Коммунизм, социализм, марксизм
да
13
нет
7
Всего голосов: 20
srg2003
supermoderator
5/23/2022, 3:22:52 AM
seksemulo
Да, тогда у большевиков ещё мало было силёнок во власти. Но они "успешно" разлагали армию на фронте.
Успешно разложили армию сами гг либералы, и генералы -клятвопреступники, когда сместили и арестовали царя, добили армию Приказом №1 Петросовета, который отменил субординацию и единоначалие в армии.
Так и большевики заставили Керенского сбежать. Так же, как майдан Януковича.
Нет, не так же, майдан свергал законно избранного президента, разрушив легитимность власти в стране. А большевики свергали уже путчистов-переворотчиков, Временных, которые узурпировали власть. Если проводить аналогию, то скорее близки к майдаунам как раз Временные.
И никакого "вакуума власти" в 1917 году не было, так же, как и на Украине в 2014 году. Миф о "вакууме власти" в 1917 году придумали большевики для оправдания государственного переворота.
Был. Кто отстранил от власти и арестовал царя и его семью? Кто разогнал полицию и жандармерию, кто превратил армию в неуправляемую толпу? Кто разрушил действующую систему госуправления? Временные
Да, тогда у большевиков ещё мало было силёнок во власти. Но они "успешно" разлагали армию на фронте.
Успешно разложили армию сами гг либералы, и генералы -клятвопреступники, когда сместили и арестовали царя, добили армию Приказом №1 Петросовета, который отменил субординацию и единоначалие в армии.
Так и большевики заставили Керенского сбежать. Так же, как майдан Януковича.
Нет, не так же, майдан свергал законно избранного президента, разрушив легитимность власти в стране. А большевики свергали уже путчистов-переворотчиков, Временных, которые узурпировали власть. Если проводить аналогию, то скорее близки к майдаунам как раз Временные.
И никакого "вакуума власти" в 1917 году не было, так же, как и на Украине в 2014 году. Миф о "вакууме власти" в 1917 году придумали большевики для оправдания государственного переворота.
Был. Кто отстранил от власти и арестовал царя и его семью? Кто разогнал полицию и жандармерию, кто превратил армию в неуправляемую толпу? Кто разрушил действующую систему госуправления? Временные
srg2003
supermoderator
5/23/2022, 3:24:20 AM
(seksemulo @ 22-05-2022 - 23:04)
Так у них общий интерес- чтобы Россия проиграла в войне
Тем более неправдоподобно. Англосаксы воевали против немцев. О чём они могли договариваться?
Так у них общий интерес- чтобы Россия проиграла в войне
PARAND
Акула пера
5/23/2022, 1:49:45 PM
(srg2003 @ 23-05-2022 - 01:24)
(seksemulo @ 22-05-2022 - 23:04)
Да они делали одно дело в том чтоб уничтожить Россию...
(seksemulo @ 22-05-2022 - 23:04)
Тем более неправдоподобно. Англосаксы воевали против немцев. О чём они могли договариваться?
Так у них общий интерес- чтобы Россия проиграла в войне
Да они делали одно дело в том чтоб уничтожить Россию...
Джекилл
Удален 5/25/2022, 7:20:31 AM
На тему:
yellowfox
Акула пера
5/25/2022, 10:18:15 AM
А теперь-это не отсутствие социализма. Это экономическая политика США и ЕС в действии.
Ардарик
Акула пера
5/25/2022, 10:41:28 AM
(Джекилл @ 25-05-2022 - 05:20)
Одесса и Львов. Вот как ЕС действует. Все лишили.
На тему:
Одесса и Львов. Вот как ЕС действует. Все лишили.
Джекилл
Удален 5/26/2022, 4:45:47 AM
На тему:
yellowfox
Акула пера
5/26/2022, 12:03:14 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 01:45)
Джекилл, ваша примитивная пропаганда на современного человека не действует, это не неграмотный крестьянин начала 20 века.
На тему:
Джекилл, ваша примитивная пропаганда на современного человека не действует, это не неграмотный крестьянин начала 20 века.
Pamela x
Грандмастер
5/26/2022, 1:18:32 PM
(yellowfox @ 26-05-2022 - 10:03)
Он же по себе судит
Джекилл, ваша примитивная пропаганда на современного человека не действует, это не неграмотный крестьянин начала 20 века.
Он же по себе судит
Джекилл
Удален 5/26/2022, 3:08:38 PM
Памяти Коммуны
«Дело Коммуны не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело Коммуны — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно». Ленин писал эти строчки в 1911 году, когда с падения Коммуны прошло уже 40 лет.
«Дело Коммуны не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело Коммуны — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно». Ленин писал эти строчки в 1911 году, когда с падения Коммуны прошло уже 40 лет.
Ардарик
Акула пера
5/26/2022, 3:13:48 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:08)
Добавлю ту статью которой постер откинул.
CODE 21-28 мая — последние, трагические дни Парижской Коммуны 1871 года. Год назад я уже писал об этом, кто хочет, может освежить в памяти картины этих расправ, не стану сейчас повторяться. Вот только предлагаю задуматься над простыми словами Ильича на заглавном рисунке: «Дело Коммуны не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело Коммуны — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно».
Ленин писал эти строчки в 1911 году, когда с падения Коммуны прошло уже 40 лет. Писал в разгар столыпинской реакции, когда многие марксисты уходили в мистику, в религиозные искания, в частную жизнь, потому что перспектива революции казалась им безнадёжной. Кто же мог знать, что сам глава этой реакции, Пётр Аркадьевич Столыпин, со своей фундаментальной всеохватывающей бородой, через полгода уляжется в гроб, ещё через год страну ударом тока разбудят Ленские события, а ещё двумя годами позже над Европой затрубят трубы всадников апокалипсиса мировой войны?
Сейчас с падения СССР прошло всего 30 лет, трубы тех зловещих всадников трубят-надрываются вовсю, и при этом находятся, прости Марксе, горе-«левые», которые уныло нудят: «СССР давно нет, он никогда не вернётся, забудьте о нём, надо начинать всё заново, с самого начала, с чистого листа». Им радостно подпевают правые. Нет, граждане всепропальщики, дело СССР не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело СССР — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно.
Vive La Commune!
Памяти Коммуны
«Дело Коммуны не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело Коммуны — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно». Ленин писал эти строчки в 1911 году, когда с падения Коммуны прошло уже 40 лет.
Добавлю ту статью которой постер откинул.
CODE 21-28 мая — последние, трагические дни Парижской Коммуны 1871 года. Год назад я уже писал об этом, кто хочет, может освежить в памяти картины этих расправ, не стану сейчас повторяться. Вот только предлагаю задуматься над простыми словами Ильича на заглавном рисунке: «Дело Коммуны не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело Коммуны — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно».
Ленин писал эти строчки в 1911 году, когда с падения Коммуны прошло уже 40 лет. Писал в разгар столыпинской реакции, когда многие марксисты уходили в мистику, в религиозные искания, в частную жизнь, потому что перспектива революции казалась им безнадёжной. Кто же мог знать, что сам глава этой реакции, Пётр Аркадьевич Столыпин, со своей фундаментальной всеохватывающей бородой, через полгода уляжется в гроб, ещё через год страну ударом тока разбудят Ленские события, а ещё двумя годами позже над Европой затрубят трубы всадников апокалипсиса мировой войны?
Сейчас с падения СССР прошло всего 30 лет, трубы тех зловещих всадников трубят-надрываются вовсю, и при этом находятся, прости Марксе, горе-«левые», которые уныло нудят: «СССР давно нет, он никогда не вернётся, забудьте о нём, надо начинать всё заново, с самого начала, с чистого листа». Им радостно подпевают правые. Нет, граждане всепропальщики, дело СССР не умерло; оно до сих пор живёт в каждом из нас. Дело СССР — это дело социальной революции, дело полного политического и экономического освобождения трудящихся... И в этом смысле оно бессмертно.
Vive La Commune!
Лариса224488
Мастер
5/26/2022, 3:26:38 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 02:45)
Отличное визуальное сопровождение этой темы! Оно прекрасно передаёт суть проблемы. И сразу же становится ясно, что оба эти варианта, - капитализм и коммунизм, - являются как бы крайними точками, являются крайностями, противоположностями.
Они - примерно то же самое, что и температуры "плюс 100" и "ноль" для воды. В одном случае вода испаряется, а в другом случае вода замерзает.
Так и тут тоже, оба эти варианта, - коммунизм и капитализм, - показали себя достаточно радикальными, на надёжными, неустойчивыми и нежелательными с точки зрения простого населения: большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
И вот возникает вопрос: а возможно ли найти и организовать некий промежуточный, срединный, компромиссный вариант, который бы совмещал в себе всё самое лучшее от обеих систем (коммунизма и капитализма), и который бы был свободен от недостатков обеих систем?
Это бы было нечто похожее на то, что теперь есть в Китае: немного коммунизма, немного капитализма. Ну или что-то другое, но совмещающее в себе всё самое оптимальное, что только есть у цивилизации (например, модель соц-организации Швеции).
То есть, уже ведь есть в мире такие страны, с которых можно было бы брать пример! Тем не менее, в мире продолжаются беспорядки и правительства не особо думают над тем, как бы обустроить жизнь в своих странах наиболее приемлемым для населения образом. Только малое число стран над этим действительно думает (например, Швейцария, Нидерланды).
В основном же, мир катится по инерции, по наклонной плоскости. И если пункт отправления более или менее известен всем (кто что-то помнит из истории, и кто верит историческим фактам), то пункт назначения не известен никому (Нострадамусы не в счёт!).
А ведь очень может быть такое, что как раз из-за неверно выбранного курса и фальшивого общественного строя наша цивилизация преждевременно докатится до той опасной черты у пропасти, где мир уже ничто и никто не сможет спасти.
На тему:
Отличное визуальное сопровождение этой темы! Оно прекрасно передаёт суть проблемы. И сразу же становится ясно, что оба эти варианта, - капитализм и коммунизм, - являются как бы крайними точками, являются крайностями, противоположностями.
Они - примерно то же самое, что и температуры "плюс 100" и "ноль" для воды. В одном случае вода испаряется, а в другом случае вода замерзает.
Так и тут тоже, оба эти варианта, - коммунизм и капитализм, - показали себя достаточно радикальными, на надёжными, неустойчивыми и нежелательными с точки зрения простого населения: большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
И вот возникает вопрос: а возможно ли найти и организовать некий промежуточный, срединный, компромиссный вариант, который бы совмещал в себе всё самое лучшее от обеих систем (коммунизма и капитализма), и который бы был свободен от недостатков обеих систем?
Это бы было нечто похожее на то, что теперь есть в Китае: немного коммунизма, немного капитализма. Ну или что-то другое, но совмещающее в себе всё самое оптимальное, что только есть у цивилизации (например, модель соц-организации Швеции).
То есть, уже ведь есть в мире такие страны, с которых можно было бы брать пример! Тем не менее, в мире продолжаются беспорядки и правительства не особо думают над тем, как бы обустроить жизнь в своих странах наиболее приемлемым для населения образом. Только малое число стран над этим действительно думает (например, Швейцария, Нидерланды).
В основном же, мир катится по инерции, по наклонной плоскости. И если пункт отправления более или менее известен всем (кто что-то помнит из истории, и кто верит историческим фактам), то пункт назначения не известен никому (Нострадамусы не в счёт!).
А ведь очень может быть такое, что как раз из-за неверно выбранного курса и фальшивого общественного строя наша цивилизация преждевременно докатится до той опасной черты у пропасти, где мир уже ничто и никто не сможет спасти.
Джекилл
Удален 5/26/2022, 3:39:44 PM
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено
Ардарик
Акула пера
5/26/2022, 3:50:26 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:39)
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Это Европа и США!
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено
Это Европа и США!
seksemulo
Грандмастер
5/27/2022, 5:51:23 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:39)
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено Это коммунисты имели претензии к капитализму. Они находились у власти, заправляли СМИ и образованием (да так, что капиталистам и не снилось), врали о капитализме с утра до вечера, а большинство населения было не только оболванено, но и репрессировано. И сумели всё это провалить без войны и растерять половину населения по прокукареканному ими же праву наций на самоопределение. Слава Хрущёву, который преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР и, сам того не ведая, спас её от присоединения к Финляндии (потерянной большевиками).
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено
Это коммунисты имели претензии к капитализму. Они находились у власти, заправляли СМИ и образованием (да так, что капиталистам и не снилось), врали о капитализме с утра до вечера, а большинство населения было не только оболванено, но и репрессировано. И сумели всё это провалить без войны и растерять половину населения по прокукареканному ими же праву наций на самоопределение. Слава Хрущёву, который преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР и, сам того не ведая, спас её от присоединения к Финляндии (потерянной большевиками). PARAND
Акула пера
5/27/2022, 6:28:44 PM
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:39)
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Джекилл ...я так и не пойму кто ты и за кого?Вертишься как ..на гребешке....
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено
Джекилл ...я так и не пойму кто ты и за кого?Вертишься как ..на гребешке....
PARAND
Акула пера
5/27/2022, 6:31:52 PM
(seksemulo @ 27-05-2022 - 15:51)
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:39)
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
А я сейчас заметил что оказывается коммунисты и не врали о капитализме?Оказывается самый главный лгун это запад который врет сейчас все про Россию и главное даже и не морщится!И ложь эта лилась все эти годы ,а мы дураки верили...
(Джекилл @ 26-05-2022 - 13:39)
(Лариса224488 @ 26-05-2022 - 13:26)
Большинство населения имеет претензии как к коммунизму, так и к капитализму.
Это капиталисты имеют претензии к коммунизму. Они находятся у власти, заправляют СМИ и образованием, врут о коммунизме с утра до вечера, а большинство населения оболванено
Это коммунисты имели претензии к капитализму. Они находились у власти, заправляли СМИ и образованием (да так, что капиталистам и не снилось), врали о капитализме с утра до вечера, а большинство населения было не только оболванено, но и репрессировано. И сумели всё это провалить без войны и растерять половину населения по прокукареканному ими же праву наций на самоопределение. Слава Хрущёву, который преобразовал Карело-Финскую ССР в АССР и, сам того не ведая, спас её от присоединения к Финляндии (потерянной большевиками).
А я сейчас заметил что оказывается коммунисты и не врали о капитализме?Оказывается самый главный лгун это запад который врет сейчас все про Россию и главное даже и не морщится!И ложь эта лилась все эти годы ,а мы дураки верили...
seksemulo
Грандмастер
5/27/2022, 10:26:55 PM
(srg2003 @ 23-05-2022 - 01:22)
seksemulo
Да, тогда у большевиков ещё мало было силёнок во власти. Но они "успешно" разлагали армию на фронте.
Успешно разложили армию сами гг либералы, и генералы -клятвопреступники, когда сместили и арестовали царя, добили армию Приказом №1 Петросовета, который отменил субординацию и единоначалие в армии.
Так и большевики заставили Керенского сбежать. Так же, как майдан Януковича. Нет, не так же, майдан свергал законно избранного президента, разрушив легитимность власти в стране. А большевики свергали уже путчистов-переворотчиков, Временных, которые узурпировали власть. Если проводить аналогию, то скорее близки к майдаунам как раз Временные.
И никакого "вакуума власти" в 1917 году не было, так же, как и на Украине в 2014 году. Миф о "вакууме власти" в 1917 году придумали большевики для оправдания государственного переворота.Был. Кто отстранил от власти и арестовал царя и его семью? Кто разогнал полицию и жандармерию, кто превратил армию в неуправляемую толпу? Кто разрушил действующую систему госуправления? Временные То, что большевики разлагали армию, написано во всех учебниках истории КПСС. Притом разложение армии большевиками там преподносится как великая доблесть и заслуга большевиков. А сейчас Вы, наконец, устыдились за большевиков и наезжаете на временное правительство. Быть может, оно тоже ошибалось и виновато, но временное правительство не вышло из войны и не действовало откровенно вразрез с интересами России. И тогда кайзеровская разведка привезла из Швейцарии и поставила у власти дремучих предателей-подонков. Которые потом их самих держали в страхе 70 лет.
Самая главная ошибка временного правительства не то, о чём Вы говорите. Оно знало о приезде пломбированного вагона и не арестовало его "пассажиров", которые оказались троянским конём России. Временное правительство не знало, что "революционеры" (которые в Швейцарии еле сводили концы с концами) приехали с большими деньгами от кайзера и не принимали их всерьёз.
seksemulo
Да, тогда у большевиков ещё мало было силёнок во власти. Но они "успешно" разлагали армию на фронте.
Успешно разложили армию сами гг либералы, и генералы -клятвопреступники, когда сместили и арестовали царя, добили армию Приказом №1 Петросовета, который отменил субординацию и единоначалие в армии.
Так и большевики заставили Керенского сбежать. Так же, как майдан Януковича. Нет, не так же, майдан свергал законно избранного президента, разрушив легитимность власти в стране. А большевики свергали уже путчистов-переворотчиков, Временных, которые узурпировали власть. Если проводить аналогию, то скорее близки к майдаунам как раз Временные.
И никакого "вакуума власти" в 1917 году не было, так же, как и на Украине в 2014 году. Миф о "вакууме власти" в 1917 году придумали большевики для оправдания государственного переворота.Был. Кто отстранил от власти и арестовал царя и его семью? Кто разогнал полицию и жандармерию, кто превратил армию в неуправляемую толпу? Кто разрушил действующую систему госуправления? Временные То, что большевики разлагали армию, написано во всех учебниках истории КПСС. Притом разложение армии большевиками там преподносится как великая доблесть и заслуга большевиков. А сейчас Вы, наконец, устыдились за большевиков и наезжаете на временное правительство. Быть может, оно тоже ошибалось и виновато, но временное правительство не вышло из войны и не действовало откровенно вразрез с интересами России. И тогда кайзеровская разведка привезла из Швейцарии и поставила у власти дремучих предателей-подонков. Которые потом их самих держали в страхе 70 лет.
Самая главная ошибка временного правительства не то, о чём Вы говорите. Оно знало о приезде пломбированного вагона и не арестовало его "пассажиров", которые оказались троянским конём России. Временное правительство не знало, что "революционеры" (которые в Швейцарии еле сводили концы с концами) приехали с большими деньгами от кайзера и не принимали их всерьёз.
seksemulo
Грандмастер
5/27/2022, 10:29:01 PM
(PARAND @ 27-05-2022 - 16:31)
При чём там капитализм или социализм?
Оказывается самый главный лгун это запад который врет сейчас все про Россию и главное даже и не морщится!И ложь эта лилась все эти годы ,а мы дураки верили...
При чём там капитализм или социализм?
Mamont
Акула пера
5/27/2022, 11:37:36 PM
(seksemulo @ 27-05-2022 - 20:26)
Армию разложила бестолковая война. Как можно за год разложить царскую армию и тут же создать реально боеспособную Красную? Сколько царских офицеров пошли служить в Красную армию и почему?
То, что большевики разлагали армию, написано во всех учебниках истории КПСС. Притом разложение армии большевиками там преподносится как великая доблесть и заслуга большевиков. А сейчас Вы, наконец, устыдились за большевиков и наезжаете на временное правительство.
Армию разложила бестолковая война. Как можно за год разложить царскую армию и тут же создать реально боеспособную Красную? Сколько царских офицеров пошли служить в Красную армию и почему?