Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

ecrelinf
8/27/2014, 5:27:30 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 04:42)
А мне противно слышать как ваши СМИ называют ВСУ "карателями", а правительство Украины "хунтой". Хоть бы значение слов изучили! :) И где я говорил, что наши СМИ не предвзяты? Я говорил, что смотреть нужно и то и то и думать головой. И сравнивать. Замечу, что ваши сми все-равно более предвзяты. Это я говорю не из-за того, что сижу "в другом окопе". У меня есть возможность сравнить как украинскую подачу новостей, так и российскую.

в отличии от украинских, в России есть возможность послушать других авторитетных людей. которые кстати тоже там были, и которые показали себя только с хорошей стороны.
некоторые в России говорят вещи против России и т.д. а на Украине не наблюдается антиукраинских высказываний.

Еще и с географией проблемы у ваших СМИ. Донецкая и Луганские области - не юго-восток Украины, а восток! Хоть бы на карту глянули!

эти две области нет. а вот территории подконтрольные повстанцам это больше юго-восток.


Новогодняя елка стоит на самой площади, ее убрали, то иллюминация на деревьях (елях) и конструкциях, оставшаяся с нового года. Пока вечера темные ее не убирают.

тоесть до 5того марта?

Вы продолжаете не верить! Смешно доказывать не желающему верить

"не желания верить" у меня нету. меня можно переубедить, просто я уже знаком с трюками со стороны СМИ.
еще в начале прошлого века брали фотографии, на пример забастовки рабочего класса когда собралось много людей, и говорили что эти люди собрались на митинг Ленина и Троцкого.
на этих видео нету ничего что помогло бы отличить митинг, от собрания на пример футбольных болельщиков.
не верю потому что с такими трюками уже сталкивался. снимки митингов под определенным углом тоже не надо. это сразу говорит о том что людей не много. иначе их показали бы с верху.
короче, для достоверности, нужно видео митинга с верху; и что бы журналисты брали у местных интервью.
согласитесь, наличие такого, это была бы сильная и очень эфективная пропаганда.
если вы мне такое покажите из городов оставленных ополченцами, то я изменю свое мнение.
но не надо мне показывать якобы города в которых были боевые действия, но в которых почему то нету даже признаков боев.

Последний раз. Откуда могут быть разрушения в освобожденном Мариуполе, если там фактически не было боев? Штурм производился с использованием стрелкового оружия и происходил в рамках двух-трех улиц. Славянск также не похож на Грозный образца 1996 года. Основные разрушения на окраинах, в основном в Семеновке. Остальной город, особенно центр, практически цел и невредим.


Не верите, покупайте билет, приезжайте на Донбасс и смотрите на все своими глазами! Удивитесь, обещаю!

у меня есть идея по лучше: вы поедьте туда в Славянск (вы же ведь не далеко живете), снимите все это на видео, возьмите "интервью" у местных, и выложите в интернет.
и не надо удивлятся тому что так сложно поверить. опять таки: с трюками когда толпа из 500 человек выглядит как 50 000, я уже сталкивался, или когда показывают фото вообще другого события.
spav74
8/27/2014, 5:52:52 PM
(mcleod @ 27.08.2014 - время: 12:40)
<q>Мне вот довелось пожить за бугром. Каклы при каждом удобном случае вворачивали - москаль мне не брат.
Это еще в конце 90-х начале 2000-х.</q>

Да и в СССР хохлы нас не то что братьями не считали, а ненавидели. Просто тогда они еще боялись это в открытую делать. К стати есть маза, что Крым Хрущев хохлам отдал как раз, чтобы они заткнулись, чтобы не сдохли от своей ненависти. Они заткнулись, но не на долго. Мало им было Крыма, им всегда мало будет. Поэтому с ними надо жестко, вякнули - получили конкретных люлей. Собственно с ними так всегда и поступали и было нормально. Поговаривали кстати, что они во время войны с Грузией грады туда поставляли. Грузинам разумеется. Жаль что с этой темой не стали разбираться, ща самое время припомнить. А терь ноют, что мы ополченцев вооружаем. Конечно, хохлы хотели стрелять в безоружных. Пусть радуются, что их не передавили гусеницами пока еще. А все потому, что нам Украина нужна целая и способная платить за газ. Только хохлам этого не понять. У них все мысли как бы с кого бабла поиметь. Но дудки, хрен кто даст, лафа кончилась.
VladVVV
8/27/2014, 5:57:28 PM
(sxn2932645746 @ 27.08.2014 - время: 12:27)
нужно видео митинга с верху; и что бы журналисты брали у местных интервью.
согласитесь, наличие такого, это была бы сильная и очень эфективная пропаганда.
если вы мне такое покажите из городов оставленных ополченцами, то я изменю свое мнение.
но не надо мне показывать якобы города в которых были боевые действия, но в которых почему то нету даже признаков боев.
Полно таких интервью в сети! Ищите сами, или гуглом научить пользоваться? Например, вот:



Но я же уверен, что скажите, что раз это украинские интервью, то и люди подставные!

Напомните, где в Мариуполе были боевые действия с применением тяжелого вооружения? Или специально для вас сравнять город с землей и на развалинах провести митинг! Я вам уже достаточно ответил, кроме того, в интернете все есть!

image

Вот хорошее видео профессора МГИМО, послушайте внимательно, если интересно. Он точно не какол! :)



VladVVV
8/27/2014, 6:11:38 PM
(spav74 @ 27.08.2014 - время: 12:52)
Да и в СССР хохлы нас не то что братьями не считали, а ненавидели. Просто тогда они еще боялись это в открытую делать.

Патсталом! :) Приведите факты, пожалуйста!

А вообще хохлы и грузины вами руководили в СССР на протяжении почти 60-ти лет- Сталин, Хрущев, Брежнев, а пришел русский Горбачев и все развалил :)
spav74
8/27/2014, 6:20:24 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 14:11)
<q>Патсталом! :) Приведите факты, пожалуйста!
Как вы себе это представляете, факты? Запись хохла, который говорит о ненависти к москалям?

(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 14:11)
А вообще хохлы и грузины вами руководили в СССР на протяжении почти 60-ти лет- Сталин, Хрущев, Брежнев, а пришел русский Горбачев и все развалил :)</q>
Не густо. А вами кто руководил?
ecrelinf
8/27/2014, 6:44:54 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 13:57)
(sxn2932645746 @ 27.08.2014 - время: 12:27)
нужно видео митинга с верху; и что бы журналисты брали у местных интервью.
согласитесь, наличие такого, это была бы сильная и очень эфективная пропаганда.
если вы мне такое покажите из городов оставленных ополченцами, то я изменю свое мнение.
но не надо мне показывать якобы города в которых были боевые действия, но в которых почему то нету даже признаков боев.
Полно таких интервью в сети! Ищите сами, или гуглом научить пользоваться? Например, вот:

Но я же уверен, что скажите, что раз это украинские интервью, то и люди подставные!

ну блин, митинг + интервью от участников митинга. ато я вам прям щас могу сделать видео где 30 человек будут расказывать как тяжело им было когда Россия бомбила Италию.


Напомните, где в Мариуполе были боевые действия с применением тяжелого вооружения? Или специально для вас сравнять город с землей и на развалинах провести митинг!

нет, но можно места показать где проходили эти боевые действия, что бы было понятно что митинг был после боев. это же обычная практика, показывать эти места со словами "вот здесь доблестные сыны отечества отстреливались от окупантов" ну и прочая фигня
elena_fine
8/27/2014, 6:55:36 PM
Постановка вопроса ПРОВОКАЦИОННА изначально. Автор, интересный человек и многие рассуждения правильны. Но Вопрос по отношению к России в данной ситуации, не имеет смысла. Либо автор не понимает, как будут происходить события и уж никак не будет вестись речь об объявлении войны либо просто провоцирует. Любой из нас может засорить здесь на форуме массой тем: Почему хохлы жадные. Зачем правосеки насиловали и убив, сжигали беременную женщину вместе со всеми остальными , отравив и убив в Доме Профсоюзов в Одессе. Ненависть, жадность и коварство это черты присущие украинцам? Гражданская война открыла в психопатах хохлах дремавщие психические отклонения, дремавшие в них и они начали уничтожать со сладострастием миное население. зачем провокаторы украинцы перемещаются по донецку, лупя по мирным кварталам и скрываясь, а потом лгут что это сами ополченцы стреляют по своим матерям, женам и детям. и так далее. То есть наплодить тем, подспудно, как плевок в спину, подразумевая, что русские открыто начнут войну с украиной в ответ о коварстве украинцев можно много. Поэтому, автор, тему закрывайте, если не хотите, чтобы на вас начали уже в открытую вешать всех собак и мочить уже без оглядки. Создайте новую корректную тему и будем общаться.
Вы пытаетесь оперировать понятиями, что в россии самой много проблем, отсутствия демократии, и много других проблем. И все это во многом правда. Но это не имеет значения. Когда идет уничтожение мирного населения, когда украинский нацизм вылез из своей норы, и в борьбе за территорию, изначально не идя на переговоры , устроил гражданскую войну, то уже неважно какой политический строй и какие проблемы у стран сражающихся с нацизмом, или агрессивной религиозной сектой, становящейся государственной религией, как в случае с иракскими исламистами, превращающими тысячи женщин в рабов для продажи и насилия, уничтожая при этом десятками тысяч мужчин просто расстреливая ни за что, только за другую веру. Когда уничтожали немецкий нацизм, то неважно кто был у власти, насколько была развита демократия в странах антигитлеровской коалиции...Рузвельт, Сталин, Черчиль или кто еще. У всех была задача уничтожить нацистов, посеявших горе и смерть и ставящие свою нацию, язык выше других.
Все . Закрывайте тему. Разговоры о том , а вот в России то а вот в России все..надоели. Мы все сами отлично знаем, и даже лучше вас, что у нас на самом деле в стране происходит. Но сейчас временно это неважно, когда на Донбассе каждый день каждый день убивают женщин и детей.
ecrelinf
8/27/2014, 7:56:32 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 13:57)
Вот хорошее видео профессора МГИМО, послушайте внимательно, если интересно. Он точно не какол! :)

очень интересно. но он сам оппозиционный политик, и в это видео сделал тоже самое о чем предупреждал остальных: "осторожно! вами власть манипулируер! тогда ВОЗМОЖНО что они говорят не правду".
то что в политике много случайностей, я в это охотно верю. не стоит каждый шаг воспринимать как запланированный кем то акт.
но жертвы собой, демонстрации, вооруженные столкновения и тому подобные, они не бывают по чистой случайности. а если и случились, то их быстро берут по контроль.
даже террористам смертникам обещают что за их смерть, их родственники получат деньги.

и кстати, здесь он говорит о том же о чем я написал выше: что у вас больше вызывает отторжение "повстанцы"; "сепаратисты" ну или "террористы"...?)))
mcleod
8/27/2014, 8:05:05 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 14:11)
(spav74 @ 27.08.2014 - время: 12:52)
Да и в СССР хохлы нас не то что братьями не считали, а ненавидели. Просто тогда они еще боялись это в открытую делать.
Патсталом! :) Приведите факты, пожалуйста!

А вообще хохлы и грузины вами руководили в СССР на протяжении почти 60-ти лет- Сталин, Хрущев, Брежнев, а пришел русский Горбачев и все развалил :)

60 лет? Офигительно.
А незалежной кокляндии сколько лет?
Можете припомнить хоть какие-то значимые события, кроме вторжения руссов и возвращения Крыма?
То, что Киев стал столицей секс-туризма, мы - разумеется, одобряем и поддерживаем.
Хорёкиус
8/27/2014, 8:11:09 PM
(mcleod @ 27.08.2014 - время: 16:05)
То, что Киев стал столицей секс-туризма, мы - разумеется, одобряем и поддерживаем.

нафиг ехать в Киев за секс-туризмом? там имхо майданы, правый сектор и вообще неадеквата много.
за украинским секс-туризмом надо ехать в москву...
VladVVV
8/27/2014, 8:35:28 PM
Все. Понятно. Тема превращается в срач. Я ее поднял не для провокации, а просто чтобы показать, что нет белого и черного, все гораздо сложнее! Вы же продолжаете говорить о мифическом нацизме на Украине. Точно так же я могу рассказать о РНЕ, имеющем влияние в Новороссии, показать героя ДНР, борца за Русский мир Раевского, разукрашенного портретами Гитлера и свастикой, живодера из Санкт-Петербурга, борящегося с нацизмом. Смотрите:

https://news.pn/ru/criminal/107820

Все равно "хохлы" будут крайними!
Могу рассказать как ДНР грабит имущество жителей Донецка. Как привязывают женщин к столбам на улице и бьют. Все равно вы мне не поверите! Я думал будет интерес к фактам "другой стороны". Наивный я наверное... :)

image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.




mcleod
8/27/2014, 8:40:19 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 16:35)
Я думал будет интерес к фактам "другой стороны". Наивный я наверное... :)

У хохлов национальная мания величия. Хохлы - вообще никому не интересны, чё там у вас происходит.
Кроме родственников (у кого из русских в хохляндии) и госслужащих.
Базу военную в Севастополе отжали.
Теперь надо отжать один уголок, там три трубопровода в одну точку приходят.
Отожмут - и все забудут, что и хохляндия существует.
Вспоминали же в течение 20 лет только когда газ пропадал. И дальше - так же будет.
mcleod
8/27/2014, 8:45:19 PM
(Хорёкиус @ 27.08.2014 - время: 16:11)
(mcleod @ 27.08.2014 - время: 16:05)
То, что Киев стал столицей секс-туризма, мы - разумеется, одобряем и поддерживаем.
нафиг ехать в Киев за секс-туризмом? там имхо майданы, правый сектор и вообще неадеквата много.
за украинским секс-туризмом надо ехать в москву...

Ща не очень хорошо.
Каклухи почему-то решили, что им надо накидывать сверху. Видимо, в порядке гуманитарной помощи.
И шмакотуры хохловские подорожали - также на что-то рассчитывают.
Но, ничего.
Которые адекватные - всех разместим, волонтеры и все такое....
Которые трясут "фактами другой стороны" - ну что ж поделать. И у нас много людей, которые добывают факты никому не интересные, кроме них самих. Иных - лечат, иных - под домашний арест сажают.
sxn3266577941
8/27/2014, 8:48:15 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 16:35)
Я думал будет интерес к фактам "другой стороны". Наивный я наверное... :)
Почему не интересно? Расскажите как проходит расследование снайперов на майдане, гибели людей в Одессе, о сбитом боинге
Могу рассказать как ДНР грабит имущество жителей Донецка. Как привязывают женщин к столбам на улице и бьют.
По приказу командования ДНР?
reversio
8/27/2014, 9:03:30 PM
(VladVVV @ 26.08.2014 - время: 10:37)
<q>Мне вот интересно. Если я сейчас буду доказывать, что пленные ВСУ, проведенные по Донецку фейк, бомжи с улицы или зеки из тюрмы, сколько народу бросится опровергать, что это не так? Начнут предоставлять различные доказательства - фото страниц вк, фото из мирной жизни этих пленных. Если же наоборот - упертое нежелание видеть явные вещи. Уважаемые россияне, мал вам было Чечни? Вы хотите опять хоронить своих молодых мальчишек? В Чечне хоть было понятно в принципе ради чего, а здесь? Продолжайте не верить дальше...
</q>

Говоришь мы хотим хоронить своих молодых мальчишек? А мы уже хороним. Самых маленьких. Некоторым и года ещё нет. И женщин хороним, и стариков. Из Луганска, Донецка, Горловки....Ещё продолжать? Или это тоже бомжи с улицы и зеки? Тебе всё ещё хочется что то доказывать?... И солдат своих нам тоже придется хоронить. Потому что они погибают защищая детей, женщин и стариков.... Мне всё равно, каких пленных вели по Донецку. Но я уверен, что нужно уничтожать тех, кто убивает. Тех кто бомбит мирные города с жителями. Тех кто не пропускает гуманитарную помощь.... Видимо ты не совсем понимаешь, что происходит на самом деле. Это у тебя мозги забиты фашистской пропагандой. Ты подумай, сам то во что веришь?..... В многонациональной стране надо жить в мире со всеми народами.
Горелыч
8/27/2014, 9:34:07 PM
Война РФ и Украины, если она будет вестись нормально и полноценно, разрушит оба государства: Украину будут старательно равнять с землей ввиду несравнимо большей военной мощи, Россию будут давить санкциями и поставками вооружения в Украину.

Мое мнением СМИ: нельзя верить никому. Информационную войну никто не отменял. Теперь о фактах:
1. Боевые действия ведутся.
2. Организовать армию и войну сложнее, чем организовать, допустим, завод, поэтому армия Новороссии дикое и невероятное словосочетание. Нельзя организовать и обучить армию за 3 дня и даже за месяц. И за полгода тоже не выйдет, что успешно доказывает армия Украины на своем личном примере. И не нужно говорить ничего о людях. Люди те же с обеих сторон.
3. Никакое народное ополчение неспособно противостоять регулярной армии: нет разведки, нет оборудования, нет оружия, нет инфраструктуры.
4. Если вы хотите меня убедить в обратном, то либо вы ошибаетесь, либо лжете
Хорёкиус
8/27/2014, 9:36:34 PM
(mcleod @ 27.08.2014 - время: 16:45)
(Хорёкиус @ 27.08.2014 - время: 16:11)
(mcleod @ 27.08.2014 - время: 16:05)
То, что Киев стал столицей секс-туризма, мы - разумеется, одобряем и поддерживаем.
нафиг ехать в Киев за секс-туризмом? там имхо майданы, правый сектор и вообще неадеквата много.
за украинским секс-туризмом надо ехать в москву...
Ща не очень хорошо.
Каклухи почему-то решили, что им надо накидывать сверху. Видимо, в порядке гуманитарной помощи.
И шмакотуры хохловские подорожали - также на что-то рассчитывают.

дык на них спрос вырос еще как в связи с этой заварушкой

где-то было тут в инете.. разговор с чуваком, который с сексо- проститутко- индустрией в россии на короткой ноге. тип того, что клиенты озверели - начал требовать именно украинок, и чтоб в нац. одежде и т.п. спрос на такое подскочил невероятно, мол если раньше требовали экзотику и т.п., то начали только украинок
reversio
8/27/2014, 9:39:01 PM
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 16:35)
<q>Все. Понятно. Тема превращается в срач. Я ее поднял не для провокации, а просто чтобы показать, что нет белого и черного, все гораздо сложнее! Вы же продолжаете говорить о мифическом нацизме на Украине. Точно так же я могу рассказать о РНЕ, имеющем влияние в Новороссии, показать героя ДНР, борца за Русский мир Раевского, разукрашенного портретами Гитлера и свастикой, живодера из Санкт-Петербурга, борящегося с нацизмом. Смотрите:
https://news.pn/ru/criminal/107820

Все равно "хохлы" будут крайними!
Могу рассказать как ДНР грабит имущество жителей Донецка. Как привязывают женщин к столбам на улице и бьют. Все равно вы мне не поверите! Я думал будет интерес к фактам "другой стороны". Наивный я наверное... :)

</q>

Ты не наивный. Ты болтун. Не надо ничего придумывать и рассказывать. Ты покажи нам факты. Реальные события, а не фотошоп. Весь мир осуждает действия украинских силовиков. Нигде нет фактов насилия со стороны ополчения. Все иностранные СМИ показывают жестокость со стороны вооруженных формирований таких как "Правый сектор", "Айдар" и прочие. А где факты в защиту? Где доказательства гуманности вашей армии, вашей власти? ... Гуманитарную помощь и то не хотели пускать в страну. Хотели, чтобы люди умерли с голоду..... Ты думаешь, что нет черного и белого. Это для тебя нет. А для бойца ополчения, у которого убили мать, отца, жену и детей - есть. Поверь мне он для себя уже решил, что есть черное и белое. И он взял в руки оружие, чтобы уничтожить черное. А как у него это получится, жестоко или не очень, ему все равно. Наверное месть она как то захватывает. Но это можно понять. Но убивать из идей великой украинской нации, целостной украины - этого понять невозможно. И то что сейчас происходит на юго-востоке Украины - это именно черное и белое. И это совсем не сложно, а очень даже просто. Когда разоряют твой дом, ты берёшь оружие и идешь его защищать.
elena_fine
8/27/2014, 10:02:57 PM
(reversio @ 27.08.2014 - время: 17:39)
(VladVVV @ 27.08.2014 - время: 16:35)
<q>Все. Понятно. Тема превращается в срач. Я ее поднял не для провокации, а просто чтобы показать, что нет белого и черного, все гораздо сложнее! Вы же продолжаете говорить о мифическом нацизме на Украине. Точно так же я могу рассказать о РНЕ, имеющем влияние в Новороссии, показать героя ДНР, борца за Русский мир Раевского, разукрашенного портретами Гитлера и свастикой, живодера из Санкт-Петербурга, борящегося с нацизмом. Смотрите:https://news.pn/ru/criminal/107820

Все равно "хохлы" будут крайними!
Могу рассказать как ДНР грабит имущество жителей Донецка. Как привязывают женщин к столбам на улице и бьют. Все равно вы мне не поверите! Я думал будет интерес к фактам "другой стороны". Наивный я наверное... :)

</q>
Ты не наивный. Ты болтун. Не надо ничего придумывать и рассказывать. Ты покажи нам факты. Реальные события, а не фотошоп. Весь мир осуждает действия украинских силовиков. Нигде нет фактов насилия со стороны ополчения. Все иностранные СМИ показывают жестокость со стороны вооруженных формирований таких как "Правый сектор", "Айдар" и прочие. А где факты в защиту? Где доказательства гуманности вашей армии, вашей власти? ... Гуманитарную помощь и то не хотели пускать в страну. Хотели, чтобы люди умерли с голоду..... Ты думаешь, что нет черного и белого. Это для тебя нет. А для бойца ополчения, у которого убили мать, отца, жену и детей - есть. Поверь мне он для себя уже решил, что есть черное и белое. И он взял в руки оружие, чтобы уничтожить черное. А как у него это получится, жестоко или не очень, ему все равно. Наверное месть она как то захватывает. Но это можно понять. Но убивать из идей великой украинской нации, целостной украины - этого понять невозможно. И то что сейчас происходит на юго-востоке Украины - это именно черное и белое. И это совсем не сложно, а очень даже просто. Когда разоряют твой дом, ты берёшь оружие и идешь его защищать.

Отлично сказано! Наш украинский оппонент все больше вызывает антипатию своей демагогией. У ориентированных на киевскую власть один аргумент: любой ценой установить на Донбассе унитарную власть, которая замешана на яром украинском национализме ,основой которой являются иди идеологов и идолов Бандеры и Шухевича. Этрот наш болтун будет сколько угодно болтать, а все новые призывы ВСУ подпираемые нацистами из национальной гвардии, будут идти убивать русских. У них холодные глаза убийц. Ответом им служит только решимость ополченцев защитить своих родных, свою землю и отомстить за погибших. Чтобы не болтал этот украинский соловей, все слова ... а у вас . а у вас.... у нас на улицах городов и сел разорванные снарядами бомбежек артилерри градов и прочих смертельных орудий тела мирных жителей, а в остальной Украине этого нет. Не дай бог это случится, по другому думали бы и запели бы. Только не это! Но на донбассе это уже каждый день во славу Украины без русских. Слава героям убийцам?
Горелыч
8/27/2014, 10:26:45 PM
Любая война рано или поздно кончится.
Оставайтесь людьми, ведите себя по-человечески и не останетесь внакладе.