Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

(BlackKnife @ 29.08.2014 - время: 15:03)
Почитал вышеперечисленный бред... Ребята, вам что, заняться нечем, кроме как всякую хрень пороть?
Слышь, занятой. Ты пришел нам рассказать, насколько мы тебе не интересны?

(revizor @ 29.08.2014 - время: 15:00)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 14:51)
"Настоящий патриот всегда должен быть готов защитить свою страну от своего правительства" (Эдвард Эбби) Прошу прощения, Вы тоже анархист?
Видел я его в Химках!

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 15:00)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 14:53)
Кстати, Стрелков не попадал в "котлы" при тактическом отступлении, и не бросал технику, вооружение, 200-х и 300-х на поле боя... Не знаю, как насчет 300-х, а вот трупами людей с георгиевскими ленточками усеяны все придорожные канавы Донбасса. Их никто не хоронит (некому видимо, среди них много нездешних). Они лежат в канавах, разлагаются и воняют. Бойцов АТО, по их рассказам, очень достает эта ситуация.
А я слышал, что бойцов АТО очень достает другая ситуция - что многократно занижаются их потери, не оказывается помощь раненым, что и в первом и втором случае их проводят как пострадавших на учениях, что в последнее время практически отсутствует материально-техническое обеспечение, что командование их вынуждает пачками сдаваться в плен или дезертировать, и т.д., и т.п.

(mcleod @ 29.08.2014 - время: 15:06)
(BlackKnife @ 29.08.2014 - время: 15:03)
Почитал вышеперечисленный бред... Ребята, вам что, заняться нечем, кроме как всякую хрень пороть? Слышь, занятой. Ты пришел нам рассказать, насколько мы тебе не интересны?
Нет, я пришел почитать бредни обывателей, которые нифига не знают, но пытаются что-то, друг другу показать и доказать.

(spav74 @ 29.08.2014 - время: 14:58)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 14:51)
А умирают они от чего, несвежих продуктов поели в столовой? Ты полагаешь, что это доказывает действия нашей армии против украинской? Если они не огурцами отравились?
Косвенно - конечно, доказывает. Нет, ну если ты против, то приведи какую-нибудь другую правдоподобную причину их смерти... ну типа, без стеба про огурцы...



(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 14:51)
я за Россию и потому против Путина. "Настоящий патриот всегда должен быть готов защитить свою страну от своего правительства" (Эдвард Эбби)</q>А кто представляет собой Россию? Наверно народ, ты согласен? Я полагаю, что большинство россиян твою точку зрения не разделят.
Я согласен, что не разделят, но тут вотоночо - истина не устанавливается большинством голосов (иначе мы бы все до сих пор считали, что Солнце вращается вокруг Земли).
Поэтому большинство - не фактор. Да, сейчас большинство россиян, распаленные пропагандой с голубых экранов, с каким-то радостно-мазохистским настроением поддерживают курс нынешнего правительства, на самом деле направленный против интересов как России, так и самого народа.
Но истина рано или поздно пробьет себе дорогу в умы большинства. Лучше, конечно, рано. Потому что если поздно - то может случиться и кровавая трагедия, наподобие 1917 г.

(sxn3268147587 @ 29.08.2014 - время: 15:02)
revizor, ну это Вы так думаете.

У нас не показуют реальных неудач ВСУ. А у вас не показуют "чернухи" со Стрелковым и прочими. И отступал, и бежал, и бросал 200-х и 300-х. На войне без этого не бывает.
Просто по телеку такое нельзя показывать, ибо моральный дух надо поддерживать.
Позвольте спросить, а какое мне дело, по Вашему, до "грязного белья" того же Стрелкова?

(BlackKnife @ 29.08.2014 - время: 15:10)
(mcleod @ 29.08.2014 - время: 15:06)
(BlackKnife @ 29.08.2014 - время: 15:03)
Почитал вышеперечисленный бред... Ребята, вам что, заняться нечем, кроме как всякую хрень пороть? Слышь, занятой. Ты пришел нам рассказать, насколько мы тебе не интересны? Нет, я пришел почитать бредни обывателей, которые нифига не знают, но пытаются что-то, друг другу показать и доказать.
Блесни умом, брат.
Мы все в ожидании твоего очень умного и продуманного поста.

(revizor @ 29.08.2014 - время: 15:06)
(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 15:00)
(revizor @ 29.08.2014 - время: 14:53)
Кстати, Стрелков не попадал в "котлы" при тактическом отступлении, и не бросал технику, вооружение, 200-х и 300-х на поле боя... Не знаю, как насчет 300-х, а вот трупами людей с георгиевскими ленточками усеяны все придорожные канавы Донбасса. Их никто не хоронит (некому видимо, среди них много нездешних). Они лежат в канавах, разлагаются и воняют. Бойцов АТО, по их рассказам, очень достает эта ситуация. А я слышал, что бойцов АТО очень достает другая ситуция - что многократно занижаются их потери, не оказывается помощь раненым, что и в первом и втором случае их проводят как пострадавших на учениях, что в последнее время практически отсутствует материально-техническое обеспечение, что командование их вынуждает пачками сдаваться в плен или дезертировать, и т.д., и т.п.
и эти факты тоже имеют место, и об этом мне тоже рассказывали.

Но они все не отрицают того, что я сказал.


Я говорил с человеком, из его подразделения (750 человек) из боя вышли 400, остальные 200-ые и 300-ые. Но правда, они попали в самое страшное - котел под Изварино, их русские мочили градами из-за границы непрерывно. У других подразделений ВСУ, которые в засады не попадали, потери меньше.
Так вот, по его словам, потери сепаров больше, чем у украинцев. Правда, лежат трупы в придорожных канавах и гниют... лето же...

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 15:21)
и эти факты тоже имеют место, и об этом мне тоже рассказывали.

Но они все не отрицают того, что я сказал.


Я говорил с человеком, из его подразделения (750 человек) из боя вышли 400, остальные 200-ые и 300-ые. Но правда, они попали в самое страшное - котел под Изварино, их русские мочили градами из-за границы непрерывно. У других подразделений ВСУ, которые в засады не попадали, потери меньше.
Так вот, по его словам, потери сепаров больше, чем у украинцев. Правда, лежат трупы в придорожных канавах и гниют... лето же...
Баронесса, опять ложь на лжи и ложью погоняет..

Не думали, что если бы это подразделение реально обрабатывали Градами, то уцелело бы не более 50-100 человек?
если бы вообще уцелели..

Ну а доводы - один вася сказал- вообще супер..
А потери ополченцев и силовиков несложно сопоставить хотя бы по потерям в районе Саур-могилы, когда АТО-шники обколотые чем то лезли на высотку, усеяв ее трупами сплошь..

1. Суждения и Эмоции зрителей могут изменить СМИ
2. У толпы - психология 5-летнего ребенка.
3. Задача СМИ - Воспитать етого ребенка и научить его разбираться в ситуации.
4. Для етого нужно, чтобы у ребенка правильно формировались интересы.
5. Стиль и правильно подобранные слова - это форма влияния.
6. Каждый может увидеть мир и высказать свое мнение.
7. Слова - концентрированные идеи и единственный способ постижения мира.
8. В этом - сила Семиологии и риторики.
9. Контроль - это дозирование информации.
10. Знание - сила.
11. Сегодня знание основано на информации.
12. Контроль над доступом и потоком информации - власть.

alexalex83 высказывать своё мнение уже нельзя? Сразу тролль? Да , мне удалили аккаунт ранее, вот новый зарегистрировал, т.к. привык сюда заглядывать с 2006 года ( ща и этот удалят я чувствую)

revizor думаю, что до Стрелкова - никакого. Просто одну и туже ситуацию можно показать с двух сторон , это я и хотел сказать про отступления обеих сторон.

По потерям ВСУ - я думаю, что у многих в Украине найдется знакомый знакомого/друга, у которого уже есть погибший. Так что не 10 человек в сутки гибнет в ВСУ, но это все знают и понимают. А про многие проблемы нашей армии - правда. Именно по-этому и стояли/пикетировали вчера под ген.штабом в Киеве. Но не защищать своё государство тоже нельзя, т.ч. прийдется бороться и учиться воевать. Россия же научилась.

(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 15:29)
Не думали, что если бы это подразделение реально обрабатывали Градами, то уцелело бы не более 50-100 человек?
если бы вообще уцелели..
Но они же окопались, не в чистом поле же они стояли.




Ну а доводы - один вася сказал- вообще супер..

Не один вася, а человек, реально только что приехавший с АТО, реальный человек, который воевал. Мне лично рассказал, как это все там происходит, и про многие вещи рассказавший, про которые я тут не буду.

Если вы не верите - мне все равно.


А потери ополченцев и силовиков несложно сопоставить хотя бы по потерям в районе Саур-могилы, когда АТО-шники обколотые чем то лезли на высотку, усеяв ее трупами сплошь..
а у вас какой источник?

(sxn3268147587 @ 29.08.2014 - время: 15:30)
revizor думаю, что до Стрелкова - никакого. Просто одну и туже ситуацию можно показать с двух сторон , это я и хотел сказать про отступления обеих сторон.

Именно, смотрю на неё с двух сторон, с самого начала.
Поэтому и пришел к выводу, что с "дальней" стороны прогонов куда больше...

По потерям ВСУ - я думаю, что у многих в Украине найдется знакомый знакомого/друга, у которого уже есть погибший. Так что не 10 человек в сутки гибнет в ВСУ, но это все знают и понимают. А про многие проблемы нашей армии - правда. Именно по-этому и стояли/пикетировали вчера под ген.штабом в Киеве. Но не защищать своё государство тоже нельзя, т.ч. прийдется бороться и учиться воевать. Россия же научилась.
Для начала определитесь - от кого собираетесь защищаться...
А Россия много чему научилась, и продолжает учиться.

(revizor @ 29.08.2014 - время: 15:50)

По потерям ВСУ - я думаю, что у многих в Украине найдется знакомый знакомого/друга, у которого уже есть погибший. Так что не 10 человек в сутки гибнет в ВСУ, но это все знают и понимают. А про многие проблемы нашей армии - правда. Именно по-этому и стояли/пикетировали вчера под ген.штабом в Киеве. Но не защищать своё государство тоже нельзя, т.ч. прийдется бороться и учиться воевать. Россия же научилась.Для начала определитесь - от кого собираетесь защищаться...
от России, это же очевидно.

(BlackKnife @ 29.08.2014 - время: 15:10)
Нет, я пришел почитать бредни обывателей, которые нифига не знают, но пытаются что-то, друг другу показать и доказать.
А ты у нас кто? Министр обороны или агент ЦРУ/ФСБ который все знает?
Просвети нас по-поводу дальнейших раскладов.

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 15:36)
(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 15:29)
Не думали, что если бы это подразделение реально обрабатывали Градами, то уцелело бы не более 50-100 человек?
если бы вообще уцелели.. Но они же окопались, не в чистом поле же они стояли.


Ну а доводы - один вася сказал- вообще супер.. Не один вася, а человек, реально только что приехавший с АТО, реальный человек, который воевал. Мне лично рассказал, как это все там происходит, и про многие вещи рассказавший, про которые я тут не буду.

Если вы не верите - мне все равно.

А потери ополченцев и силовиков несложно сопоставить хотя бы по потерям в районе Саур-могилы, когда АТО-шники обколотые чем то лезли на высотку, усеяв ее трупами сплошь..а у вас какой источник?
1. Окопались от Градов? и вы сами в это верите?

2. человек явно заинтересованный- с одной из сторон.

3. Гуглите- бои за Саур-могилу..Видео страшное..

(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 16:02)
1. Окопались от Градов? и вы сами в это верите?

ачо мне остается?


2. человек явно заинтересованный- с одной из сторон.
Ой, не надо думать, что все участники АТО прям такие идейные, что мне, туристу из России, будут врать про какие-то обстоятельства войны по идеологическим соображениям... Там большинство простые ребята и рассказывают, что есть. Хотя я вам уже вроде сказал, что если вы во что-то тут не верите, то мне все равно...


3. Гуглите- бои за Саур-могилу..Видео страшное..
видео и фальсифицировать можно... мне про потери ВСУ живой человек рассказывал, я ему верю больше.

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 15:36)
Не один вася, а человек, реально только что приехавший с АТО, реальный человек, который воевал. Мне лично рассказал, как это все там происходит, и про многие вещи рассказавший, про которые я тут не буду.

Если вы не верите - мне все равно.

мы вам верим...

(ОLЕG @ 29.08.2014 - время: 15:03)
так уж и "погорячился"))
по моим сведениям с 1991 года Россия ни кому войну не объявляла.
Югославию бомбили США...
а насчет Приднестровья, Южной Осетии, Абхазии и Украины - Россия выступает в роли миротворца....
исключение - Чечня. И то там Россия победила не за счет вооруженной силы, стерев с лица земли эту республику, а победила за столом переговоров.

И прекратите пожалуйста про историю.
не надо...лучше изучайте ее.
смешно вас читать)
*Казань брал, Астрахань брал...Шпака не брал!*(с)
(ОLЕG @ 29.08.2014 - время: 15:03)
<q>так уж и "погорячился"))
по моим сведениям с 1991 года Россия ни кому войну не объявляла.
Югославию бомбили США...
а насчет Приднестровья, Южной Осетии, Абхазии и Украины - Россия выступает в роли миротворца....
исключение - Чечня. И то там Россия победила не за счет вооруженной силы, стерев с лица земли эту республику, а победила за столом переговоров.

И прекратите пожалуйста про историю.
не надо...лучше изучайте ее.
смешно вас читать)
*Казань брал, Астрахань брал...Шпака не брал!*(с)</q>
Германия в 39 и 41 тоже войну не объявляла, а шла защищать этнических немцев, и что потом получилось?
На сколько я знаю мандат на миротворческие войска России никто не давал, это прерогатива ООН.
Приднестровье: это чуть больше 10% территории Модлавии, до войны давало порядка 40 % ВВП Молдавии, т.е. было самым развитым регионом, и что там появилось после прихода России? Ответ - ничего....
Абхазия, после войны она так и застряла в 90-х не признанной республикой, сравните хотя бы Сухуми и современный Батуми по уровню жизни. Что хорошего принесла туда Россия? Ответ - ничего.
А вот пример как Россия победила за столом переговоров Чечню: за-гуглите: "Грозный после войны".

и насчет истории, я неплохо ее изучил, в школе был призером на обласной олимпиаде по истории. Так что если все ваши посзнания сводятся к *Казань брал, Астрахань брал...Шпака не брал!*(с), тогда повторите, хотя бы школьный курс.

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2014 - время: 16:07)
(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 16:02)
1. Окопались от Градов? и вы сами в это верите? ачо мне остается?

2. человек явно заинтересованный- с одной из сторон. Ой, не надо думать, что все участники АТО прям такие идейные, что мне, туристу из России, будут врать про какие-то обстоятельства войны по идеологическим соображениям... Там большинство простые ребята и рассказывают, что есть. Хотя я вам уже вроде сказал, что если вы во что-то тут не верите, то мне все равно...

3. Гуглите- бои за Саур-могилу..Видео страшное..видео и фальсифицировать можно... мне про потери ВСУ живой человек рассказывал, я ему верю больше.
1. включить мозги..

2. не туристу, а туристке..
и если верите "своему" человеку..то разубеждать не буду..
Но логика и история войн говорят о том, что наступающая сторона несет потери большие, чем обороняющаяся, дезорганизованная и плохо управляемая армия- больше чем умелая и организованная.. дальше попробуйте мыслить самостоятельно.

3. Все можно сфальсифицировать.. все кремль подделал))))