возникла по национальному, религиозному или политическому ( точную формулировку не помню, но это имело отношение к позиции комсомолец-нет, и неформалам, если не комсомольцы и любителям намеренно поговорить на ненужные темы и права качнуть на теме свобод , этими занималось 2 отдела КГБ, если были к этому основания ) мотиву, лицо, на которого поступало письменное заявление, знало, что его тестикулы зажмут в тиски, и паяльник в жоппу.
Там были указаны комиссии, которые занимались бы рассмотрением подобных жалоб.
А вот эти, пленных не брали, с ними нельзя было договорится или нажать, не те люди. А антисемитизм, не бывает разовым, это система, а от профи, при том, что минимум 50% коллектива будут "петь", как подорванные, скрыть никак не удастся, и вот тогда, начнется резьба по дереву, прилетит всем, от декана до ректора и партийным органам, а если карты лягут, то и чекистам.
Я дочитал, профессор задал вопрос - Я должен был принять у нее документы, потому, что она еврейка ?
Я отрицательно покачал головой, он гася сигарету, сказал - это приходит если не каждый год, то раз в два года, точно, 15 лет лично мне расписывают, и показал рукой на папку, типо, хочешь, посмотри.
Я подъехал к знакомой, все ей объяснил - милая улыбка - "ты наивный". Еще через 15 минут объяснений, я понял, смысла объяснять нет, без вариантов.
Не было понятия завалил, было иное понятие - объективное завышение или занижение. Один балл - погрешность, два - привет родителям, приедет тажа зондеркоманда.
Непосредственно по тому, что ты написал.
Из любого положения, представить я этого не могу.
Ну...я даже близко, при всей моей фантазии, не могу себе представит такого препода и его психотип.
Представит себе взрослого человека, который от чувства неприязни по бредовому поводу опустится до края...не могу. При этом, публично. Ты же знал причину, варианта два - первый, причина была озвучена не один раз, тогда об этом знали все. Ну и представить, что все молчат, зная любую причину по которой валят на экзамене, я не могу. Любому человеку, обозначив причину, взять и поставит вместо " 4"- "2" ,психологически тяжело., для этого, надо люто ненавидеть, или быть псих. больным. Любые протоколы человеческого общения и любые понятия останавливают людей от жести, в ответ получишь жесть.
С чего препод решил, что делая что-то при тебе, с твоим другом, который потом ушел в такси, он не получит ответных действий ? Психбольной в институте в Иваново ? Так Иваново не город больных, город невест.
Неа, не верю.
Ардарик
Акула пера
6/8/2022, 12:28:32 AM
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.html
https://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297
https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле.
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал. Например https://mikle1.livejournal.com/677531.html
https://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297
https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
PARAND
moderator
6/8/2022, 1:13:37 AM
(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все!
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал.
Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttps://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле.
Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все!
Ардарик
Акула пера
6/8/2022, 1:17:49 AM
(PARAND @ 07-06-2022 - 23:13)
(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Знаю. У меня тема на укрофоруме есть. И Европу рассказал и США рассказал. Ну другие подумают.
(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
(seksemulo @ 07-06-2022 - 14:43)
Для меня, честно говоря, новость голодомор в 30-х годах в Европе и Америке. Спешу ликвидировать свою одностороннюю информированность. Дайте, пожалуйста, ссылки на такой материал.
Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttps://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле.
Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все!
Знаю. У меня тема на укрофоруме есть. И Европу рассказал и США рассказал. Ну другие подумают.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
PARAND
moderator
6/8/2022, 2:46:23 AM
(Ардарик @ 07-06-2022 - 23:17)
(PARAND @ 07-06-2022 - 23:13)
(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
Да они все зазомбированы и им бесполезно что либо обьяснять!Везде виновата Россия и Путин....
(PARAND @ 07-06-2022 - 23:13)
(Ардарик @ 07-06-2022 - 22:28)
Например https://mikle1.livejournal.com/677531.htmlhttps://old.artyushenkooleg.ru/index.php?cID=297https://sevastopol.su/news/golodomor-i-geno...god-tolko-fakty
Просто спрашиваешь поисковик: "голодомор 30х годах в США" или "голодомор 30х годах в Европе" например в гуггле.
Ну зачем вы этому человеку опять все на блюдечке приподносите.ему просто вот вынь и положь все он знает просто троллит и все!
Знаю. У меня тема на укрофоруме есть. И Европу рассказал и США рассказал. Ну другие подумают.
Да они все зазомбированы и им бесполезно что либо обьяснять!Везде виновата Россия и Путин....
dd1967
Грандмастер
6/8/2022, 12:08:55 PM
(seksemulo @ 06-06-2022 - 23:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Сталин лично тебе говорил что-то ?
Может, у тебя его архив ?
С чего ты решил, что доносы писали для сведения личных счетов ?
По себе судишь ?
И запомни ты наконец, не говорил Сталин "НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМ"
Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия".По моему, у тебя с головой не все в порядке, тебя вставляют собственные кровавые сюжеты
И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.Слышь, праведник ? А какой был смысл в уничтожении Дрездена ? А две бомбы на Японию, в чем смысл ?
А лям иракцев, раде чего убили ? Слышал где, что жертвы неоправданны ?
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал....
Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы.
Сталин лично тебе говорил что-то ?
Может, у тебя его архив ?
С чего ты решил, что доносы писали для сведения личных счетов ?
По себе судишь ?
И запомни ты наконец, не говорил Сталин "НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМ"
Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия".По моему, у тебя с головой не все в порядке, тебя вставляют собственные кровавые сюжеты
И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.Слышь, праведник ? А какой был смысл в уничтожении Дрездена ? А две бомбы на Японию, в чем смысл ?
А лям иракцев, раде чего убили ? Слышал где, что жертвы неоправданны ?
PARAND
moderator
6/8/2022, 12:27:58 PM
(dd1967 @ 08-06-2022 - 10:08)
(seksemulo @ 06-06-2022 - 23:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал.... Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Сталин лично тебе говорил что-то ?
Может, у тебя его архив ?
С чего ты решил, что доносы писали для сведения личных счетов ?
По себе судишь ?
И запомни ты наконец, не говорил Сталин "НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМ"
Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия".По моему, у тебя с головой не все в порядке, тебя вставляют собственные кровавые сюжеты
И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.Слышь, праведник ? А какой был смысл в уничтожении Дрездена ? А две бомбы на Японию, в чем смысл ?
А лям иракцев, раде чего убили ? Слышал где, что жертвы неоправданны ? Вы еще не добавили этому защитнику матрасников,а какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии?Где даже пострадали китайцы....И не зря сейчас питомцы Зеленского обстреливают мирные города и поселки в Донбассе,сразу почерк виден кто наставник?
(seksemulo @ 06-06-2022 - 23:49)
(PARAND @ 06-06-2022 - 23:25)
Ну да конечно все на Сталина надо валить...не система ,а народ такой не дружный если на соседа даже доносы писал.... Сталин прекрасно знал, что творили Ежов и Ягода, прекрасно знал, что доносы использовали для сведения личных счётов. Это же не единичные случаи были. Неужели Вы думаете, что Сталин "недосмотрел"? Он говорил "есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. Сталин лично тебе говорил что-то ?
Может, у тебя его архив ?
С чего ты решил, что доносы писали для сведения личных счетов ?
По себе судишь ?
И запомни ты наконец, не говорил Сталин "НЕТ ЧЕЛОВЕКА, НЕТ ПРОБЛЕМ"
Он готов был уничтожить немеряное количество невиновных, лишь бы ни один "враг народа" не ускользнул от "возмездия".По моему, у тебя с головой не все в порядке, тебя вставляют собственные кровавые сюжеты
И голодомор устроил сознательно, чтобы такой ценой сломать саботаж колхозного строя. Умирали от голода не городские жители, а сельские, которые производили продукты питания. То есть, в течение всего своего правления Сталин ни в грош не ставил человеческую жизнь ради достижения политических целей. Его поклонники считают это "простительным" грехом, "перегибами", но не преступлениями. Вот так. Сейчас, если человек выпадет из окна и разобьётся, об этом пишут во всех новостях. А массовое истребление людей Сталиным - это оправданная политика для коммунистов. В лучшем случае "досадное недоразумение". Потому что так написано в учебниках по истории КПСС. А главное - эти жертвы были всё равно бессмысленны, так как социализм тихо умер.Слышь, праведник ? А какой был смысл в уничтожении Дрездена ? А две бомбы на Японию, в чем смысл ?
А лям иракцев, раде чего убили ? Слышал где, что жертвы неоправданны ? Вы еще не добавили этому защитнику матрасников,а какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии?Где даже пострадали китайцы....И не зря сейчас питомцы Зеленского обстреливают мирные города и поселки в Донбассе,сразу почерк виден кто наставник?
dd1967
Грандмастер
6/8/2022, 12:33:39 PM
(PARAND @ 08-06-2022 - 09:27)
Это другое.
Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США.
Это просто гуманизм, и все.
какой смысл было бомбить мирный Белград в Югославии ?
Это другое.
Не стоит искать смысл в гуманитарных миссиях США.
Это просто гуманизм, и все.