Коммунизм, социализм, марксизм

да
13
нет
7
Всего голосов: 20
seksemulo
6/3/2022, 7:09:46 PM
(srg2003 @ 03-06-2022 - 15:49)
Я ж Вам говорил, что переворот в феврале 1917 года устроили Временные- думцы, генералы, в основном эсеры. Они же разрушили армию, силы правопорядка и госуправления. А большевики наоборот восстанавливали и армию и госбезопасность и управление страной.

А я Вам говорил, что большевики добивали армию, разрушенную временным правительством. Результат их общих "усилий" - потеря Финляндии, Польши, Прибалтики. Большевики начали укреплять армию, когда получили власть. А до этого они разваливали армию, воюющую с наступающим и захватывающим территории врагом. Неизвестно, кто больше навредил армии - временное правительство или большевики. Подозреваю, что большевики, временное правительство не собиралось выходить из войны, временное правительство не устраивало "братания" солдат на фронте, чем так гордились большевики. Так что не переводите стрелки на Керенского с ваших любимых большевиков.
Mamont
6/3/2022, 11:03:42 PM
(seksemulo @ 03-06-2022 - 17:09)
(srg2003 @ 03-06-2022 - 15:49)
Я ж Вам говорил, что переворот в феврале 1917 года устроили Временные- думцы, генералы, в основном эсеры. Они же разрушили армию, силы правопорядка и госуправления. А большевики наоборот восстанавливали и армию и госбезопасность и управление страной.
А я Вам говорил, что большевики добивали армию, разрушенную временным правительством. Результат их общих "усилий" - потеря Финляндии, Польши, Прибалтики. Большевики начали укреплять армию, когда получили власть. А до этого они разваливали армию, воюющую с наступающим и захватывающим территории врагом. Неизвестно, кто больше навредил армии - временное правительство или большевики. Подозреваю, что большевики, временное правительство не собиралось выходить из войны, временное правительство не устраивало "братания" солдат на фронте, чем так гордились большевики. Так что не переводите стрелки на Керенского с ваших любимых большевиков.

Что наворотили либералы и Горбачёв куда хуже большевиков
srg2003
6/4/2022, 12:40:17 AM
(seksemulo @ 03-06-2022 - 17:09)
(srg2003 @ 03-06-2022 - 15:49)
Я ж Вам говорил, что переворот в феврале 1917 года устроили Временные- думцы, генералы, в основном эсеры. Они же разрушили армию, силы правопорядка и госуправления. А большевики наоборот восстанавливали и армию и госбезопасность и управление страной.
А я Вам говорил, что большевики добивали армию, разрушенную временным правительством. Результат их общих "усилий" - потеря Финляндии, Польши, Прибалтики. Большевики начали укреплять армию, когда получили власть. А до этого они разваливали армию, воюющую с наступающим и захватывающим территории врагом. Неизвестно, кто больше навредил армии - временное правительство или большевики. Подозреваю, что большевики, временное правительство не собиралось выходить из войны, временное правительство не устраивало "братания" солдат на фронте, чем так гордились большевики. Так что не переводите стрелки на Керенского с ваших любимых большевиков.

Приказ №1 разве большевики приняли? Нет, временные.
ОФицеров закалывали штыками и топили при большевиках? нет при временных
жандармов и полицию большевики разогнали? нет, временные.
И июльское наступление показало полную катастрофу, что армии уже не было.
Интервентов из страны кто вышибал? временные? нет, на сей раз большевики.
Учите историю.
PARAND
6/4/2022, 1:12:36 AM
Да что это за правительство временное было?Какой то один матрос Железняк разогнал....и это цвет российской нации был?Я и говорю Ленин просто подобрал власть в стране которая валялась уже в грязи.Она была сначало недееспособна....
dd1967
6/4/2022, 5:05:26 AM
(seksemulo @ 03-06-2022 - 14:31)
(Лариса224488 @ 02-06-2022 - 22:12)
Не могу точно сказать за всех лидеров коммунистов, но создаётся такое впечатление, что большинство из них были то ли радикалами, то ли не совсем уравновешенными людьми (типа эксцентриков).
Лидеры большевиков были прежде всего предателями Родины, а потом уже радикалами, тиранами, мечтателями.


Ну да, для тебя, с флагом рейхсфююрера Шольца, весь мир предатели твоей Родины - Третьего рейха .)))
Тут нет нужды что-то писать про Родину и "представьте" )))
Ты живешь или нацепил флаг фашистов, и пишешь всем про "представьте" и "предателей" )))
Представьте себе, во вторую мировую войну некие мятежники в СССР на деньги Гитлера пришли к власти, сдали Гитлеру европейскую часть СССР и сказали: зато мы построим варганизм, это общество всеобщего счастья.
Ну да, не получилось у твоих Бранденбургов и абвера, печаль для тебя. Стоит поныть, согласен.
А большевики сделали то же самое. Всеобщая справедливость, которую обещали большевики, обернулась десятками миллионов загубленных жизней от репрессий и голода при том, что Финляндию, Польшу, Прибалтику безвозвратно потеряли. Относительно благаполучный социализм после Сталина был построен на костях десятков миллионов погибших и на колхознам рабстве.
Да хоть на пердячем пару построили, тебе какое дело ? ))) В космос на костях и вся европа на костях )))Все на костях )))
Предателя моей Родины зовут М.С. Горбачев, безумно любимого на твоей немецкой Родине. Да, благодаря предателю и преступнику горбачу, а так же, таким , как ты адептам...трампарам...- потеряли пол европы, прибалтику и много чего еще. Слышь ты, адепт, ты застрял в пропаганде своих кумиров - Горбачева и Коротича, в пропаганде фашистского ЕС. Нравится ? Хавай !!!
dd1967
6/4/2022, 6:41:49 AM
(Лариса224488 @ 03-06-2022 - 14:48)
Да, это понятно, что у большевиков не получилось всё так, как они задумали. И не все их деяния попадают под обозначение "великие, благородные, гуманные поступки".
То, что тебе действительно понятно, явно не в формате этой доски ))).
Если ты не в курсе, то расскажу, что у большевиков все получилось.
И деяния их были великими и благородными, а гуманность, это зыбкое понятие, даже по нынешним временам, где уничтожение Югославии - гуманитарная операция.
Безусловно, они наделали много ошибок и безобразий. И это - одна из причин, почему их в наше время мало кто любит и поддерживает.
Не ошибается тот, кто ничего, как ты, не делает. Большевиков мало кто помнит, потому, что они уже давно часть истории ))). А вот их последователей, многие и помнят и любят )).
Скорее всего, некоторым коммунистическим лидерам не хватало искренности, честности и добросовестности.
Ты пойми, что твои мутные сентенции про коммунистичекое - достали. Это в стиле ... некоторым особям женского пола не всегда хватает женственности.
Иным из них не хватало ума, порядочности, адекватности.
Ну да, куда им до тебя и до Буша младшего или Клинтона.
К этому добавлялось то, что Программа Партии была написана в отрыве от реальности ("Всем будет скоро рай, никто не будет работать, и все будут всё иметь"). И простое население оказалось не способно понять, постичь и принять коммунизм таким, каким его показывали народу коммунисты.
Ели ты никогда не занималась анальным сексом, не стоит выдавать свои фантазии на эту тему, за описание того, что ты чувствовала при этом. Ты в глаза никогда не видела программу КПСС, так что не стоит постоянно писать о ней. Я был коммунистом с 17 лет. Ни мне никогда, ни я никогда и не кому не "показывал" "коммунизм", было много других дел ). Так что у простого населения , к коему ты себя, естественно, не относишь, не было задач "постигать и понимать коммунизм" . Ты не в курсе, на 250 лямов граждан, в пике, было 17 лямов членов КПСС.
В итоге, в СССР не сложилось с коммунизмом. И теперь страна (Россия) находится как бы в развилке между тем, что могло было быть (если бы коммунизм успешно реализовался в СССР), и тем, что люди называют "диким капитализмом".
Это просто твои влажные фантазии, не имеющие ничего общего с объективной реальностью.
Такое крайне не устойчивое и шаткое состояние, конечно же, ничего хорошего не даст, - ни стране, ни народу. Но оно (это шаткое состояние) не может продолжаться вечно. То есть, рано или поздно, грядут перемены к лучшему. И вот мне кажется, что как раз теперь настало такое время, когда вот-вот что-то грандиозное случится, что радикально изменит строй, образ жизни людей, и саму жизнь.
Ты была бы безусловной находкой в отделе идеологии любого райкома КПСС, если бы умела еще что-то делать.
А на прошлых коммунистов (Ленин и ко.) не нужно сердиться или обижаться
Ленин в Мавзолее, чтобы от подобных опусов в гробу не переворачиваться.
Они постарались сделать своё дело. Ну не сложилось у них. Или сложилось, но только на троечку.
На "троечку", получилась ты, у них все вышло на максимальный балл оценки.
Зато Ленин удачно отдохнул в Швейцарии, имел возможность наслаждаться западными проститутками (не факт, но скорее всего), и приобрёл себе отличную кепочку!
Ленина, в отличии от тебя, любили красивые и умные женщины, радость наслаждаться западными проститутками, он оставил тебе. И , кроме кепки, он купил себе прикольный страпон со стразиками Сваровски.
Одна эта кепка чего только стоит! Кстати, если бы её на аукционе выставили, то какой-то миллиардер обязательно бы её выкупил за баснословную цену.
У Ленина, был целый музей про него, это ты свое грязное белье стираешь, а там, в музее, над его трусами ( купил в Швейцарии ) - рыдали.
Так что и у коммунистов было что-то хорошее. Даже у Сталина кое-что было хорошее. Он ведь тоже в своё время попал в мавзолей! А туда просто так, без блата, не попасть... Интересно, кого следующего положат в мавзолей?
Только щасс понял, насколько я был хорош, в 17 лет предложили вступить в партию. Даа...и у Сталина была прикольная трубка и сапоги. А в мавзолей он попал не по блату, из-за мундира генералиссимуса.
Лариса224488
6/4/2022, 5:59:57 PM
(arisona @ 03-06-2022 - 16:49)
Лучше бы никого, да и этого обитателя надо бы захоронить, как полагается, на кладбище

По идее, да, этого обитателя мавзолея тоже неплохо бы захоронить по-нормальному, по-человечески.

Но что-то мне подсказывает, что его там держат не просто так. Скорее всего, он является неким "амулетом", или даже "предметом силы". И таким образом, нечистая сила охраняет мавзолей и кремль. А как только Ленина вынесут оттуда, сразу будет потеряна и убрана вся "защита" (от постороннего вмешательства). И тогда ситуация в кремле и в стране может драматически ухудшиться.
Ардарик
6/4/2022, 6:05:29 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 15:59)
(arisona @ 03-06-2022 - 16:49)
Лучше бы никого, да и этого обитателя надо бы захоронить, как полагается, на кладбище
По идее, да, этого обитателя мавзолея тоже неплохо бы захоронить по-нормальному, по-человечески.

Но что-то мне подсказывает, что его там держат не просто так. Скорее всего, он является неким "амулетом", или даже "предметом силы". И таким образом, нечистая сила охраняет мавзолей и кремль. А как только Ленина вынесут оттуда, сразу будет потеряна и убрана вся "защита" (от постороннего вмешательства). И тогда ситуация в кремле и в стране может драматически ухудшиться.

А мавзолеи на кладбищах тоже уничтожить? Или саркофаги египетские фараонов тоже того приговорить?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Лариса224488
6/4/2022, 6:15:30 PM
(Ардарик @ 04-06-2022 - 16:05)
А мавзолеи на кладбищах тоже уничтожить? Или саркофаги египетские фараонов тоже того приговорить?

)) Нет. Не нужно вообще ничего уничтожать. И не нужно ничего делать в этом отношении (мавзолеи, саркофаги, гробницы, и пр.). Некоторые египетские гробницы были заколдованы (как это показано в фильмах). Но с ними пусть разбираются египтяне. Их это дело устраивает. Так им даже лучше, потому что как только кто-то из иностранцев начинает копаться в их гробницах, - с этими иностранцами случаются всякие неприятности.

А вот в случае с кремлёвским мавзолеем, - тут дело тёмное! Так что нужно быть осторожными, чтобы не накликать лишнюю беду. Получается так, что мавзолей - это вход в потусторонний мир. Там лежит труп, мертвец. Но не обычный мертвец, а мертвец-талисман. И вот если попытаться его выскребать оттуда (то, что от него осталось), - то это может плохо окончиться. Наверное, поэтому как раз его и не выносят оттуда. Ждут пока он совершенно усохнет и испарится.
dd1967
6/4/2022, 6:15:54 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 14:59)
(arisona @ 03-06-2022 - 16:49)
Лучше бы никого, да и этого обитателя надо бы захоронить, как полагается, на кладбище
По идее, да, этого обитателя мавзолея тоже неплохо бы захоронить по-нормальному, по-человечески.
Но что-то мне подсказывает, что его там держат не просто так. Скорее всего, он является неким "амулетом", или даже "предметом силы". И таким образом, нечистая сила охраняет мавзолей и кремль. А как только Ленина вынесут оттуда, сразу будет потеряна и убрана вся "защита" (от постороннего вмешательства). И тогда ситуация в кремле и в стране может драматически ухудшиться.

Я так думаю, что пока он тебе так мешает, будет Мавзолей.
Россию и Кремль всегда охраняют небеса.
Ардарик
6/4/2022, 6:21:00 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 16:15)
А вот в случае с кремлёвским мавзолеем, - тут дело тёмное! Так что нужно быть осторожными, чтобы не накликать лишнюю беду. Получается так, что мавзолей - это вход в потусторонний мир. Там лежит труп, мертвец. Но не обычный мертвец, а мертвец-талисман. И вот если попытаться его выскребать оттуда (то, что от него осталось), - то это может плохо окончиться. Наверное, поэтому как раз его и не выносят оттуда. Ждут пока он совершенно усохнет и испарится.

Ну если вспомнить это мавзолей, то мы всем ругались чтобы ничего не делали. А немчуру и иноземцев сразу послали. 00005.gif
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dd1967
6/4/2022, 6:25:10 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 15:15)
Наверное, поэтому как раз его и не выносят оттуда. Ждут пока он совершенно усохнет и испарится.

Не надейся.
У него целый институт, и финансирование идет в полном объеме.
Там с начала 90х перешли на новые технологии...
Лариса224488
6/4/2022, 6:27:48 PM
(Ардарик @ 04-06-2022 - 16:21)
Ну если вспомнить это мавзолей, то мы всем ругались чтобы ничего не делали. А немчуру и иноземцев сразу послали. 00005.gif

Ну вот. Так что пока, наверное, никто ничего не будет менять там. Это если случится нечто глобальное (типа ядерной войны), так тогда может начнут что-то думать, - например, куда бы спрятать тело так, чтобы оно не испортилось от повышенной радиации.

А иностранцы, - да, - они ведь интересуются, что там за парень такой лежит, и почему его так сильно любят, что до сих пор не могут его нормально захоронить.
dd1967
6/4/2022, 6:29:19 PM
(Ардарик @ 04-06-2022 - 15:21)
мы всем ругались

Меня драпировка бесит.
Интересно, это креатура какой по номеру башни ?
dd1967
6/4/2022, 6:31:27 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 15:27)
А иностранцы, - да, - они ведь интересуются, что там за парень такой лежит, и почему его так сильно любят, что до сих пор не могут его нормально захоронить.

Да нет, просто приходят посмотреть.
Это только тебя парит и ломает, иностранцам бред в голову не приходит.
Ардарик
6/4/2022, 6:34:51 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 16:27)
А иностранцы, - да, - они ведь интересуются, что там за парень такой лежит, и почему его так сильно любят, что до сих пор не могут его нормально захоронить.

А где парень? У Ленин зрелым мужиком был. В 54 года умер.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Лариса224488
6/4/2022, 6:39:36 PM
(Ардарик @ 04-06-2022 - 16:34)
А где парень? У Ленин зрелым мужиком был. В 54 года умер.

Ну да, для нас он был "зрелый мужик", а для иностранцев он - "парень" (от слова: guy).

Но это не так уж существенно. Главное, что он их интересует. Потому что замутить такое безобразие, в такое мрачное время (сто лет назад), и на таких огромных просторах? Это не всякий сможет. Тут нужен был либо мозг динозавра, либо хороший совет западных партнёров, либо сплочённая команда чекистов и энкавэдистов.

Похоже, что все эти благоприятные факторы сложились удачно, звёзды светили тоже ясно, и вот он итог. Народ до сих пор не может разобраться в том, насколько это было хорошее или плохое начинание, - вся эта идея с социализмом и с СССР.
dd1967
6/4/2022, 6:41:02 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 15:39)
(Ардарик @ 04-06-2022 - 16:34)
А где парень? У Ленин зрелым мужиком был. В 54 года умер.
Ну да, для нас он был "зрелый мужик", а для иностранцев он - "парень" (от слова: guy).

Ты английский учи ))))))))))
Для иностранцев он Ленин, просто Ленин. )
arisona
6/4/2022, 6:43:53 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 15:59)
Но что-то мне подсказывает, что его там держат не просто так. Скорее всего, он является неким "амулетом", или даже "предметом силы". И таким образом, нечистая сила охраняет мавзолей и кремль. А как только Ленина вынесут оттуда, сразу будет потеряна и убрана вся "защита" (от постороннего вмешательства). И тогда ситуация в кремле и в стране может драматически ухудшиться.

Неужели если Ленина вынесут из мавзолея, Путин отречётся от трона? 00056.gif
dd1967
6/4/2022, 6:45:31 PM
(Лариса224488 @ 04-06-2022 - 15:39)
Но это не так уж существенно. Главное, что он их интересует. Потому что замутить такое безобразие, в такое мрачное время (сто лет назад), и на таких огромных просторах? Это не всякий сможет. Тут нужен был либо мозг динозавра, либо хороший совет западных партнёров, либо сплочённая команда чекистов и энкавэдистов.

У него был мозг гения, да еще и Феликс. А НКВД случилось значительно позже, после него )))

Похоже, что все эти благоприятные факторы сложились удачно, звёзды светили тоже ясно, и вот он итог. Народ до сих пор не может разобраться в том, насколько это было хорошее или плохое начинание, - вся эта идея с социализмом и с СССР.
У него не было идей с социализмом, особенно с СССР )))
Он глобально мыслил ). Учи историю, прочти пару томов из 50 ))))