Когда закончится русско-украинская война? II

(dd1967 @ 06-10-2022 - 12:47)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 11:18)
Каргополов хоть и военный, но ещё и политик. Поэтому он вынужден ... Он был всегда умный, настоящий советский офицер.
И не он один. Но у большинства судьба НЕ СЛОЖИЛОСЬ, т.к. карьеру при буржуазной демократии и капитализме они, априори, сделать не могли. Да, не желали. К сему: В этом смысле наиболее характерные примеры: генералы Александр Лебедь и Лев Рохлин. И как сравнение - генералы Громов, Грачёв, Макашов и Руцкой.
"Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом )."(с) - dd1967. Ссылка на это сообщение 06-10-2022 - 12:56Если не принимать во внимание множество "диванных арихистратегов" и "аховых тактиков", то и не все военные эксперты заслуживают внимания, т.к. они заведомо субъективны и есть ещё объективные причины. А главное, они не располагают всем объёмом информации и не допущены к секретным данным. Не говоря уже о гос.тайнам. К сему: И вообще, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны."(с)

(lozdok @ 06-10-2022 - 13:05)
(dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56)
Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ...
Может быть, генерал армии М. А. Гареев?

(Книгочей @ 06-10-2022 - 12:31)
Он был всегда умный, настоящий советский офицер. И не он один. Но у большинства судьба НЕ СЛОЖИЛОСЬ, т.к. карьеру при буржуазной демократии и капитализме они, априори, сделать не могли. Да, не желали. К сему: В этом смысле наиболее характерные примеры: генералы Александр Лебедь и Лев Рохлин. И как сравнение - генералы Громов, Грачёв, Макашов и Руцкой.


А чем Лебедь и Рохлин, отличаются от Руцкого или Громова ?

(dd1967 @ 06-10-2022 - 14:04)
Он был всегда умный, настоящий советский офицер. И не он один. Но у большинства судьба НЕ СЛОЖИЛОСЬ, т.к. карьеру при буржуазной демократии и капитализме они, априори, сделать не могли. Да, не желали. К сему: В этом смысле наиболее характерные примеры: генералы Александр Лебедь и Лев Рохлин. И как сравнение - генералы Громов, Грачёв, Макашов и Руцкой. А чем Лебедь и Рохлин, отличаются от Руцкого или Громова ?
Хотя бы тем, что судя по тому что о них известно, заслуживают уважения: Лебедь, который не дал разгореться конфликту в Приднестроевье, а более Рохлин, который сделал немало положительных дел и мог сделать ещё больше. К сему: А о Руцком и Громове мне даже говорить не хочется, т.к. они оба свой позитив нейтрализовали негативом. А что получается в результате действия "минус" на "плюс" общеизвестно.

(PARAND @ 06-10-2022 - 11:32)
(Книгочей @ 05-10-2022 - 21:50)
(Anenerbe @ 05-10-2022 - 21:37)
С такими "успехами" Россия может эту войну проиграть. Видно, что страна в целом не понимала, во что она ввязывается и неправильно оценила обстановку. Генералы воевать не умеют. Они не привыкли к таким вещям. Когда наберут обороты, может все это уже и закончится. СВО - это не война, а типа АТО. И может продолжаться годами, как на Донбассе или против Ичкерии (в Чечне и Дагестане). К сему: И окончиться различно, судя по Абхазии, Приднестровью, Южной Осетии, Нагорному Карабаху, Ливану, Югославии, Афганистану, Сирии, Ираку, Ливии, Йемену. Не говоря уже про Никарагуа, Вьетнам и Корею. Мы проигрывали и в начале второй мировой войны ,а потом поперли и так же даже и в Чечне боевикам когда наша армия была расхоложена ,но потом пришли настоящие командиры полководцы и все поставили на свои места!
Сегодня в радиоэфире у Соловьева слушал прямое интервью генерала в отставке всем известного прямыми и честными высказываниями Грулева....Дак вот успокойтесь он сказал что не ждите пока скорых успехов они появятся пока проводится мобилизация и ротация войск ,но где то через месяц вы увидите первые успехи Российской армии...
Знаю точно,что через месяц мы увидим начало зимы,а вот успехи,тем более,что первые-это большой вопрос.(имхо)

(ОLЕG @ 05-10-2022 - 14:58)
мда....хреновые дела.
наших выбивают из Херсона.
скорее всего вынуждены будут оставить город нацистам.((((
Ты наверно хотел сказать про область....До города еще далековато.

(evgen170361 @ 06-10-2022 - 15:04)
Знаю точно,что через месяц мы увидим начало зимы,а вот успехи,тем более,что первые-это большой вопрос.(имхо) Зима 2022-2023 гг. не будет точно как зима 1941-1942 гг. И современные вооружения, военная техника и предметы вещевого довольствия не те что были в прошлом. И вообще, в смысле ведения боевых действий от погоды ныне мало что зависит. Кроме конечно, разгула стихии типа урагана. К сему: "Только один холодный месяц. Синоптики сказали, какой будет зима 2022−2023 в Европе." - https://nv.ua/world/countries/kakaya-budet-...i-50274203.html

(evgen170361 @ 06-10-2022 - 15:07)
(ОLЕG @ 05-10-2022 - 14:58)
мда....хреновые дела.
наших выбивают из Херсона.
скорее всего вынуждены будут оставить город нацистам.(((( Ты наверно хотел сказать про область....До города еще далековато.
Это частность, но важная в общем смысле, т.к. важнее разгромить вооруженные силы противника, а не просто занять территорию. К сему: "В прежних войнах важным почиталось завоевание территории. Впредь важнейшим будет почитаться завоевание душ во враждующем государстве.

В минувшую войну линия фронта, разделяющая врагов, была расплывчатой там, где партизаны в тылах той или иной стороны стирали ее. В будущей войне воевать будут не на линии, а на всей поверхности территорий обоих противников, потому что позади оружного фронта возникнут фронты политический, социальный, экономический; воевать будут не на двумерной поверхности, как встарь, не в трехмерном пространстве, как было с момента нарождения военной авиации, а в четырехмерном, где психика воюющих народов является четвертым измерением…

Задача психологического воевания заключается во внесении паники в душу врага и в сохранении духа своего войска и народа. Полезна не только паника у врага, но и его недоверие к водителям, его сомнения в собственных силах, взглядах, чувствах».(с) - Евгений Месснер, «Всемирная мятежевойна»,1971 г., Аргентина.

(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:24)
заслуживают уважения: Лебедь, который не дал разгореться конфликту в Приднестровье


Ааа...
Это повод, для того, чтобы взять 275 лямов у Абрамыча и отрабатывать с братом, грабя до самой своей смерти Красноярский край. Собаке собачья.
И все остальные из твоего списка, кроме Грачева, едва ли чем лучше ).
Нашел офицеров и генералов ).

(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:38)
(lozdok @ 06-10-2022 - 13:05)
(dd1967 @ 06-10-2022 - 12:56)
Для того, чтобы указывать, как воевать МО, нужно быть идиотом ). мне кажется, я знаю, о ком речь ... Может быть, генерал армии М. А. Гареев?
сейчас другая война. генералы мало котируются.

(dd1967 @ 06-10-2022 - 16:15)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:24)
заслуживают уважения: Лебедь, который не дал разгореться конфликту в Приднестровье Ааа...
Это повод, для того, чтобы взять 275 лямов у Абрамыча и отрабатывать с братом, грабя до самой своей смерти Красноярский край. Собаке собачья.
То, что было после миссии Лебедя в Приднестровье - это уже совсем другое дело!
И все остальные из твоего списка, кроме Грачева, едва ли чем лучше ).Если тебе нечего возразить, то не фиг вообще говорить.
Нашел офицеров и генералов ).Я-то нашёл. А больше никто не смог.

(lozdok @ 06-10-2022 - 16:18)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:38)
Может быть, генерал армии М. А. Гареев? сейчас другая война. генералы мало котируются. Ты хоть знаешь о нём? Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР и главным на всеми военными историками, образно говоря. Но он мог быть использован как ценный советник и даже консультант, т.к. опыт всегда имеет большую ценность для планирования и ведения боевых действий, а прецеденты важны для прогнозирования. К сему: Другое дело, что опыт прошлого надо использовать творчески и с поправкой на современность.

(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44)
То, что было после миссии Лебедя в Приднестровье - это уже совсем другое дело!
Ааа )
Так и знал, что "это другое".

(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44)
миссии Лебедя в Приднестровье
Смешные вы, жертвы пропаганды.

(dd1967 @ 06-10-2022 - 16:53)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44)
То, что было после миссии Лебедя в Приднестровье - это уже совсем другое дело! Ааа )
Так и знал, что "это другое".
КАНЕШНО! Типа, как себя проявили Грачёв и Руцкой в Афгане и как потом в Чечне - большая разница! И как Громов в Афгане и как на посту губернатора Подмосковья. Не говоря уже о путчах 1991 и 1993 г. К сему: А их отношение к Беловежским соглашениям вообще лучше не вспоминать...

(dd1967 @ 06-10-2022 - 16:54)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:44)
миссии Лебедя в Приднестровье Смешные вы, жертвы пропаганды.
Смешнее те, кто как "Три Обезьянки"! Типа, три в одном.

(Книгочей @ 06-10-2022 - 16:52)
(lozdok @ 06-10-2022 - 16:18)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 13:38)
Может быть, генерал армии М. А. Гареев? сейчас другая война. генералы мало котируются. Ты хоть знаешь о нём?
а зачем мне о нём знать? я вообще не писал о генералах и не имел их в виду.
будь ты хоть генералом семи пядей во лбу, но и над тобой есть главнюки. прикажут, поведёшь войска вперёд, прикажут назад, поведёшь назад.
такая война сейчас.

(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:52)
Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР
Это ты его на эту должность назначил ?

(lozdok @ 06-10-2022 - 17:09)
а зачем мне о нём знать? я вообще не писал о генералах и не имел их в виду.
будь ты хоть генералом семи пядей во лбу, но и над тобой есть главнюки. прикажут, поведёшь войска вперёд, прикажут назад, поведёшь назад.
такая война сейчас.
Если не знаешь, то зачем утверждаешь? Везде в ВС единоначалие и приказы не обсуждаются. И нет в Уставе пункта "Заведомо преступный приказ не выполняется". И сейчас война такая как и в прошлом. К сему: И "на войне как на войне".

(dd1967 @ 06-10-2022 - 17:33)
(Книгочей @ 06-10-2022 - 15:52)
Генерал армии М. А. Гареев был главным военным историком СССР Это ты его на эту должность назначил ?
А тебя об этом спросить забыли?!