Когда же уже РФ обьявит войну Украине?

Иллюзорный
12/7/2014, 12:25:03 AM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 22:17)
Мужчины, сколько вы зарабатываете, что вам 80 тысяч рублей кажутся таким убийственным числом за то, откуда ты можешь не вернуться на раз-два?

Они наемники, да?
я не хочу обсуждать это с моральной точки зрения, для меня то время - другое, другие обстоятельства. Плюс, в Испанию ж просто так не ездили. А через официальные пути.
у нас сейчас это не военкоматы, а другие организации. Хотя, говорят, что и через военкоматы как-то берут. Но я ничего об этом не знаю.
Платят, конечно же, по-разному всем. Но платят все-таки. Я говорю лишь о том, что знаю сама. Прайс на специальности не видела.
И, безусловно, допускаю существование добровольцев, которые по зову сердца. Такие всегда есть.

Вы из Москвы, наверное? Ну тогда ясно, почему удивляетесь, что 80 тысяч для кого-то большие деньги.
В регионах многие рады хотя бы 30 получать, да никто не предлагает... Поэтому, если там действительно платят такие деньги желающим повоевать - боюсь, у меня для Украины плохие новости, количество добровольцев из РФ скоро превысит количество всех военнослужащих Украины. )))

Обстоятельства в Испании 30-х - абсолютно такие же, как и сейчас. Никакой абсолютно разницы. Что там с одной стороны были фашисты, что на Украине.

YLLana
12/7/2014, 12:26:22 AM
нет. я в Сибири живу.
80 тысяч - большие деньги для зарплаты в мирных условиях. А не на войне. Плюс, как вы правильно сказали, берут не всех)
У меня знакомые в Югославию ездили воевать. Давно очень. И там прекрасно платили. Можете считать меня сказочницей, конечно.
Вельветт
12/7/2014, 12:26:50 AM
(ЛеРТ @ 06.12.2014 - время: 22:20)
..а пока, за неимением побед на фронтах, "цеевропейцы" тешат себя победами на Лениным...)

вот еще перемога
3770-1285-2500=15 руководство похоже только останется
------------------------------------------------------
Работники Кременчугского сталелитейного завода провели митинг против массовых сокращений
Кредиторы завода ранее утвердили план санации предприятия. В настоящее время простаивающий КСЗ готовится к консервации производственного оборудования. Склады предприятия, которое изготавливает вагонные балки и рамы, переполнены продукцией, на которую нет покупателей, так как более 90% изготовленной продукции ранее отправлялось в Россию. В связи с этим предприятие намерено с начала 2015 года сократить 2,5 тыс. работников. Профком не согласен с таким решением и готовит ряд мероприятий, не исключая возможности протестных акций. На КСЗ по состоянию на июнь 2014 года работало 3,770 тыс. чел. По состоянию на 1 августа сокращено 1,285 чел.
Больше читайте здесь: https://112.ua/obshchestvo/rabotniki-kremen...niy-156847.html
Sorques
12/7/2014, 12:36:42 AM
(Иллюзорный @ 06.12.2014 - время: 22:25)

Обстоятельства в Испании 30-х - абсолютно такие же, как и сейчас.

Вот почему то испанские республиканцы, у меня симпатий никогда не вызывали, там были в основном какие то экзальтированные личности из троцкистов, анархистов и "прогрессивной общественности" того времени, типа Гарсиа Лорки, безусловно талантливейшего поэта, но он как раз был из тех, кто разваливает современную Европу ...а за Франко были все консервативные партии, которые не хотели революционного бардака и либерального общества...
Не все так однозначно с событиями в Испании..
avp
12/7/2014, 12:40:14 AM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 22:26)
нет. я в Сибири живу.
80 тысяч - большие деньги для зарплаты в мирных условиях. А не на войне. Плюс, как вы правильно сказали, берут не всех)
У меня знакомые в Югославию ездили воевать. Давно очень. И там прекрасно платили. Можете считать меня сказочницей, конечно.

Стрелков в Боснию на заработки подался?
avp
12/7/2014, 12:53:58 AM
(Sorques @ 06.12.2014 - время: 22:36)
(Иллюзорный @ 06.12.2014 - время: 22:25)
Обстоятельства в Испании 30-х - абсолютно такие же, как и сейчас.
Вот почему то испанские республиканцы, у меня симпатий никогда не вызывали, там были в основном какие то экзальтированные личности из троцкистов, анархистов и "прогрессивной общественности" того времени, типа Гарсиа Лорки, безусловно талантливейшего поэта, но он как раз был из тех, кто разваливает современную Европу ...а за Франко были все консервативные партии, которые не хотели революционного бардака и либерального общества...
Не все так однозначно с событиями в Испании..

«Трансвааль, страна моя,
ты вся горишь в огне…»...

В Трансваале на стороне буров воевали голландские, немецкие, французские, ирландские, русские, франкоканадские добровольцы, то есть нации, испытывавшие по историческим причинам симпатии к бурам или неприязнь к англичанам. По данным историков англо-бурской войны (английского — Х.Хиллегаса) и (южноафриканского — Б.Потингера), в бурских отрядах сражалось более 2,5 тыс. иностранных волонтеров, из которых большую часть составляли голландцы (650 чел.), немцы (550 чел.), французы (400 чел.). Воевали также американцы (300 чел.), русские (225 чел.), итальянцы и ирландцы (по 200 чел.), норвежцы, шведы (150 чел.) и др.


скрытый текст

Наиболее известным среди добровольцев из Российской Империи был подполковник запаса военный журналист Евгений Яковлевич Максимов. Он принял командование сначала «Иностранным легионом» (сборным отрядом иностранных добровольцев) после гибели его командира французского полковника (трансваальского генерала) графа Виллебуа-де-Марейля, затем из-за грызни между представителями различных национальностей передал командование местному генералу, а сам стал начальником «Голландского корпуса» (отряда добровольцев преимущественно из Голландии) и в апреле 1900 г. участвовал в нескольких кровопролитных сражениях против англичан, когда буры отступали, тщетно пытаясь задержать имевшие многократное численное превосходство английские войска. Максимов был тяжело ранен в голову (его спас врач русско-голландского санитарного отряда фон Ренненкампф) и не смог в дальнейшем принять участия в партизанской войне.

В английских военных сводках подполковника Максимова ошибочно назвали убитым. А британский офицер, капитан Таус (Towse), тяжело ранивший в ближнем бою из пистолета (револьвера) командира «Голландского корпуса» и сам получивший от него тяжелое пулевое ранение, приведшее к полной потере зрения, позднее был награждён за храбрость крестом Виктории, высшей наградой своей страны.

24 мая 1900 г. несколько сотен буров и европейцев провозгласили подполковника Максимова «фехт-генералом» (боевым генералом) (у них было такое право). Таким образом, Евгений Яковлевич Максимов стал вторым иностранцем, получившим этот чин. Первым по решению трансваальского правительства стал погибший незадолго до этого французский полковник граф Виллебуа-Марейль, первый командир «Иностранного легиона».

В дальнейшем судьба Максимова привела его к смерти на поле брани. Он, несмотря на возраст (55 лет), ушел добровольцем на русско-японскую войну и в сражении под Мукденом в составе Орловского полка погиб 1 октября 1904 года, командуя батальоном.

На стороне буров воевал и грузинский князь Николоз (Нико) Багратиони-Мухранский (1868—1939), который был известен как «Нико Бур». Будучи богатым дворянином, он поехал в Восточную Африку через Санкт-Петербург и Париж для участия в редкой по тем временам охоте на диких животных (восточно-африканское сафари) (по другим данным — поехал участвовать в этнических скачках на лошадях на Всемирной выставке в Париже и решил прокатиться в ожидании открытия выставки до Египта), но, едва успев доехать до египетского порта Александрия, услышал новость, что началась англо-бурская война. Он отправился воевать за буров, хотя прежде ничего не слышал об этом народе. Прибытие живого князя произвело сильное впечатление на буров (включая президента Крюгера), равно как и его национальный грузинский костюм (куладжа), в котором его принимали за казака, а его слугу (Сапарова) — за телохранителя.

Позднее появилась легенда, что Николоз Багратиони-Мухранский командовал одним из отрядов бурской армии (на самом деле участвовал рядовым в составе французского отряда в бою при Дрифонтейне (Driefontein) 10 марта 1900 г. и 5 апреля 1900 г. у Бошофа (Boshof) в составе «Иностранного легиона» (сборного отряда иностранных добровольцев под руководством французского полковника (трансваальского боевого генерала) графа Вильбуа де Марейля), во втором сражении князь Багратион был взят британцами в плен). Вернувшись на родину, в Грузию, он написал книгу «У буров» (напечатана на пишущей машинке на русском языке), которая была переведена на грузинский и издана только в 1951 году. Мемуары князя Багратиона-Мухранского об участии в англо-бурской войне крайне неточны — достаточно сказать, что последний бой, в котором он участвовал 5 апреля 1900 г., длился 2-3 часа, а он пишет, что десять дней. Кроме зарисовок о быте буров, о стране и о пребывании в плену на острове Святой Елены, почти всё остальное написанное им — сильно приукрашенные устные рассказы на основе газетных сообщений о событиях войны, где перемешано всё в кучу.

Другим известным русским добровольцем был будущий видный политический деятель Александр Иванович Гучков, воевавший в Африке вместе со своим братом Фёдором. Он был ранен в ногу и попал в плен.

Даже американцы, несмотря на культурную и языковую близость с британцами, в этой войне были полностью на стороне буров, боровшихся за свою независимость (отголоски войны за независимость США). Добровольцы из США также принимали участие в войне на стороне буров.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%....86.D0.B5.D0.B2

Как на счет симпатий?
Sorques
12/7/2014, 1:47:11 AM
(avp @ 06.12.2014 - время: 22:53)

Как на счет симпатий?

Англичане были захватчиками, поэтому наверное на стороне буров...но я знаю об англо-бурской войне общеизвестные вещи, поэтому возможно если капнуть глубже, там не все так просто...а к чему вы о ней вспомнили?
Format C
12/7/2014, 1:55:50 AM
Давно говорил, что
объяви Россия Украине войну, или нет - все равно, в случае даже малых успехов ДНР, западные страны, играя под дуду государств британского содружества, сделают Россию крайней и виноватой! Так и получается.
Поэтому
если российские военнослужащие действительно ведут там боевые действия (я всей правды не знаю), и совершают там военные подвиги (без чего войн обычно не бывает), то мне БЫ было очень жаль, что нельзя об этом говорить прямо и открыто... да и рейтингу регулярной российской армии (отправившей мизер от своих ресурсов, но наделавшей столько шухеру!) это было бы в плюс.

Еще раз говорю, я понятия не имею есть ругулярное российские части в Украине или нет, но образ "заблудившихся военных", на фоне всяких снимков российской техники, которое периодически публикует НАТО, смущает умы на Западе очень сильно, и дяде Вове ох как нелегко доказывать "что ты не верблюд".
дамисс
12/7/2014, 3:44:56 AM
(YLLana @ 06.12.2014 - время: 19:11)
(VladVVV @ 06.12.2014 - время: 19:09)
К слову, националистические партии на Украине даже 2% не набрали,
мне эту инфу уже на лбу хочется себе написать, чтобы постоянно ее не повторять в подобных спорах))) Но вообще бесполезно. Им как сказали по первому, что ярош 37% набрал, так они и не могут успокоиться...

Вообще то вам с Владом стоило математике поучиться.
42% националистов сейчас в Раде (с учётом депутатов-одномандатников).
Учитывая создание коалиции пяти партий, любой националистический закон будет принят без проблем.
Тепло-техник
12/7/2014, 7:13:17 AM
(Иллюзорный @ 06.12.2014 - время: 18:16)
<q>
Попытайтесь понять одно: нацгвардия - это идейные националисты-фашисты (реальные фашисты, с вытатуированными свастиками на теле), и ведут себя так же, как их предки бандеровцы и всякие там "соловушки".
Это выродки. Просто выродки, и всё.</q>

Звериний облик Нацгвардии Украины :
image

Национальная гвардия Украины создана путём переформатирования внутренних врйск МВД Законом Украины «О Национальной Гвардии Украины» от 12 марта 2014 .

скрытый текст

Статья 1 . Национальная гвардия Украины (далее – Национальная гвардия ) является правоохранительным органом специального назначения , созданным на базе соединений , воинских частей и подразделений по охране важных государственных объектов , военных частей специального назначения внутренних войск , на который возлагается защита суверенитета Украины , ее территориальной целостности , а также жизни и личного достоинства граждан , их конституционных прав и свобод от преступных посягательств и предотвращения других антиобщественных действий .


Статья 2 . Основными задачами Национальной гвардии являются:
защита конституционного строя Украины , целостности ее территории от попыток изменить их насильственным путем ;
охрана и оборона важных государственных объектов, в частности атомных электростанций , дипломатических и консульских представительств иностранных государств на территории Украины ;
участие в поддержании режима чрезвычайного положения в порядке , как это предусмотрено законодательством Украины ;
участие в ликвидации последствий аварий , катастроф и стихийных бедствий ;
сопровождение специальных грузов ;
участие в охране общественного порядка и борьбе с преступностью
оказание помощи Государственной пограничной службе в задержании нарушителей государственной границы Украины силами частей , дислоцированных в приграничных районах ;
участие в боевых действиях по отражению вооруженной агрессии;
участие в борьбе с терроризмом.
Использование Национальной гвардии для выполнения задач , не предусмотренных настоящим Законом , не допускается.

Статья 7 . Личный состав Национальной гвардии состоит из военнослужащих и лиц, работающих по трудовому договору.
Комплектование Национальной гвардии военнослужащими осуществляется на контрактной основе. Военнослужащие Национальной гвардии составляют военную присягу на верность украинскому народу , имеют единые для Вооруженных Сил Украины воинские звания и знаки различия . Форменная одежда военнослужащих Национальной гвардии утверждает Кабинет Министров Украины по представлению командующего Национальной гвардии.
Прохождение службы в Национальной гвардии осуществляется в соответствии с Положением о прохождении военной службы соответствующими категориями граждан, утверждается Президентом Украины , и военных уставов .
https://kiev1.org/zakon-4393.html
Тепло-техник
12/7/2014, 7:19:30 AM
(Format C @ 06.12.2014 - время: 23:55)
<q>Давно говорил, что
объяви Россия Украине войну, или нет - все равно, в случае даже малых успехов ДНР, западные страны, играя под дуду государств британского содружества, сделают Россию крайней и виноватой! Так и получается.
Поэтому
если российские военнослужащие действительно ведут там боевые действия (я всей правды не знаю), и совершают там военные подвиги (без чего войн обычно не бывает), то мне БЫ было очень жаль, что нельзя об этом говорить прямо и открыто... да и рейтингу регулярной российской армии (отправившей мизер от своих ресурсов, но наделавшей столько шухеру!) это было бы в плюс.

Еще раз говорю, я понятия не имею есть ругулярное российские части в Украине или нет, но образ "заблудившихся военных", на фоне всяких снимков российской техники, которое периодически публикует НАТО, смущает умы на Западе очень сильно, и дяде Вове ох как нелегко доказывать "что ты не верблюд".</q>

Да он практически уже и не отрицает.

Президент РФ Владимир Путин подписал указ о награждении 22-летнего новоуральца Алексея Засова, служившего по контракту в ВДВ и погибшего на Украине, орденом Мужества. Как сообщил Znak.com глава Новоуральска Владимир Машков, 9 декабря, в день Героев Отечества, он лично вручит награду матери погибшего Татьяне Засовой.

https://znak.com/svrdl/news/2014-12-05/1032576.html



Информация о гибели Засова впервые появились на сайте "Груз 200", на котором публикуется информация об убитых на Донбассе российских солдатах и наемниках. Там сказано, что Засов служил в воинской части 73612 в Ульяновске, погиб 29 августа.

В интервью Znak гражданская супруга военного Юлия Ганиева рассказала, что его убили на территории Украины, когда он сопровождал гуманитарный груз.

"В военкомате нам сказали, что он погиб на территории Российской Федерации. Якобы их колонну подбили, когда они совершали марш-бросок. Но это неправда! Я связалась с сослуживцами Леши, которые рассказали, что их послали в Украину, где их и подбили", – сказала она.


https://gordonua.com/news/worldnews/SMI-Put...data-54774.html
avp
12/7/2014, 10:20:04 AM
(Тепло-техник @ 07.12.2014 - время: 05:19)
Да он практически уже и не отрицает.
Президент РФ Владимир Путин подписал указ о награждении 22-летнего новоуральца Алексея Засова, служившего по контракту в ВДВ и погибшего на Украине, орденом Мужества. Как сообщил Znak.com глава Новоуральска Владимир Машков, 9 декабря, в день Героев Отечества, он лично вручит награду матери погибшего Татьяне Засовой.
https://znak.com/svrdl/news/2014-12-05/1032576.html

Информация о гибели Засова впервые появились на сайте "Груз 200", на котором публикуется информация об убитых на Донбассе российских солдатах и наемниках. Там сказано, что Засов служил в воинской части 73612 в Ульяновске, погиб 29 августа.

В интервью Znak гражданская супруга военного Юлия Ганиева рассказала, что его убили на территории Украины, когда он сопровождал гуманитарный груз. "В военкомате нам сказали, что он погиб на территории Российской Федерации. Якобы их колонну подбили, когда они совершали марш-бросок. Но это неправда! Я связалась с сослуживцами Леши, которые рассказали, что их послали в Украину, где их и подбили", – сказала она. https://gordonua.com/news/worldnews/SMI-Put...data-54774.html

Сам Путин о подписанном Указе знает? https://kremlin.ru
avp
12/7/2014, 10:26:59 AM
(Sorques @ 06.12.2014 - время: 23:47)
(avp @ 06.12.2014 - время: 22:53)
Как на счет симпатий?
Англичане были захватчиками, поэтому наверное на стороне буров...но я знаю об англо-бурской войне общеизвестные вещи, поэтому возможно если капнуть глубже, там не все так просто...а к чему вы о ней вспомнили?

"Не все так однозначно..." (с) 00058.gif В Южную Африку, как мы видим, тоже съезжались добровольцы, авантюристы, кондотьеры со всего мира. Потом Испания, Украина...
VladVVV
12/7/2014, 1:35:08 PM
(Format C @ 06.12.2014 - время: 22:55)
Давно говорил, что
объяви Россия Украине войну, или нет - все равно, в случае даже малых успехов ДНР, западные страны, играя под дуду государств британского содружества, сделают Россию крайней и виноватой! Так и получается.
Поэтому
если российские военнослужащие действительно ведут там боевые действия (я всей правды не знаю), и совершают там военные подвиги (без чего войн обычно не бывает), то мне БЫ было очень жаль, что нельзя об этом говорить прямо и открыто... да и рейтингу регулярной российской армии (отправившей мизер от своих ресурсов, но наделавшей столько шухеру!) это было бы в плюс.

Еще раз говорю, я понятия не имею есть ругулярное российские части в Украине или нет, но образ "заблудившихся военных", на фоне всяких снимков российской техники, которое периодически публикует НАТО, смущает умы на Западе очень сильно, и дяде Вове ох как нелегко доказывать "что ты не верблюд".
Да что уже скрывать, "добровольцы" из РФ уже приветы передают. Что вы все тут делаете? У нас?









А в итоге что бывает... Зато в футболке с Путиным....

image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Челенджер
12/7/2014, 2:54:19 PM
(VladVVV @ 07.12.2014 - время: 11:35)
А в итоге что бывает... Зато в футболке с Путиным....

А кто это? Похож на украинца, но конечно же это не военнослужащий Украины. Где сделано это фото и когда? А на маечке действительно Путин, я его признал)
Вельветт
12/7/2014, 3:40:32 PM
(Челенджер @ 07.12.2014 - время: 12:54)
(VladVVV @ 07.12.2014 - время: 11:35)
А в итоге что бывает... Зато в футболке с Путиным....
А кто это? Похож на украинца, но конечно же это не военнослужащий Украины. Где сделано это фото и когда? А на маечке действительно Путин, я его признал)

Этого парня зовут Миша, он из Донецка.
Его фото опубликовал Грем Филлипс в Твиттере, после посещения госпиталя в Донецке
Интервью с Мишей - 19 Лет Ранен Из Батальона Восток


VladVVV
12/7/2014, 3:48:46 PM
(Вельветт @ 07.12.2014 - время: 12:40)
Этого парня зовут Миша, он из Донецка.

Я знаю откуда он. Зато Путин - очень хороший человек! Слов нет! 00056.gif
YLLana
12/7/2014, 3:52:46 PM
бедный мальчик. Надеюсь, гиркину такие, как он, каждый день будут сниться.
у инвалидов в нашей стране не жизнь( вряд ли днр в этом плане какая-то другая.
revizor
12/7/2014, 3:55:30 PM
(Тепло-техник @ 07.12.2014 - время: 05:13)
(Иллюзорный @ 06.12.2014 - время: 18:16)
<q>
Попытайтесь понять одно: нацгвардия - это идейные националисты-фашисты (реальные фашисты, с вытатуированными свастиками на теле), и ведут себя так же, как их предки бандеровцы и всякие там "соловушки".
Это выродки. Просто выродки, и всё.</q>
Звериний облик Нацгвардии Украины :

image


Национальная гвардия Украины создана путём переформатирования внутренних врйск МВД Законом Украины «О Национальной Гвардии Украины» от 12 марта 2014 .


По решению Совета нацбезопасности Украины активно формируется еще один "особый" батальон Нацгвардии. Об этом сообщает агентурная разведка ополченцев юго-востока. Комплектуется он заключенными исправительных колоний, а также участниками криминальных группировок. Численность "батальона" составляет около 400 человек, всего же предполагается набрать до тысячи. Всем обещана амнистия. Каждый боец будет получать за "службу" до четырех тысяч гривен в месяц.
https://nsn.fm/hots/natsgvardiya-popolnyaet...himi-zekami.php


В конце июня пресс-центр штаба армии Юго-Восток опубликовал видео, на котором показаны четверо плененных солдат нацгвардии. Один из них рассказал на камеру, что перед освобождением из колонии «к нам подошел офицер» и предложил за амнистию вступить в ряды нацгвардии за зарплату в три тысячи гривен в месяц и «плюс премию за каждого убитого сепаратиста». «В случае отказа нам сказали, что наша судьба будет неизвестна или расстрел», — рассказал он.

В связи с этим эксперты отмечали, что такие инициативы говорят о слабом желании обычных военнослужащих сражаться с «террористами» Юго-Востока, то есть воевать с собственным народом. В самой нацгвардии всячески отрицали участие зэков в боевых действиях и их освобождение по УДО.
https://pravdoryb.info/natsgvardiyu-ukrainy...yuchennykh.html


Аваков расформировал батальон "Шахтерск" из-за мародерства
https://24tv.ua/home/showSingleNews.do?avak...=497636&lang=ru



https://znak.com/svrdl/news/2014-12-05/1032576.html

Улыбнула приписка в реквизитах сайта:

Мнение редакции может не совпадать с мнением авторов

Списки награжденных Орденом Мужества есть в открытом доступе, Вы бы хоть педивикию посмотрели, что ли...
Вельветт
12/7/2014, 3:55:38 PM
(VladVVV @ 07.12.2014 - время: 13:48)
(Вельветт @ 07.12.2014 - время: 12:40)
Этого парня зовут Миша, он из Донецка.
Я знаю откуда он. Зато Путин - очень хороший человек! Слов нет! 00056.gif

Да? Вы пытаетесь выдать его за российского добровольца, уже который раз.