Коммунизм, социализм, марксизм

да
13
нет
7
Всего голосов: 20
srg2003
srg2003
supermoderator
5/28/2022, 3:11:00 AM
(seksemulo @ 27-05-2022 - 20:26)
(srg2003 @ 23-05-2022 - 01:22)
seksemulo
Да, тогда у большевиков ещё мало было силёнок во власти. Но они "успешно" разлагали армию на фронте.
Успешно разложили армию сами гг либералы, и генералы -клятвопреступники, когда сместили и арестовали царя, добили армию Приказом №1 Петросовета, который отменил субординацию и единоначалие в армии.
Так и большевики заставили Керенского сбежать. Так же, как майдан Януковича.
Нет, не так же, майдан свергал законно избранного президента, разрушив легитимность власти в стране. А большевики свергали уже путчистов-переворотчиков, Временных, которые узурпировали власть. Если проводить аналогию, то скорее близки к майдаунам как раз Временные.
И никакого "вакуума власти" в 1917 году не было, так же, как и на Украине в 2014 году. Миф о "вакууме власти" в 1917 году придумали большевики для оправдания государственного переворота.
Был. Кто отстранил от власти и арестовал царя и его семью? Кто разогнал полицию и жандармерию, кто превратил армию в неуправляемую толпу? Кто разрушил действующую систему госуправления? Временные
То, что большевики разлагали армию, написано во всех учебниках истории КПСС. Притом разложение армии большевиками там преподносится как великая доблесть и заслуга большевиков. А сейчас Вы, наконец, устыдились за большевиков и наезжаете на временное правительство. Быть может, оно тоже ошибалось и виновато, но временное правительство не вышло из войны и не действовало откровенно вразрез с интересами России. И тогда кайзеровская разведка привезла из Швейцарии и поставила у власти дремучих предателей-подонков. Которые потом их самих держали в страхе 70 лет.
Самая главная ошибка временного правительства не то, о чём Вы говорите. Оно знало о приезде пломбированного вагона и не арестовало его "пассажиров", которые оказались троянским конём России. Временное правительство не знало, что "революционеры" (которые в Швейцарии еле сводили концы с концами) приехали с большими деньгами от кайзера и не принимали их всерьёз.

Если основываться только на учебниках для средней школе, то так как Вы пишите, если посмотреть боле глубоко, исторические факты, то кто развалил в итоге армию, 24 тысячи большевиков, которые были одной из мелких группировок, или более миллиона эсеров, которые занимали ключевые позиции во Временном правительстве, Советах?
По-Вашему арестовать императора, верховного главнокомандующего с семьей в разгар войны это не предательство против России?
Расформирование полиции, жандармерии во время войны это не предательство России?
Деморализация и отмена субординации в армии Приказом №1 это не предательство России?
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
5/28/2022, 3:52:27 AM
(srg2003 @ 28-05-2022 - 01:11)
По-Вашему арестовать императора, верховного главнокомандующего с семьей в разгар войны это не предательство против России?
Расформирование полиции, жандармерии во время войны это не предательство России?
Деморализация и отмена субординации в армии Приказом №1 это не предательство России?
Вы пишете так, как будто болшьшевики противодействовали этому предательству. Большевики "помогали" эсерам и другим громить армию.
А выход из войны и сдача Финляндии, Польши, Прибалтики - не предательство России? Большевики сделали российской армии контрольный выстрел в голову.
Война - это тяжёлое испытание для любой страны. Оно не было лёгким и для Германии, не только для России. Последние полгода войны Германия голодала. Адвокаты большевиков вспоминают исключительно только трудности России в этой войне и умалчивают предательство большевиков.
PARAND
PARAND
Акула пера
5/28/2022, 12:44:03 PM
(seksemulo @ 27-05-2022 - 20:29)
(PARAND @ 27-05-2022 - 16:31)
Оказывается самый главный лгун это запад который врет сейчас все про Россию и главное даже и не морщится!И ложь эта лилась все эти годы ,а мы дураки верили...
При чём там капитализм или социализм?

Ну как при чем?Ведь Европа и Америка главные капиталистические страны откуда эта ложь и льется...Не мы же говорим что мы нападем например на Польшу или на Швецию,а их западные страны этим пугают....а это ложь.Нафига нам эта Польша или та же Швеция или гребанная нищая Прибалтика тут своих проблем достаточно и еще потом их проблемы решать...как например ту же Польшу западные страны подкармливают вместе с Америкой,а иначе откуда их экономическое благополучие...
PARAND
PARAND
Акула пера
5/28/2022, 12:47:16 PM
(Mamont @ 27-05-2022 - 21:37)
(seksemulo @ 27-05-2022 - 20:26)
То, что большевики разлагали армию, написано во всех учебниках истории КПСС. Притом разложение армии большевиками там преподносится как великая доблесть и заслуга большевиков. А сейчас Вы, наконец, устыдились за большевиков и наезжаете на временное правительство.
Армию разложила бестолковая война. Как можно за год разложить царскую армию и тут же создать реально боеспособную Красную? Сколько царских офицеров пошли служить в Красную армию и почему?

А куда им было деваться так как они увидели слабость Николая и как безвольно и покорно он согласился отдать престол какому то незаконному сборищу подкупленному англосаксами...которое потом в этом же году разогнал простой матрос Железняк!!!
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
5/28/2022, 5:50:58 PM
(Mamont @ 27-05-2022 - 21:37)
(seksemulo @ 27-05-2022 - 20:26)
То, что большевики разлагали армию, написано во всех учебниках истории КПСС. Притом разложение армии большевиками там преподносится как великая доблесть и заслуга большевиков. А сейчас Вы, наконец, устыдились за большевиков и наезжаете на временное правительство.
Армию разложила бестолковая война. Как можно за год разложить царскую армию и тут же создать реально боеспособную Красную? Сколько царских офицеров пошли служить в Красную армию и почему?

Странно. А в учебниках истории КПСС разложением армии хвастаются большевики.
Джекилл
Джекилл
Удален
5/28/2022, 6:01:31 PM
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Отличное визуальное сопровождение этой темы!

Коммунистические средства агитации, что в живописной форме, что в музыкальной, всегда выше по качеству буржуазных. Потому что художник, создающий "коммунистический" художественный образ, искренен, а его произведение отвечает чаяниям народа. А художник, работающий по заказу буржуазии лжив, ведь буржуазная пропаганда это обман в интересах узкой группы капиталистов.
moishe
moishe
Акула пера
5/28/2022, 6:05:43 PM
(Джекилл @ 28-05-2022 - 16:01)
Коммунистические ... группы капиталистов.

Толстопузы всех стран объединяйтесь !!! ... 00051.gif 00051.gif 00051.gif
arisona
arisona
Акула пера
5/28/2022, 6:12:07 PM
(PARAND @ 28-05-2022 - 10:44)
Не мы же говорим что мы нападем например на Польшу или на Швецию,а их западные страны этим пугают...

Во как! А если вспомнить посты здесь за январь и февраль, где Вы и ваши соратники утверждали что Россия не собирается нападать на Украину. Даже тема такая была, про американские фейки, о якобы нападении РФ на Украину и кто оказался прав? Я тогда ещё спросил, а если действительно РФ вторгнется своими войсками на Украину, то как здешние ура-патриоты будут это объяснять? Предположил, что будут оправдывать агрессию, так оно и вышло. Даже ваш представитель в ООН врал, когда говорил что РФ не собирается ни на кого нападать. Ну в России видимо всегда так, говорят одно, думают другое, а делают третье.

Нафига нам эта Польша или та же Швеция или гребанная нищая Прибалтика

Только почему то "нищие" прибалты живут лучше, чем "богатые" россияне 00064.gif

как например ту же Польшу западные страны подкармливают вместе с Америкой,а иначе откуда их экономическое благополучие...

А Китай кто подкармливает? А может быть дело в том что люди там всё таки работают?
moishe
moishe
Акула пера
5/28/2022, 6:15:09 PM
(arisona @ 28-05-2022 - 16:12)
Во как! ... делают третье.

И компот ... 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Лариса224488
Лариса224488
Мастер
5/28/2022, 7:19:29 PM
(Джекилл @ 28-05-2022 - 16:01)
Коммунистические средства агитации, что в живописной форме, что в музыкальной, всегда выше по качеству буржуазных. Потому что художник, создающий "коммунистический" художественный образ, искренен, а его произведение отвечает чаяниям народа. А художник, работающий по заказу буржуазии лжив, ведь буржуазная пропаганда это обман в интересах узкой группы капиталистов.

Да здравствуют коммунистические художники, самые гуманные и адекватные художники в мире!

Так, наверное, сказал бы Вицин, если бы ему нужно было вставить свои пять копеек по поводу коммунистических художников. Но в любом случае, кинематограф коммунистический был то что надо! Никаких кровавых сцен, никакой клубнички, ничего лишнего, и с чувством. Жаль только, что коммунистические художники работали на чистом энтузиазме, а не ради зарплаты. То есть, если бы им ещё и нормально платили за работу, то мы имели бы возможность радоваться ещё более шедевральным работам художников.
moishe
moishe
Акула пера
5/28/2022, 8:09:55 PM
(Лариса224488 @ 28-05-2022 - 17:19)
Да ... работам художников.

Тебе на жопе чего запартачить или на сиськах ? 00003.gif
Джекилл
Джекилл
Удален
5/28/2022, 8:10:30 PM
(Лариса224488 @ 28-05-2022 - 17:19)
Жаль только, что коммунистические художники работали на чистом энтузиазме, а не ради зарплаты. То есть, если бы им ещё и нормально платили за работу, то мы имели бы возможность радоваться ещё более шедевральным работам художников.

Вряд ли уровень художественного произведения непосредственно связан с оплатой труда художника.

Впрочем, в СССР в середине 1980-х средняя зарплата художника была 350 руб. в месяц, к тому же художники имели блага от государства в виде гарантированной работы, домов отдыха, бесплатных студий и дополнительной площади к бесплатному же жилью. Еще большие блага имели композиторы, режиссеры, писатели и т.п. Деятели культуры в материальном плане жили лучше других работников, и безусловно, лучше в плане свободы творчества, чем сегодня.

В наши дни сверхдоходы у кучки творческой интеллигенции, обслуживающей господствующий класс. Но они вынуждены создавать строго тот продукт, которые требует от них хозяин. Большинство деятелей культуры влачит жалкое существование 00062.gif
moishe
moishe
Акула пера
5/28/2022, 8:17:33 PM
(Джекилл @ 28-05-2022 - 18:10)
Вряд ли ... жалкое существование 00062.gif

Ну, а как же, всё таки какая - никакая, но мысль !!! ... 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Лариса224488
Лариса224488
Мастер
5/28/2022, 8:24:57 PM
(Джекилл @ 28-05-2022 - 18:10)
Большинство деятелей культуры влачит жалкое существование 00062.gif

Да. Жалкие, ничтожные личности.

Так бы сказал о них Вицин. )

Но ничего страшного! Когда коммунизм снова воссияет на Земле, тогда коммунистические художники опять покажут себя во всей красе.

Главное только, чтобы они для себя чётко определились, на кого и для чего они работают.

Похоже, что самый высокий стимул в творчестве - это "искусство ради искусства". Поэтому финансовые вопросы отходят на задний план. Тем более, что когда будет глобальный коммунизм, то у всех всё будет, и никому ничего не надо будет для этого делать. Вот и художники на этом фоне могут разлениться, чисто теоретически.

Опять же, если речь будет идти о коммунистическом матриархате, то и этот вопрос не будет проблемой. Мы быстренько найдём оптимальный выход из положения в тех случаях, когда мужчины-художники ленятся или валяют дурака.
moishe
moishe
Акула пера
5/28/2022, 8:28:22 PM
(Лариса224488 @ 28-05-2022 - 18:24)
Да ... валяют дурака.

Не только, а ещё и мордой его в парашу ... 00051.gif 00051.gif
Джекилл
Джекилл
Удален
5/28/2022, 8:50:35 PM
(Лариса224488 @ 28-05-2022 - 18:24)
Похоже, самый высокий стимул в творчестве - это "искусство ради искусства".

Искусство ради народа

Творец создает произведение не не ради абстрактной цели и не для себя, а отвечает на культурную потребность народа. Если созданное находит отклик в душах, то это произведение искусства, а у автора талант 00062.gif
PARAND
PARAND
Акула пера
5/29/2022, 12:07:40 AM
(arisona @ 28-05-2022 - 16:12)
(PARAND @ 28-05-2022 - 10:44)
Не мы же говорим что мы нападем например на Польшу или на Швецию,а их западные страны этим пугают...
Во как! А если вспомнить посты здесь за январь и февраль, где Вы и ваши соратники утверждали что Россия не собирается нападать на Украину. Даже тема такая была, про американские фейки, о якобы нападении РФ на Украину и кто оказался прав? Я тогда ещё спросил, а если действительно РФ вторгнется своими войсками на Украину, то как здешние ура-патриоты будут это объяснять? Предположил, что будут оправдывать агрессию, так оно и вышло. Даже ваш представитель в ООН врал, когда говорил что РФ не собирается ни на кого нападать. Ну в России видимо всегда так, говорят одно, думают другое, а делают третье.
Нафига нам эта Польша или та же Швеция или гребанная нищая Прибалтика
Только почему то "нищие" прибалты живут лучше, чем "богатые" россияне 00064.gif
как например ту же Польшу западные страны подкармливают вместе с Америкой,а иначе откуда их экономическое благополучие...
А Китай кто подкармливает? А может быть дело в том что люди там всё таки работают?
Извини но ты то не будь как зазомбированный украинец...ты же прекрасно понимаешь что все что ты сказал сейчас не так.И по поводу Украины прекрасно понимаешь что Путин пошел на опережение так все оказалось и правдой что они не сегодня или завтра напали бы на Донбасс...Да и терпение уже кончилось сколько же можно людей мирных обстреливать и убивать....этим нацикам?И как оказалось не только Украина готовилась к войне ,но и НАТО....
Да и еще ,а чем ты лучше меня живешь что говоришь ты богатый ,а я нищий?Я по моему кое чего добился за свою жизнь и имею все что мне надо ...так что у нас в России кто не ленится тот живет нормально конечно не шикует ,но и не голодает!!!
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
5/29/2022, 12:13:07 AM
(PARAND @ 28-05-2022 - 22:07)
ты же прекрасно понимаешь что все что ты сказал сейчас не так.

А зачем ему ЭТО знать? Это противоречит внешней политике гос., в котором его кормят. ... ЕС, в частности. Где кормят, там и Родина 00003.gif
moishe
moishe
Акула пера
5/29/2022, 12:18:31 AM
(Pamela x @ 28-05-2022 - 22:13)
А зачем ему ЭТО знать? Это противоречит внешней политике гос., в котором его кормят. ... ЕС, в частности. Где кормят, там и Родина 00003.gif

Локализированный свинарник ? :))))
PARAND
PARAND
Акула пера
5/29/2022, 12:21:40 AM
(arisona @ 28-05-2022 - 16:12)

как например ту же Польшу западные страны подкармливают вместе с Америкой,а иначе откуда их экономическое благополучие...
А Китай кто подкармливает? А может быть дело в том что люди там всё таки работают?

Первое Китаю Америка давала зеленый свет и все это не так просто пришло к нему...а могла бы санкции ввести и закрыть допуск их товаров к себе и так же Европа ....и Китаю кирдык был бы.Но сейчас когда Америка спохватилась что у ее за спиной такая могущественная в экономике страна выросла хотела осадить ,но уже поздно!
Второе:А по поводу Польши признайся что в нее произошли и происходят большие вливания МВФ и той же Америки...и если этот ручей прекратиться и твоя Польша да и вы все сядете в лужу....Потому что у вас ничего нет вы в плане экономики нищие вы ничего не выпускаете у вас молодежь вся поуезжала на запад....на заработки!!!Унитазы чистить...англичанам!!! 00064.gif
Единственно у вас порт хоть что то приносит и то его вам построил Советский союз вы бы сами не смогли осилить такую грандиозную стройку!