Когда же уже РФ обьявит войну Украине?
fantomih
Акула пера
9/30/2014, 12:05:24 PM
Автор предыдущего Тома VladVVV
Я одного не понимаю? Если войска соседнего государства вторгаются на территорию другого, то как это расценивать? Уже и пленные есть.
Раньше это называлось Война! Вероломно, без объявления войны...
Мельчаков Иван Васильевич https://vk.com/id135108360
Романцев Иван Игоревич https://vk.com/id241834449
Архипов Сергей Александрович
Горяшин Андрей Валерьевич
и прочие...
Проверяйте, узнавайте, доказывайте что это фейк.
На фото пленные военнослужащие 331 полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии. В/ч 71211. 23-го августа их батальон был переброшен в Ростовскую область, а в 3 часа ночи 24-го августа был поднят для марш-броска в составе колоны БМД. Только офицерский состав знал, что они идут на территорию Украины. Взяты в плен в Амвросиевском районе Донецкой области возле нп. Зеркальное.
Так когда же будет объявление войны?
Я одного не понимаю? Если войска соседнего государства вторгаются на территорию другого, то как это расценивать? Уже и пленные есть.
Раньше это называлось Война! Вероломно, без объявления войны...
Мельчаков Иван Васильевич https://vk.com/id135108360
Романцев Иван Игоревич https://vk.com/id241834449
Архипов Сергей Александрович
Горяшин Андрей Валерьевич
и прочие...
Проверяйте, узнавайте, доказывайте что это фейк.
На фото пленные военнослужащие 331 полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии. В/ч 71211. 23-го августа их батальон был переброшен в Ростовскую область, а в 3 часа ночи 24-го августа был поднят для марш-броска в составе колоны БМД. Только офицерский состав знал, что они идут на территорию Украины. Взяты в плен в Амвросиевском районе Донецкой области возле нп. Зеркальное.
Так когда же будет объявление войны?
Хорёкиус
Мастер
9/30/2014, 2:22:06 PM
Извините, не совсем понял вашу мысль. Насчет ОБСЕ и кто чего боится. Расшифруйте, пожалуйста.
Я к тому, что все преступления на территории Украины должны расследоваться. Любое убийство.
А их было очень много. Сейчас же реально я даже не могу нагуглить про следствие по Одесскому делу. Фактически оно есть... но будут ли подсудимые - все знают ответ: нет. Иначе слишком многие из власти сядут.
А ОБСЕ - еще раз - это всего лишь наблюдатели. "Независимое" расследование на деньги заказчика - Украины.
yellowfox
Акула пера
9/30/2014, 3:30:58 PM
(fantomih @ 30.09.2014 - время: 08:05)
Вы утверждаете, что российские войска есть на Украине, а геноцида народа на востоке - нет.
А в доказательство приводите картинки из интернета.
Я утверждаю обратное. Геноцид есть, достаточно вспомнить зверства бандеровцев, которые удивляли даже немецких карателей.
Автор предыдущего Тома VladVVV
Я одного не понимаю? Если войска соседнего государства вторгаются на территорию другого, то как это расценивать? Уже и пленные есть.
Раньше это называлось Война! Вероломно, без объявления войны...
Мельчаков Иван Васильевич https://vk.com/id135108360
Романцев Иван Игоревич https://vk.com/id241834449
Архипов Сергей Александрович
Горяшин Андрей Валерьевич
и прочие...
Проверяйте, узнавайте, доказывайте что это фейк.
На фото пленные военнослужащие 331 полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии. В/ч 71211. 23-го августа их батальон был переброшен в Ростовскую область, а в 3 часа ночи 24-го августа был поднят для марш-броска в составе колоны БМД. Только офицерский состав знал, что они идут на территорию Украины. Взяты в плен в Амвросиевском районе Донецкой области возле нп. Зеркальное.
Так когда же будет объявление войны?
Вы утверждаете, что российские войска есть на Украине, а геноцида народа на востоке - нет.
А в доказательство приводите картинки из интернета.
Я утверждаю обратное. Геноцид есть, достаточно вспомнить зверства бандеровцев, которые удивляли даже немецких карателей.
VladVVV
Мастер
9/30/2014, 3:58:49 PM
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 10:30)
Я утверждаю обратное. Геноцид есть, достаточно вспомнить зверства бандеровцев, которые удивляли даже немецких карателей. Вспомнила бабка как молодухой была!
Когда же вы уже перестанете притягивать за уши запыленные страшилки прошлого!
Итак, "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"
Жители Днбасса относятся к:
- национальной группе? (нет)
- этнической? (тоже нет)
- расовой (нет)
- религиозной (нет)
Это во-первых. Во-вторых, назовите хоть одно действие, попадающее под определение геноцида. приминительно к Донбассу. А? Только не надо про могилы из пяти чеовек, расптых мальчиков и бомбардировки городов, еще неизвестно кем совершаемые.
Так что не надо разбрасываться словами!
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Фот фото Грозного:
В Донбассе так? Я не отрицаю разрушения у нас, я их вижу своими глазами. Но слава богу они далеко не такие! А вы разницу видите?
Я утверждаю обратное. Геноцид есть, достаточно вспомнить зверства бандеровцев, которые удивляли даже немецких карателей. Вспомнила бабка как молодухой была!
Когда же вы уже перестанете притягивать за уши запыленные страшилки прошлого!
Итак, "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"
Жители Днбасса относятся к:
- национальной группе? (нет)
- этнической? (тоже нет)
- расовой (нет)
- религиозной (нет)
Это во-первых. Во-вторых, назовите хоть одно действие, попадающее под определение геноцида. приминительно к Донбассу. А? Только не надо про могилы из пяти чеовек, расптых мальчиков и бомбардировки городов, еще неизвестно кем совершаемые.
Так что не надо разбрасываться словами!
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Фот фото Грозного:
В Донбассе так? Я не отрицаю разрушения у нас, я их вижу своими глазами. Но слава богу они далеко не такие! А вы разницу видите?
Хорёкиус
Мастер
9/30/2014, 4:10:47 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 11:58)
потому что были гумунитарные коридоры для выхода мирного населения
были временные лагеря с питанием и основным необходимым
были программы для беженцев
.... а у вас?
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
потому что были гумунитарные коридоры для выхода мирного населения
были временные лагеря с питанием и основным необходимым
были программы для беженцев
.... а у вас?
yellowfox
Акула пера
9/30/2014, 4:15:54 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 11:58)
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 10:30)
Не путайте Чечню С Донецком,-это не одно и то же.
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 10:30)
Я утверждаю обратное. Геноцид есть, достаточно вспомнить зверства бандеровцев, которые удивляли даже немецких карателей.
Вспомнила бабка как молодухой была!
Когда же вы уже перестанете притягивать за уши запыленные страшилки прошлого!
Итак, "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"
Жители Днбасса относятся к:
- национальной группе? (нет)
- этнической? (тоже нет)
- расовой (нет)
- религиозной (нет)
Это во-первых. Во-вторых, назовите хоть одно действие, попадающее под определение геноцида. приминительно к Донбассу. А? Только не надо про могилы из пяти чеовек, расптых мальчиков и бомбардировки городов, еще неизвестно кем совершаемые.
Так что не надо разбрасываться словами!
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Фот фото Грозного:
В Донбассе так? Я не отрицаю разрушения у нас, я их вижу своими глазами. Но слава богу они далеко не такие! А вы разницу видите?
Не путайте Чечню С Донецком,-это не одно и то же.
VladVVV
Мастер
9/30/2014, 4:19:12 PM
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 11:15)
Расшифруйте тезисно почему?
Не путайте Чечню С Донецком,-это не одно и то же.
Расшифруйте тезисно почему?
VladVVV
Мастер
9/30/2014, 4:25:58 PM
(Хорёкиус @ 30.09.2014 - время: 11:10)
А у нас мирное население спокойно туда-сюда переезжает.
Т.е. если я уничтожаю сепаратистов вместе с их городами, но создаю лагеря и программы для беженцев, то это что-то меняет? Интересная логика!
ЧРИ собралась отсоединится от РФ - их силой оржия путем огромных жертв и разрушений вернули обратно.
Донбасс собирался также - их силой оружия пытаются вернуть обратно.
В чем разница? В том что "Самоса сукин сын, но он наш сукин сын!" А это уже двойные стандарты! Если бы про неправомерность этих действий вещала мирная страна, я бы еще понял! Но когда вещает РФ! Я уже говорил, это как в анекдоте "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"
потому что были гумунитарные коридоры для выхода мирного населения
были временные лагеря с питанием и основным необходимым
были программы для беженцев
.... а у вас?
А у нас мирное население спокойно туда-сюда переезжает.
Т.е. если я уничтожаю сепаратистов вместе с их городами, но создаю лагеря и программы для беженцев, то это что-то меняет? Интересная логика!
ЧРИ собралась отсоединится от РФ - их силой оржия путем огромных жертв и разрушений вернули обратно.
Донбасс собирался также - их силой оружия пытаются вернуть обратно.
В чем разница? В том что "Самоса сукин сын, но он наш сукин сын!" А это уже двойные стандарты! Если бы про неправомерность этих действий вещала мирная страна, я бы еще понял! Но когда вещает РФ! Я уже говорил, это как в анекдоте "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!"
Sinnerbi
Акула пера
9/30/2014, 4:34:43 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 11:58)
Судя по вашим утверждениям вы вобще не представляете, что было в Чечне. Тут на форуме было несколько тем, где разбирался этот вопрос. Не хотелось бы всё сначала. Что касается непосредственного фото Грозного, которое вы привели, то это последствия штурма. Такое остается после входа в город штурмовых батальонных отрядов и ротных штурмовых групп. Эта тактика отработана еще в Сталинграде и вермахтом и РККА. Укр армия не в состоянии проводить такие операции и не имеет подразделений способных воевать в городе. Поэтому и не было ни одного штурма даже небольших населенных пунктов, а просто тупой обстрел по площадям жилых кварталов для устрашения мирного населения, т.к. кидать снаряды с разбросом в 800м по противнику зарывшемуся в землю абсолютно бессмысленно с военной точки зрения. Тем более что позиции эти вобще в другом месте. Понятно было бы если коломойские батальоны штурмовали бы Славянск и бились за каждый дом, и в результате противник уничтожен, но город в руинах. Но вся тупость ситуации как раз в том, что город то в руинах, а Стрелков спокойно вывел людей и технику в Донецк. На хрена палили по городу спрашивается?
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Фот фото Грозного:
В Донбассе так? Я не отрицаю разрушения у нас, я их вижу своими глазами. Но слава богу они далеко не такие! А вы разницу видите?
Судя по вашим утверждениям вы вобще не представляете, что было в Чечне. Тут на форуме было несколько тем, где разбирался этот вопрос. Не хотелось бы всё сначала. Что касается непосредственного фото Грозного, которое вы привели, то это последствия штурма. Такое остается после входа в город штурмовых батальонных отрядов и ротных штурмовых групп. Эта тактика отработана еще в Сталинграде и вермахтом и РККА. Укр армия не в состоянии проводить такие операции и не имеет подразделений способных воевать в городе. Поэтому и не было ни одного штурма даже небольших населенных пунктов, а просто тупой обстрел по площадям жилых кварталов для устрашения мирного населения, т.к. кидать снаряды с разбросом в 800м по противнику зарывшемуся в землю абсолютно бессмысленно с военной точки зрения. Тем более что позиции эти вобще в другом месте. Понятно было бы если коломойские батальоны штурмовали бы Славянск и бились за каждый дом, и в результате противник уничтожен, но город в руинах. Но вся тупость ситуации как раз в том, что город то в руинах, а Стрелков спокойно вывел людей и технику в Донецк. На хрена палили по городу спрашивается?
efv
Акула пера
9/30/2014, 4:42:56 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:19)
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 11:15)
Чечня нaпaлa нa Дaгестaн. Донбaсс нa кого именно нaпaл?
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 11:15)
Не путайте Чечню С Донецком,-это не одно и то же.
Расшифруйте тезисно почему?
Чечня нaпaлa нa Дaгестaн. Донбaсс нa кого именно нaпaл?
efv
Акула пера
9/30/2014, 4:45:37 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:25)
Вaше отношение к этому?
ЧРИ собралась отсоединится от РФ - их силой оржия путем огромных жертв и разрушений вернули обратно.
Донбасс собирался также - их силой оружия пытаются вернуть обратно.
Вaше отношение к этому?
revizor
Акула пера
9/30/2014, 4:48:32 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 11:58)
Про это Ваша землячка с аватаркой Тимошенко весьма подробно уже раньше изложила.
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Потому что самостийным доставляет невероятное удовольствие наводить тень на плетень, занимаясь сравнением теплого и мягкого:
За годы первой и второй военных кампаний в Чечне погибли 160 тысяч человек. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил в понедельник глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов.
"По нашим приблизительным оценкам, за первую и вторую кампании в Чечне погибли около 150-160 тысяч человек. Из них 30-40 тысяч - это чеченцы", - сказал Джабраилов на пресс-конференции.
https://mirror45.graniru.info/War/Chechnya/m.93441.html
Итак, "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую"
Жители Днбасса относятся к:
- национальной группе? (нет)
- этнической? (тоже нет)
- расовой (нет)
- религиозной (нет)
Про это Ваша землячка с аватаркой Тимошенко весьма подробно уже раньше изложила.
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Потому что самостийным доставляет невероятное удовольствие наводить тень на плетень, занимаясь сравнением теплого и мягкого:
За годы первой и второй военных кампаний в Чечне погибли 160 тысяч человек. Об этом, как передает РИА "Новости", сообщил в понедельник глава Госсовета Чечни Таус Джабраилов.
"По нашим приблизительным оценкам, за первую и вторую кампании в Чечне погибли около 150-160 тысяч человек. Из них 30-40 тысяч - это чеченцы", - сказал Джабраилов на пресс-конференции.
https://mirror45.graniru.info/War/Chechnya/m.93441.html
sxn3269820730
Профессионал
9/30/2014, 4:51:51 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 11:58)
Допустим. Конфликт на Кавказе - давняя история, начавшаяся лет 200 назад, и кому - то очень захотелось его возобновить, + радикальный исламизм довольно активно там
работающий. Что подобное мы видим на юв Украины?
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х. Вы поднимали в те годы вопрос геноцида чеченского народа? Нет! А почему?
Допустим. Конфликт на Кавказе - давняя история, начавшаяся лет 200 назад, и кому - то очень захотелось его возобновить, + радикальный исламизм довольно активно там
работающий. Что подобное мы видим на юв Украины?
VladVVV
Мастер
9/30/2014, 4:54:37 PM
(Sinnerbi @ 30.09.2014 - время: 11:34)
Что касается непосредственного фото Грозного, которое вы привели, то это последствия штурма. Такое остается после входа в город штурмовых батальонных отрядов и ротных штурмовых групп. Эта тактика отработана еще в Сталинграде и вермахтом и РККА. Укр армия не в состоянии проводить такие операции и не имеет подразделений способных воевать в городе. Поэтому и не было ни одного штурма даже небольших населенных пунктов, а просто тупой обстрел по площадям жилых кварталов для устрашения мирного населения, т.к. кидать снаряды с разбросом в 800м по противнику зарывшемуся в землю абсолютно бессмысленно с военной точки зрения. Тем более что позиции эти вобще в другом месте. Понятно было бы если коломойские батальоны штурмовали бы Славянск и бились за каждый дом, и в результате противник уничтожен, но город в руинах. Но вся тупость ситуации как раз в том, что город то в руинах, а Стрелков спокойно вывел людей и технику в Донецк. На хрена палили по городу спрашивается? В Чечне судя по началу операции и потерям вы тоже не имели таких подразделений. Ничего, потом научились. Славянск в руинах? Прикольно! Первый раз слышу! А что тогда там делает на руинах куча населения из Донецка?
Стрелков просто сбежал. А как же обещание сражаться до конца и не отдать город фошистам? 300 стрелковцев! Знаете есть такое слово, тут нельзя его произносить ...бол ваш Стрелков!
Ну и какая сейчас жизнь в Славянске? Под фошистами? Геноцид? Массовые казни? Не узнавали? А узнайте пожалуйса, удивитесь!
А знаете что будет дальше? ВСУ не надо штурмовать Донбасс, перемирие ведь. Каждую неделю, видя "рюсский анарическо-бандитский мир" здесь, сторонников ДНР и ЛНР становится все меньше. Каждый день углубляется раскол между руководством республик. Еще месяц-два и война тут будет не между ВСУ и ополчением, а между бандами с автоматами. Пауки в банке перегрызут друг друга! Вот и все, малята!...
Что касается непосредственного фото Грозного, которое вы привели, то это последствия штурма. Такое остается после входа в город штурмовых батальонных отрядов и ротных штурмовых групп. Эта тактика отработана еще в Сталинграде и вермахтом и РККА. Укр армия не в состоянии проводить такие операции и не имеет подразделений способных воевать в городе. Поэтому и не было ни одного штурма даже небольших населенных пунктов, а просто тупой обстрел по площадям жилых кварталов для устрашения мирного населения, т.к. кидать снаряды с разбросом в 800м по противнику зарывшемуся в землю абсолютно бессмысленно с военной точки зрения. Тем более что позиции эти вобще в другом месте. Понятно было бы если коломойские батальоны штурмовали бы Славянск и бились за каждый дом, и в результате противник уничтожен, но город в руинах. Но вся тупость ситуации как раз в том, что город то в руинах, а Стрелков спокойно вывел людей и технику в Донецк. На хрена палили по городу спрашивается? В Чечне судя по началу операции и потерям вы тоже не имели таких подразделений. Ничего, потом научились. Славянск в руинах? Прикольно! Первый раз слышу! А что тогда там делает на руинах куча населения из Донецка?
Стрелков просто сбежал. А как же обещание сражаться до конца и не отдать город фошистам? 300 стрелковцев!
Знаете есть такое слово, тут нельзя его произносить ...бол ваш Стрелков!Ну и какая сейчас жизнь в Славянске? Под фошистами? Геноцид? Массовые казни? Не узнавали? А узнайте пожалуйса, удивитесь!
А знаете что будет дальше? ВСУ не надо штурмовать Донбасс, перемирие ведь. Каждую неделю, видя "рюсский анарическо-бандитский мир" здесь, сторонников ДНР и ЛНР становится все меньше. Каждый день углубляется раскол между руководством республик. Еще месяц-два и война тут будет не между ВСУ и ополчением, а между бандами с автоматами. Пауки в банке перегрызут друг друга! Вот и все, малята!...
VladVVV
Мастер
9/30/2014, 5:00:09 PM
(efv @ 30.09.2014 - время: 11:42)
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:19)
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 11:15)
В 1994-м???? Не знал
А планы ДНР и ЛНР продвигаться вплоть до Одессы как рассматривать?
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:19)
(yellowfox @ 30.09.2014 - время: 11:15)
Не путайте Чечню С Донецком,-это не одно и то же.
Расшифруйте тезисно почему?
Чечня нaпaлa нa Дaгестaн. Донбaсс нa кого именно нaпaл?
В 1994-м???? Не знал
А планы ДНР и ЛНР продвигаться вплоть до Одессы как рассматривать?
Sinnerbi
Акула пера
9/30/2014, 5:26:58 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:54)
В 1994 войска входили в Грозный как в СВОЙ город. Никто штурмовать его не собирался. Во 2ю чеченскую организовать такую подставу в Москве уже никто не взялся, т.к. могли и башку прострелить. Подставы конечно были и во 2ю, но не такие масштабные как в 1994м. Как Басаев выезжал на джипах по одной единственной дороге из Чабанмахи и Карамахи в Чечню многие из тех кто это видел, рассказывать не могут, т.к. их начинает трясти и колбасить потому, что выполнили приказ не стрелять.
Я так понял, что вы поближе к Славянску, чем я. Вот и покажите, как там идет восстановление и жизнь цветет и пахнет. Я ведь только слышал вашего премьера Яценюка, который заявил, что денег на восстановление в бюджете нет и не будет.
Обсуждать действия Стрелкова можно только обложившись оперативными картами и журналами боевых действий частей и соединений. Тогда можно будет хоть задним числом и задним умом чего то утверждать. Иначе мы с вами будем выглдеть теми самыми ...болами.
Если банды так свободно грызутся между собой и никто им не указ, то где же указающая и направляющая рука Москвы? За что нам санкции и пр.?
В Чечне судя по началу операции и потерям вы тоже не имели таких подразделений. Ничего, потом научились. Славянск в руинах? Прикольно! Первый раз слышу! А что тогда там делает на руинах куча населения из Донецка?
Стрелков просто сбежал. А как же обещание сражаться до конца и не отдать город фошистам? 300 стрелковцев!
Ну и какая сейчас жизнь в Славянске? Под фошистами? Геноцид? Массовые казни? Не узнавали? А узнайте пожалуйса, удивитесь!
А знаете что будет дальше? ВСУ не надо штурмовать Донбасс, перемирие ведь. Каждую неделю, видя "рюсский анарическо-бандитский мир" здесь, сторонников ДНР и ЛНР становится все меньше. Каждый день углубляется раскол между руководством республик. Еще месяц-два и война тут будет не между ВСУ и ополчением, а между бандами с автоматами. Пауки в банке перегрызут друг друга! Вот и все, малята!...
В 1994 войска входили в Грозный как в СВОЙ город. Никто штурмовать его не собирался. Во 2ю чеченскую организовать такую подставу в Москве уже никто не взялся, т.к. могли и башку прострелить. Подставы конечно были и во 2ю, но не такие масштабные как в 1994м. Как Басаев выезжал на джипах по одной единственной дороге из Чабанмахи и Карамахи в Чечню многие из тех кто это видел, рассказывать не могут, т.к. их начинает трясти и колбасить потому, что выполнили приказ не стрелять.
Я так понял, что вы поближе к Славянску, чем я. Вот и покажите, как там идет восстановление и жизнь цветет и пахнет. Я ведь только слышал вашего премьера Яценюка, который заявил, что денег на восстановление в бюджете нет и не будет.
Обсуждать действия Стрелкова можно только обложившись оперативными картами и журналами боевых действий частей и соединений. Тогда можно будет хоть задним числом и задним умом чего то утверждать. Иначе мы с вами будем выглдеть теми самыми ...болами.
Если банды так свободно грызутся между собой и никто им не указ, то где же указающая и направляющая рука Москвы? За что нам санкции и пр.?
Хорёкиус
Мастер
9/30/2014, 5:31:09 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:25)
Т.е. если я уничтожаю сепаратистов вместе с их городами, но создаю лагеря и программы для беженцев, то это что-то меняет?
вопрос лишь в подходе к гибели мирного населения.
в чечене у людей был выход. их могли убивать их же горцы - но не армия.
ЧРИ собралась отсоединится от РФ - их силой оржия путем огромных жертв и разрушений вернули обратно.
Донбасс собирался также - их силой оружия пытаются вернуть обратно.
В чем разница? В том что "Самоса сукин сын, но он наш сукин сын!" А это уже двойные стандарты! Если бы про неправомерность этих действий вещала мирная страна, я бы еще понял! Но когда вещает РФ!
нет такого понятия "мирная" страна в рамках международной дипломатии.
вещают все - их право.
Т.е. если я уничтожаю сепаратистов вместе с их городами, но создаю лагеря и программы для беженцев, то это что-то меняет?
вопрос лишь в подходе к гибели мирного населения.
в чечене у людей был выход. их могли убивать их же горцы - но не армия.
ЧРИ собралась отсоединится от РФ - их силой оржия путем огромных жертв и разрушений вернули обратно.
Донбасс собирался также - их силой оружия пытаются вернуть обратно.
В чем разница? В том что "Самоса сукин сын, но он наш сукин сын!" А это уже двойные стандарты! Если бы про неправомерность этих действий вещала мирная страна, я бы еще понял! Но когда вещает РФ!
нет такого понятия "мирная" страна в рамках международной дипломатии.
вещают все - их право.
revizor
Акула пера
9/30/2014, 5:31:59 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 12:54)
Когда оттуда вышибут силы "официального" Киева, это будет понятно по оставленным ими захоронениям, да и местные жители вряд ли молчать будут.
Ну и какая сейчас жизнь в Славянске? Под фошистами? Геноцид? Массовые казни? Не узнавали? А узнайте пожалуйса, удивитесь!
Когда оттуда вышибут силы "официального" Киева, это будет понятно по оставленным ими захоронениям, да и местные жители вряд ли молчать будут.
Вендал
Акула пера
9/30/2014, 7:18:18 PM
(VladVVV @ 30.09.2014 - время: 11:58)
Вы хотите сказать. что русские Донбасса планомерно вырезают украинцев, насилуют украинские семьи и изгоняют их из домов?????
В Чечне был ультранационализм и массовый бандитизм. Вырезалось нечеченское население.. В 1989 г в ЧР жило 300 тыс русских из 1 млн населения.
В 1996 г осталось около 100 тыс
После кровавых 1997-1998 русских стало 30 тыс.
В 2002 г русских осталось 15 тыс.
За время чеченского национализма было вырезано 40 тыс русских, остальные изнанны.
Насколько я знаю, в Новороссии украинцев не вырезают.
Так что не надо путать член с морковкой...((((
Для тех кто в танке, события на Донбассе ОДИН В ОДИН то, что происходило у вас в Чечне в 90-2000-х.
Вы хотите сказать. что русские Донбасса планомерно вырезают украинцев, насилуют украинские семьи и изгоняют их из домов?????
В Чечне был ультранационализм и массовый бандитизм. Вырезалось нечеченское население.. В 1989 г в ЧР жило 300 тыс русских из 1 млн населения.
В 1996 г осталось около 100 тыс
После кровавых 1997-1998 русских стало 30 тыс.
В 2002 г русских осталось 15 тыс.
За время чеченского национализма было вырезано 40 тыс русских, остальные изнанны.
Насколько я знаю, в Новороссии украинцев не вырезают.
Так что не надо путать член с морковкой...((((
Вендал
Акула пера
9/30/2014, 7:24:38 PM
И еще....
Вот письмо из Чечни.
"с приходом к власти Дудаева мы из хозяев района превратились в жителей резервации. За эти три года выгнаны все русские руководители хозяйств. Колхозы и совхозы разворованы. Уничтожаются лесополосы, разворованы телеграфные столбы. Населенные пункты переименованы без нашего согласия.
Нас лишили выходного дня в воскресенье, а сделали выходным днем пятницу. У нас не было официального обмена денег, нам не дали ваучеры. Преподавание в школе ведется на чеченском языке, а сами школы (оборудование) расхищено. Мы не получаем заработную плату, старики пенсии. Мы постоянно слышим предложения и угрозы убираться в Россию…
Только за последний год в 2-х населенных пунктах Наурского района ст. Наурской и ст. Калиновской:
Забит до смерти Просвиров.
Расстрелян за рабочим столом замдиректора Калиновского СПТУ Беляков В.
Ранен и ослеп директор этого училища Плотников В.
Зарезан и сожжен начальник нефтекачки Бычков А.
Зарезаны супруги — муж и жена Будниковы.
Зарезана бабушка 72 лет Подкуйко А.
Зарезаны и выпущены кишки у рабочих совхоза «Терский» Шипицына и Чаплыгина.
Похищен председатель колхоза Ерик Б. А. (за которого требуют выкуп 50 млн руб.).
Зарезаны отец и дочка Джалиловы.
Забит до смерти старик Аляпкин (в полиции).
Убиты Абозин В. и бабушка Потрохалина.
Похищена и убита секретарь СПТУ Потихонина
и многие, многие другие…"
.......................
Забытый геноцид
https://zvezda.ru/politics/2006/10/13/genocide_1.htm
Так что в ЧР геноцид был со стороны титульной нации.
А в Украине геноцид со стороны Киевской власти.
Вот письмо из Чечни.
"с приходом к власти Дудаева мы из хозяев района превратились в жителей резервации. За эти три года выгнаны все русские руководители хозяйств. Колхозы и совхозы разворованы. Уничтожаются лесополосы, разворованы телеграфные столбы. Населенные пункты переименованы без нашего согласия.
Нас лишили выходного дня в воскресенье, а сделали выходным днем пятницу. У нас не было официального обмена денег, нам не дали ваучеры. Преподавание в школе ведется на чеченском языке, а сами школы (оборудование) расхищено. Мы не получаем заработную плату, старики пенсии. Мы постоянно слышим предложения и угрозы убираться в Россию…
Только за последний год в 2-х населенных пунктах Наурского района ст. Наурской и ст. Калиновской:
Забит до смерти Просвиров.
Расстрелян за рабочим столом замдиректора Калиновского СПТУ Беляков В.
Ранен и ослеп директор этого училища Плотников В.
Зарезан и сожжен начальник нефтекачки Бычков А.
Зарезаны супруги — муж и жена Будниковы.
Зарезана бабушка 72 лет Подкуйко А.
Зарезаны и выпущены кишки у рабочих совхоза «Терский» Шипицына и Чаплыгина.
Похищен председатель колхоза Ерик Б. А. (за которого требуют выкуп 50 млн руб.).
Зарезаны отец и дочка Джалиловы.
Забит до смерти старик Аляпкин (в полиции).
Убиты Абозин В. и бабушка Потрохалина.
Похищена и убита секретарь СПТУ Потихонина
и многие, многие другие…"
.......................
Забытый геноцид
https://zvezda.ru/politics/2006/10/13/genocide_1.htm
Так что в ЧР геноцид был со стороны титульной нации.
А в Украине геноцид со стороны Киевской власти.