Когда закончится русско-украинская война? II
в 2022 году
2
в 2023 году
15
через несколько лет, а до 2030 точно
10
«всерьез пока еще ничего не начинали» (Путин 07.07.22)
2
Всего голосов: 29
yellowfox
Акула пера
10/1/2022, 7:57:15 PM
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 15:55)
(Книгочей @ 01-10-2022 - 16:22)
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 14:54)
А "они" это кто?
(Книгочей @ 01-10-2022 - 16:22)
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 14:54)
Не,ну не все конечно так могут.Есть много факторов,которые не позволяют делать того,чего хотел бы,но вот как патриот Кремля,отдавать хотя бы половину своей пенсии на нужды ВС РФ,он конечно lдолжен.....Внося,так сказать посильную лепту в дело торжества справедливости исторической и моральной...)
"Не все могут" ли "не все хотят"? И много причин могут найтись не только чтобы не ехать добровольцем, но и уклоняться от мобилизации и даже от призыва на срочную военную службу! А "посильную лепту" вносить - это не речи произносить, а оказывать помощь по мере своих сил и возможностей воюющей армии! К сему: И для этого надо просто набрать запрос в Яндексе "Как россияне и ветераны ВС помогают воинам российской спецоперации."!
Да пускай они сами с собой разбираются,что им нужно,а что нет(имхо)
А "они" это кто?
Меня зовут Арлекино
Удален 10/2/2022, 2:14:09 AM
Лиман вышел из состава Российской Федерации
Книгочей
Удален 10/2/2022, 6:43:28 AM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 00:14)
Лиман вышел из состава Российской Федерации Точнее, "Минобороны РФ объявило, что «в связи с созданием угрозы окружения» российские войска были отведены из Лимана «на более выгодные рубежи».(с) - https://t.me/mod_russia/20439 К сему: Это похоже на некоторые "Сообщения Советского информбюро": 1941-1942 гг. - https://www.prlib.ru/item/450891
Лиман вышел из состава Российской Федерации Точнее, "Минобороны РФ объявило, что «в связи с созданием угрозы окружения» российские войска были отведены из Лимана «на более выгодные рубежи».(с) - https://t.me/mod_russia/20439 К сему: Это похоже на некоторые "Сообщения Советского информбюро": 1941-1942 гг. - https://www.prlib.ru/item/450891
Книгочей
Удален 10/2/2022, 7:12:56 AM
(PARAND @ 01-10-2022 - 15:26)
(Меня зовут Арлекино @ 01-10-2022 - 15:14)
Лиман вроде все Это показуха пока он держится, правда одна дорога к нему еще не перерезана через которую можно уйти и подвозят необходимое...там идут сильные бои укры в несколько раз превосходят русских...бросают последние резервы эту сводку я слышал в обед.А таких табличек вьезда в Лимане много ведь это один из всех вьездов в город.Лиман крупный узел куда сходятся много дорог... Если тебе военкор с боевым опытом В. Татарский (М.Ю. Фомин) "как то до фонаря"(с) - PARAND. 01-10-2022 - 11:02, то президент Рамзам Кадыров - это авторитетный источник информации! К сему: Kadyrov_95: "Я всегда говорил: нет ничего лучше озвученной правды, пусть горькой, обидной, но правды. Только так можно двигаться вперед. Поэтому я не могу молчать о том, что произошло в Красном Лимане.К сему: Можешь написать Р. Кадырову и/или В. Татарскому - https://t.me/s/vladlentatarsky
(Меня зовут Арлекино @ 01-10-2022 - 15:14)
Лиман вроде все Это показуха пока он держится, правда одна дорога к нему еще не перерезана через которую можно уйти и подвозят необходимое...там идут сильные бои укры в несколько раз превосходят русских...бросают последние резервы эту сводку я слышал в обед.А таких табличек вьезда в Лимане много ведь это один из всех вьездов в город.Лиман крупный узел куда сходятся много дорог... Если тебе военкор с боевым опытом В. Татарский (М.Ю. Фомин) "как то до фонаря"(с) - PARAND. 01-10-2022 - 11:02, то президент Рамзам Кадыров - это авторитетный источник информации! К сему: Kadyrov_95: "Я всегда говорил: нет ничего лучше озвученной правды, пусть горькой, обидной, но правды. Только так можно двигаться вперед. Поэтому я не могу молчать о том, что произошло в Красном Лимане.
скрытый текст
Обороной этого участка руководил командующий Центральным военным округом генерал-полковник Александр Лапин. Тот самый Лапин, который получил звезду Героя России за взятие Лисичанска, хотя де-факто его там и рядом не было. Лапину отдали в подчинение и войска Западного военного округа.
Генерал-полковник выставил на всех рубежах Лиманского направления мобилизованных бойцов с ЛНР и прочие подразделения, но не обеспечил их необходимой связью, взаимодействием и подвозом боеприпасов. Еще две недели назад о том, что наши бойцы могут стать легкой мишенью, мне лично докладывал генерал-майор командир спецназа "Ахмат", мой дорогой БРАТ Апты Алаудинов. В свою очередь я поставил в известность об опасности начальника ГШ ВС РФ Валерия Герасимова. Но генерал заверил меня, что не сомневается в полководческом таланте Лапина и не считает, что в Красном Лимане и его окрестностях возможно отступление.
Спустя неделю Лапин переносит свой штаб в Старобельск, за сотню километров от своих подчиненных, а сам отсиживается в Луганске. Как можно оперативно управлять подразделениями, находясь в 150 км от них? Из-за отсутствия элементарной военной логистики сегодня мы оставили несколько населенных пунктов и большой участок территории.
Обидно не то, что Лапин бездарь. А то, что его покрывают наверху руководители в Генштабе. Будь моя воля, я бы разжаловал Лапина до рядового, лишил бы наград и с автоматом в руках отправил бы на передовую смывать кровью свой позор.
Армейский непотизм не доведет до хорошего. В армии нужно назначать командирами людей твердого характера, смелых, принципиальных, которые переживают за своих бойцов, которые зубами рвут за своего солдата, которые знают, что подчиненного нельзя оставлять без помощи и поддержки. В армии нет места кумовству, особенно в сложное время.
Нам не хватило Изюма? Еще тогда я говорил: стреляйте по военному скоплению противника в захваченном фашистами Изюме, тем более что наша артиллерия на тот момент имела такую возможность. Разом покончили бы с главными сатанистами и фашистами. Мы должны проводить СВО в полном смысле слова, а не заигрываться. Использовать любую возможность и любое оружие для защиты НАШЕЙ территории. До сих пор обстреливается Донецк. Жители присоединившихся 4-х территорий хотят быть защищенными.
Я не знаю, что докладывает МО РФ Верховному Главнокомандующему, но по моему личному мнению, надо принимать более кардинальные меры, вплоть до объявления военного положения на приграничных территориях и использования маломощного ядерного вооружения. Не нужно каждое решение принимать с оглядкой на западно-американское сообщество - оно и так сказало и сделало многое против нас.
Вчера парад в Изюме, сегодня флаг в Лимане, а завтра что?
Все было бы хорошо, если бы не так плохо.
t.me/RKadyrov_95
/2911
6.0Mviews
Oct 1 at 16:49."(с) Источник: https://t.me/RKadyrov_95/2911
Генерал-полковник выставил на всех рубежах Лиманского направления мобилизованных бойцов с ЛНР и прочие подразделения, но не обеспечил их необходимой связью, взаимодействием и подвозом боеприпасов. Еще две недели назад о том, что наши бойцы могут стать легкой мишенью, мне лично докладывал генерал-майор командир спецназа "Ахмат", мой дорогой БРАТ Апты Алаудинов. В свою очередь я поставил в известность об опасности начальника ГШ ВС РФ Валерия Герасимова. Но генерал заверил меня, что не сомневается в полководческом таланте Лапина и не считает, что в Красном Лимане и его окрестностях возможно отступление.
Спустя неделю Лапин переносит свой штаб в Старобельск, за сотню километров от своих подчиненных, а сам отсиживается в Луганске. Как можно оперативно управлять подразделениями, находясь в 150 км от них? Из-за отсутствия элементарной военной логистики сегодня мы оставили несколько населенных пунктов и большой участок территории.
Обидно не то, что Лапин бездарь. А то, что его покрывают наверху руководители в Генштабе. Будь моя воля, я бы разжаловал Лапина до рядового, лишил бы наград и с автоматом в руках отправил бы на передовую смывать кровью свой позор.
Армейский непотизм не доведет до хорошего. В армии нужно назначать командирами людей твердого характера, смелых, принципиальных, которые переживают за своих бойцов, которые зубами рвут за своего солдата, которые знают, что подчиненного нельзя оставлять без помощи и поддержки. В армии нет места кумовству, особенно в сложное время.
Нам не хватило Изюма? Еще тогда я говорил: стреляйте по военному скоплению противника в захваченном фашистами Изюме, тем более что наша артиллерия на тот момент имела такую возможность. Разом покончили бы с главными сатанистами и фашистами. Мы должны проводить СВО в полном смысле слова, а не заигрываться. Использовать любую возможность и любое оружие для защиты НАШЕЙ территории. До сих пор обстреливается Донецк. Жители присоединившихся 4-х территорий хотят быть защищенными.
Я не знаю, что докладывает МО РФ Верховному Главнокомандующему, но по моему личному мнению, надо принимать более кардинальные меры, вплоть до объявления военного положения на приграничных территориях и использования маломощного ядерного вооружения. Не нужно каждое решение принимать с оглядкой на западно-американское сообщество - оно и так сказало и сделало многое против нас.
Вчера парад в Изюме, сегодня флаг в Лимане, а завтра что?
Все было бы хорошо, если бы не так плохо.
t.me/RKadyrov_95
/2911
6.0Mviews
Oct 1 at 16:49."(с) Источник: https://t.me/RKadyrov_95/2911
Меня зовут Арлекино
Удален 10/2/2022, 12:50:29 PM
Теперь, руководства ВСУ надо захватить деревеньку в две хаты в Курской или Белгородской - и провести там свой референдум, чисто ради лулзов. В состав можно не включать, так чисто признать независимость курских и белгородских народов.
Книгочей
Удален 10/2/2022, 1:39:33 PM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 10:50)
А российским войскам и народной милиции ДНР и ЛНР необходимо перегруппироваться и нанести контрудар и вернуть Красный Лиман, согласно законам стратегии и тактики, а так же исходя из политических целей. Но это будет непросто, т.к. ВСУ использут время необходимое для подготовки российского контрудара для укрепления своей обороны. К сему: И вообщем, как в народной поговорке - "что имеем не храним, а потерявши плачем."
Теперь, руководства ВСУ надо захватить деревеньку в две хаты в Курской или Белгородской - и провести там свой референдум, чисто ради лулзов. В состав можно не включать, так чисто признать независимость курских и белгородских народов.
А российским войскам и народной милиции ДНР и ЛНР необходимо перегруппироваться и нанести контрудар и вернуть Красный Лиман, согласно законам стратегии и тактики, а так же исходя из политических целей. Но это будет непросто, т.к. ВСУ использут время необходимое для подготовки российского контрудара для укрепления своей обороны. К сему: И вообщем, как в народной поговорке - "что имеем не храним, а потерявши плачем."
yellowfox
Акула пера
10/2/2022, 3:38:33 PM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 09:50)
А этого они не смогут.
Теперь, руководства ВСУ надо захватить деревеньку в две хаты в Курской или Белгородской - и провести там свой референдум, чисто ради лулзов. В состав можно не включать, так чисто признать независимость курских и белгородских народов.
А этого они не смогут.
evgen170361
Удален 10/2/2022, 5:17:06 PM
(yellowfox @ 01-10-2022 - 17:57)
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 15:55)
(Книгочей @ 01-10-2022 - 16:22)
"Не все могут" ли "не все хотят"? И много причин могут найтись не только чтобы не ехать добровольцем, но и уклоняться от мобилизации и даже от призыва на срочную военную службу! А "посильную лепту" вносить - это не речи произносить, а оказывать помощь по мере своих сил и возможностей воюющей армии! К сему: И для этого надо просто набрать запрос в Яндексе "Как россияне и ветераны ВС помогают воинам российской спецоперации."! Да пускай они сами с собой разбираются,что им нужно,а что нет(имхо) А "они" это кто?
А не знаю,что здесь тебе не понятно,но то что не я с Книгочеем,то это точно..)
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 15:55)
(Книгочей @ 01-10-2022 - 16:22)
"Не все могут" ли "не все хотят"? И много причин могут найтись не только чтобы не ехать добровольцем, но и уклоняться от мобилизации и даже от призыва на срочную военную службу! А "посильную лепту" вносить - это не речи произносить, а оказывать помощь по мере своих сил и возможностей воюющей армии! К сему: И для этого надо просто набрать запрос в Яндексе "Как россияне и ветераны ВС помогают воинам российской спецоперации."! Да пускай они сами с собой разбираются,что им нужно,а что нет(имхо) А "они" это кто?
А не знаю,что здесь тебе не понятно,но то что не я с Книгочеем,то это точно..)
Меня зовут Арлекино
Удален 10/2/2022, 5:30:56 PM
(Книгочей @ 02-10-2022 - 11:39)
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 10:50)
Российская армия выглядит очень архаичной в управлении и подготовке. Очень много решения вверху, нормальной сержантской прослойки нет. И крепко укоренившаяся привычка внизу докладывать наверх туфту, а вверху привычка есть ее ложками. Ну и мотивация тоже, конечно.
Так все устроено в российском государстве (правительстве), просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике. Ну нет космоса и плевать, это не так заметно.
Частный сектор был нормальным и вполне современным, но теперь там везде доминирует государство.
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 10:50)
Теперь, руководства ВСУ надо захватить деревеньку в две хаты в Курской или Белгородской - и провести там свой референдум, чисто ради лулзов. В состав можно не включать, так чисто признать независимость курских и белгородских народов.
А российским войскам и народной милиции ДНР и ЛНР необходимо перегруппироваться и нанести контрудар и вернуть Красный Лиман, согласно законам стратегии и тактики, а так же исходя из политических целей. Но это будет непросто, т.к. ВСУ использут время необходимое для подготовки российского контрудара для укрепления своей обороны. К сему: И вообщем, как в народной поговорке - "что имеем не храним, а потерявши плачем."
Российская армия выглядит очень архаичной в управлении и подготовке. Очень много решения вверху, нормальной сержантской прослойки нет. И крепко укоренившаяся привычка внизу докладывать наверх туфту, а вверху привычка есть ее ложками. Ну и мотивация тоже, конечно.
Так все устроено в российском государстве (правительстве), просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике. Ну нет космоса и плевать, это не так заметно.
Частный сектор был нормальным и вполне современным, но теперь там везде доминирует государство.
ОLЕG
Акула пера
10/2/2022, 5:43:09 PM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 00:14)
временно оккупирован укронацистами.
Лиман вышел из состава Российской Федерации
временно оккупирован укронацистами.
Книгочей
Удален 10/2/2022, 11:15:16 PM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 15:30)
Российская армия выглядит очень архаичной в управлении и подготовке. Очень много решения вверху, нормальной сержантской прослойки нет. И крепко укоренившаяся привычка внизу докладывать наверх туфту, а вверху привычка есть ее ложками. Ну и мотивация тоже, конечно. Сказались причины: Распад СССР; горе-реформы Сердюкова; ВС РФ относительно недавно перешли на профессиональную основу. Армейская и флотская системы - инертны и перемены там встречают "в штыки". И вообще, "генералы всегда готовятся к прошлой войне."(с). Что же касается мотивации, то в отношении российской спецоперации в Украине она есть - это спасение братского народа, но сейчас она не сработала так, как в Освободительном походе РККА в 1939 г.
Так все устроено в российском государстве (правительстве), просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике. Ну нет космоса и плевать, это не так заметно.Это тоже наследие советского прошлого. И не только того, какое ближе, но и более отдаленного. В смысле, это не столько негатив эпохи застоя, но и периоды культов личности. Что же касается космоса, то в этой области основной упор был на коммерцию, а научная и военная составляющие на финансировании по остаточному принципу. Так что, пришлось ИСЗ запускать даже боевыми ракетами с субмарин.
Частный сектор был нормальным и вполне современным, но теперь там везде доминирует государство.Государственный контроль усилился из-за того, что частный сектор совсем обнаглел после того, как Дм. Медведев приказал перестать его "кошмарить".
Российская армия выглядит очень архаичной в управлении и подготовке. Очень много решения вверху, нормальной сержантской прослойки нет. И крепко укоренившаяся привычка внизу докладывать наверх туфту, а вверху привычка есть ее ложками. Ну и мотивация тоже, конечно. Сказались причины: Распад СССР; горе-реформы Сердюкова; ВС РФ относительно недавно перешли на профессиональную основу. Армейская и флотская системы - инертны и перемены там встречают "в штыки". И вообще, "генералы всегда готовятся к прошлой войне."(с). Что же касается мотивации, то в отношении российской спецоперации в Украине она есть - это спасение братского народа, но сейчас она не сработала так, как в Освободительном походе РККА в 1939 г.
Так все устроено в российском государстве (правительстве), просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике. Ну нет космоса и плевать, это не так заметно.Это тоже наследие советского прошлого. И не только того, какое ближе, но и более отдаленного. В смысле, это не столько негатив эпохи застоя, но и периоды культов личности. Что же касается космоса, то в этой области основной упор был на коммерцию, а научная и военная составляющие на финансировании по остаточному принципу. Так что, пришлось ИСЗ запускать даже боевыми ракетами с субмарин.
Частный сектор был нормальным и вполне современным, но теперь там везде доминирует государство.Государственный контроль усилился из-за того, что частный сектор совсем обнаглел после того, как Дм. Медведев приказал перестать его "кошмарить".
Книгочей
Удален 10/3/2022, 8:16:20 AM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 15:30)
(Книгочей @ 02-10-2022 - 11:39)
Российским войскам и народной милиции ДНР и ЛНР необходимо перегруппироваться и нанести контрудар и вернуть Красный Лиман, согласно законам стратегии и тактики, а так же исходя из политических целей. Но это будет непросто, т.к. ВСУ использут время необходимое для подготовки российского контрудара для укрепления своей обороны. К сему: И вообщем, как в народной поговорке - "что имеем не храним, а потерявши плачем."Российская армия выглядит очень архаичной в управлении и подготовке. Очень много решения вверху, нормальной сержантской прослойки нет. И крепко укоренившаяся привычка внизу докладывать наверх туфту, а вверху привычка есть ее ложками.Политолог Андрей Кошкин, обозреватель Виктор Литовкин и военный эксперт Юрий Кнутов считают что "российское командование приняло правильное решение об отводе союзных войск из Красного Лимана на более выгодные рубежи, что позволило сохранить жизни солдат."(с). При этом, «Я бы разжаловал Лапина до рядового»: Кадыров раскритиковал командующего Краснолиманским направлением: "Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров отличается прямолинейностью при оценке хода проведения спецоперации ВС РФ на Украине. Первые критические замечания относятся ещё ко времени вывода российских войск с Киевского и Черниговского направлений, когда он настаивал на взятии столицы незалежной." Подробнее от 03.10.2022 г. "Военное обозрение".
Ну и мотивация тоже, конечно.Кадыров заявил об успешном применении новой тактики в зоне спецоперации: "Глава Чечни Рамзан Кадыров рассказал об успешном противостоянии спецназа "Ахмат" силам националистов в ДНР. По мнению Кадырова, "на полях сражений ключевую роль играет мотивация бойцов и их готовность пойти на подвиг ради правого дела".(с) - 03.10.2022 РИА Новости.
Так все устроено в российском государстве (правительстве), просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике. Ну нет космоса и плевать, это не так заметно. Частный сектор был нормальным и вполне современным, но теперь там везде доминирует государство.На российской спецоперации в Украине негативно сказалась потеря РКР "Москва", который обеспечивал поддержку с моря и был мобильным центром управления. Важную роль он играл в координации действий разнородных сил и средств. И заменить его нечем, т.к.Относительно ВКС - недавно Россия и Китай подписали контракты на размещение российских станций системы ГЛОНАСС в КНР и китайских станций системы Beidou в РФ. Но важнее наземная разведка. Поэтому кроме ГРУ теперь СВР подключилась к добыванию информации, необходимой военным в СВО: "Как сообщил директор службы Сергей Нарышкин, ведомство, в частности, нацелено на получение оперативно-тактической информации о поле боя, которая бы помогла одержать победу. Служба внешней разведки (СВР) России в период проведения специальной военной операции нацелена на получение информации, которая поможет российским военнослужащим на поле боя."(с) 3.10.2022 г. ТАСС.
К сему: В общем и целом, как всегда «Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить».
(Книгочей @ 02-10-2022 - 11:39)
Российским войскам и народной милиции ДНР и ЛНР необходимо перегруппироваться и нанести контрудар и вернуть Красный Лиман, согласно законам стратегии и тактики, а так же исходя из политических целей. Но это будет непросто, т.к. ВСУ использут время необходимое для подготовки российского контрудара для укрепления своей обороны. К сему: И вообщем, как в народной поговорке - "что имеем не храним, а потерявши плачем."Российская армия выглядит очень архаичной в управлении и подготовке. Очень много решения вверху, нормальной сержантской прослойки нет. И крепко укоренившаяся привычка внизу докладывать наверх туфту, а вверху привычка есть ее ложками.Политолог Андрей Кошкин, обозреватель Виктор Литовкин и военный эксперт Юрий Кнутов считают что "российское командование приняло правильное решение об отводе союзных войск из Красного Лимана на более выгодные рубежи, что позволило сохранить жизни солдат."(с). При этом, «Я бы разжаловал Лапина до рядового»: Кадыров раскритиковал командующего Краснолиманским направлением: "Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров отличается прямолинейностью при оценке хода проведения спецоперации ВС РФ на Украине. Первые критические замечания относятся ещё ко времени вывода российских войск с Киевского и Черниговского направлений, когда он настаивал на взятии столицы незалежной." Подробнее от 03.10.2022 г. "Военное обозрение".
Ну и мотивация тоже, конечно.Кадыров заявил об успешном применении новой тактики в зоне спецоперации: "Глава Чечни Рамзан Кадыров рассказал об успешном противостоянии спецназа "Ахмат" силам националистов в ДНР. По мнению Кадырова, "на полях сражений ключевую роль играет мотивация бойцов и их готовность пойти на подвиг ради правого дела".(с) - 03.10.2022 РИА Новости.
Так все устроено в российском государстве (правительстве), просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике. Ну нет космоса и плевать, это не так заметно. Частный сектор был нормальным и вполне современным, но теперь там везде доминирует государство.На российской спецоперации в Украине негативно сказалась потеря РКР "Москва", который обеспечивал поддержку с моря и был мобильным центром управления. Важную роль он играл в координации действий разнородных сил и средств. И заменить его нечем, т.к.
скрытый текст
"Не ищите диверсию там, где рулила глупость или корысть - что скорее всего и стало причиной. Почему бы за "тольку малую" не подмахнуть решение, если за это ничего не будет. Вот, например эти ребята очень пеплохо поднялись. Для КНР удачным приобретением стал тяжелый авианесущий крейсер (ТАВКР) «Минск». Выведенный из состава Тихоокеанского флота и проданный всего за 4 583 000 долларов США на лом южнокорейской компании «Young Distribution Corp». Корабль отводится в один из портов Южной Кореи и «застревает» там из-за того, что компания, выступившая первичным покупателем, в силу финансовых и иных причин, вдруг оказалась не в состоянии «освоить» такую махину. И тут «очень кстати» подвернувшиеся в 1997 году китайские инвесторы из Шэньяна (Shenyang) покупают его за 5 млн. долларов. После 18 месяцев ремонта (и тщательного изучения), который обошелся примерно в 45 млн. долларов, корабль, превращенный в аттракцион под названием «Минск Уорлд», встал на якорь в бухте специальной экономической зоны (СЭЗ) Шэньчжэнь (Shenzhen)
Второй удачной покупкой стало приобретение китайской компанией «Tianma Shipbreaking» («Tianjing Zhongguo»), г. Тяньцзинь, за 70 млн. юаней (примерно за 8,4 млн. долларов США) тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) «Киев». 17 мая 2000 года корабль был буксирован из ВМБ Видяево в порт Тяньцзинь. В среду 30 августа 2000 года корабль длиной 273 метров встал на якорь в бухте порта. Первоначальные «планы» по слому и переплавке мгновенно изменились, так как Государственный Комитет по делам экономики и торговли Китая дал добро по использованию корпуса ТАВКР «Киев» в туристическом бизнесе. После двухлетней реконструкции и опять-таки тщательного изучения на судоверфи города Циньхуандао провинции Хэбэй (Северный Китай) ТАВКР «Киев» 14 сентября 2003 года отправился в Тяньцзинь, где стал главным экспонатом Парка военно-патриотического воспитания.
Посредниками в этой крайне невыгодной для РФ сделке выступили начальник тыла ВМФ РФ вице-адмирал Махонин, бывший начальник тыла ВМФ СССР адмирал Сидоров, начальник главного управления эксплуатации и ремонта ВМФ адмирал Алпатов. А военной контрразведке ТОФ из столицы «дали по рукам» – чтобы не лезли не в свое дело… Старались, как водится, за «толику малую». Дотошным журналистам, посмевшим усомниться в заявлениях о невозможности последующей перепродажи авианосцев в Китай, высокие чиновники неоднократно заявляли, что в контракте на этот случай предусмотрены серьезные штрафные санкции. Действительно, в договоре имелся пункт 18.4, который гласил: «В случае, если Покупатель не предоставит Продавцу сертификат о разделке судна или в случае установления использования судна для иных целей, кроме как на слом, Покупатель выплатит штраф в 10-кратном размере стоимости контракта». Сертификат разделки не предоставлен до сих пор. Да он и не может быть предоставлен, так же и взыскан штраф, ибо фирма-покупатель почти сразу обанкротилась и бесследно прекратила свое существование."(с) - https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2966&p=506
Второй удачной покупкой стало приобретение китайской компанией «Tianma Shipbreaking» («Tianjing Zhongguo»), г. Тяньцзинь, за 70 млн. юаней (примерно за 8,4 млн. долларов США) тяжелого авианесущего крейсера (ТАВКР) «Киев». 17 мая 2000 года корабль был буксирован из ВМБ Видяево в порт Тяньцзинь. В среду 30 августа 2000 года корабль длиной 273 метров встал на якорь в бухте порта. Первоначальные «планы» по слому и переплавке мгновенно изменились, так как Государственный Комитет по делам экономики и торговли Китая дал добро по использованию корпуса ТАВКР «Киев» в туристическом бизнесе. После двухлетней реконструкции и опять-таки тщательного изучения на судоверфи города Циньхуандао провинции Хэбэй (Северный Китай) ТАВКР «Киев» 14 сентября 2003 года отправился в Тяньцзинь, где стал главным экспонатом Парка военно-патриотического воспитания.
Посредниками в этой крайне невыгодной для РФ сделке выступили начальник тыла ВМФ РФ вице-адмирал Махонин, бывший начальник тыла ВМФ СССР адмирал Сидоров, начальник главного управления эксплуатации и ремонта ВМФ адмирал Алпатов. А военной контрразведке ТОФ из столицы «дали по рукам» – чтобы не лезли не в свое дело… Старались, как водится, за «толику малую». Дотошным журналистам, посмевшим усомниться в заявлениях о невозможности последующей перепродажи авианосцев в Китай, высокие чиновники неоднократно заявляли, что в контракте на этот случай предусмотрены серьезные штрафные санкции. Действительно, в договоре имелся пункт 18.4, который гласил: «В случае, если Покупатель не предоставит Продавцу сертификат о разделке судна или в случае установления использования судна для иных целей, кроме как на слом, Покупатель выплатит штраф в 10-кратном размере стоимости контракта». Сертификат разделки не предоставлен до сих пор. Да он и не может быть предоставлен, так же и взыскан штраф, ибо фирма-покупатель почти сразу обанкротилась и бесследно прекратила свое существование."(с) - https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2966&p=506
К сему: В общем и целом, как всегда «Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить».
Вюлэгё
Мастер
10/3/2022, 3:50:21 PM
(Меня зовут Арлекино @ 29-09-2022 - 18:57)
Живёт в Кировограде, но рассказывает о бомбардировке Кривого Рога? Даже если похоже на правду, то наверняка военные объекты, сборища наёмников. Не надо воевать за интересы НАТО в Украине и за свой "факельно- карательный" режим- похорон станет меньше или не будет.
С однокласником общаюсь, у него брат родной женился на хохлушке и уехал в 91году на Украину жить.Андрюха, мы с ним в футбол играли в детстве. И закончили они один и тот-же вуз в Москве, он тогда назвался ВТУЗ. В Кировограде в общем живет. Один сын у него в Кривом Роге живет, работает, мент. Рассказывает бомбят Кривой Рог каждый день,Харьков точечно пощипали, в Кировоград тоже порой залетает. Похорон стало много, много беженцев, особенно из Харькова. Многие дет.сады не работают , там расселили беженцев
Живёт в Кировограде, но рассказывает о бомбардировке Кривого Рога? Даже если похоже на правду, то наверняка военные объекты, сборища наёмников. Не надо воевать за интересы НАТО в Украине и за свой "факельно- карательный" режим- похорон станет меньше или не будет.
Вюлэгё
Мастер
10/3/2022, 3:55:50 PM
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 13:45)
Если результаты заранее известны, то зачем их проводить? По другому сказать: возможно сначала по опросам было много народа за вхождение в Россию, референдумы это подтвердили. Люди приходили, опускали бюллетени в урны. Разве не может быть, что реально столько много проголосовавших за Россию? Это по пропаганде ненависть к России, а на самом деле как произошло.
Да это и понятно, что все эти опросы-референдумы-фикция с заранее известными результатами и последствиями.....К чему они приведут?.Да ни к чему,даже в стратегическом плане,кроме одного,что Кремль еще больше увязнет в этой своей авантюре.....Единственно,что может сейчас заставить Украину скорректировать свои планы,так это дополнительное количество мобилизованных со стороны РФ,да и то ненамного,учитывая количество мобилизованных,потому как по заявлениям некоторых военных экспертов в РФ,только для того,что бы получить какой то паритет в войне с Украиной,Кремлю нужно мобилизовать минимум в четыре раза больше,а там как пойдет......Поэтому Украине нужно еще больше оружия.А то,что израсходовало НАТО все оружие или нет это покажет октябрь,когда заработает ленд-лиз. для Украины.
Если результаты заранее известны, то зачем их проводить? По другому сказать: возможно сначала по опросам было много народа за вхождение в Россию, референдумы это подтвердили. Люди приходили, опускали бюллетени в урны. Разве не может быть, что реально столько много проголосовавших за Россию? Это по пропаганде ненависть к России, а на самом деле как произошло.
lozdok
Акула пера
10/3/2022, 4:05:04 PM
(Вюлэгё @ 03-10-2022 - 13:55)
однозначно можно сказать, что реально большинство против войны, за мирную жизнь, без бомбёжек.
в данный момент выигрывает по этим показателям Россия, а ВСУ обстреливает мирных.
так шта, думайте сами, решайте сами ...
вот когда воцарится мир, тогда можно послушать, кто и что будет заявлять. естественно, по прошествии некоего времени.
люди склонны менять своё мнение ...
Если результаты заранее известны, то зачем их проводить? По другому сказать: возможно сначала по опросам было много народа за вхождение в Россию, референдумы это подтвердили. Люди приходили, опускали бюллетени в урны. Разве не может быть, что реально столько много проголосовавших за Россию? Это по пропаганде ненависть к России, а на самом деле как произошло.
однозначно можно сказать, что реально большинство против войны, за мирную жизнь, без бомбёжек.
в данный момент выигрывает по этим показателям Россия, а ВСУ обстреливает мирных.
так шта, думайте сами, решайте сами ...
вот когда воцарится мир, тогда можно послушать, кто и что будет заявлять. естественно, по прошествии некоего времени.
люди склонны менять своё мнение ...
evgen170361
Удален 10/3/2022, 5:09:34 PM
(Вюлэгё @ 03-10-2022 - 13:55)
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 13:45)
Мое мнение,что референдумы проводились не для внутреннего потребителя,а для внешнего.....Кремль боится Запада и его реакции,поэтому нужно какое то прикрытие,хотя бы в виде таких референдумов.
(evgen170361 @ 01-10-2022 - 13:45)
Да это и понятно, что все эти опросы-референдумы-фикция с заранее известными результатами и последствиями.....К чему они приведут?.Да ни к чему,даже в стратегическом плане,кроме одного,что Кремль еще больше увязнет в этой своей авантюре.....Единственно,что может сейчас заставить Украину скорректировать свои планы,так это дополнительное количество мобилизованных со стороны РФ,да и то ненамного,учитывая количество мобилизованных,потому как по заявлениям некоторых военных экспертов в РФ,только для того,что бы получить какой то паритет в войне с Украиной,Кремлю нужно мобилизовать минимум в четыре раза больше,а там как пойдет......Поэтому Украине нужно еще больше оружия.А то,что израсходовало НАТО все оружие или нет это покажет октябрь,когда заработает ленд-лиз. для Украины.
Если результаты заранее известны, то зачем их проводить? По другому сказать: возможно сначала по опросам было много народа за вхождение в Россию, референдумы это подтвердили. Люди приходили, опускали бюллетени в урны. Разве не может быть, что реально столько много проголосовавших за Россию? Это по пропаганде ненависть к России, а на самом деле как произошло.
Мое мнение,что референдумы проводились не для внутреннего потребителя,а для внешнего.....Кремль боится Запада и его реакции,поэтому нужно какое то прикрытие,хотя бы в виде таких референдумов.
Вюлэгё
Мастер
10/3/2022, 5:13:30 PM
(evgen170361 @ 03-10-2022 - 14:09)
Они проводились для честности и обоснования присоединения для всего мира, а кто сомневается или не признаёт- не наша проблема.
Мое мнение,что референдумы проводились не для внутреннего потребителя,а для внешнего.....Кремль боится Запада и его реакции,поэтому нужно какое то прикрытие,хотя бы в виде таких референдумов.
Они проводились для честности и обоснования присоединения для всего мира, а кто сомневается или не признаёт- не наша проблема.
Книгочей
Удален 10/3/2022, 5:24:11 PM
(lozdok @ 03-10-2022 - 14:05)
Общественное мнение оказывает влияние на обе ветви власти, но ничего не решает. А тем временем, российская экономика "переводится на военные рельсы". Например, "несколько тульских предприятий легкой промышленности перепрофилировались на выпуск продукции для нужд армии": https://vpk.name/news/636868_neskolko_tulsk...uzhd_armii.html Причём, в условиях ужесточения санкций. К сему: Можно ожидать увеличения дефицита товаров народного потребления и ухудшение бытовых условий жизни россиян. Что приведёт к социальному взрыву.
однозначно можно сказать, что реально большинство против войны, за мирную жизнь, без бомбёжек...
Общественное мнение оказывает влияние на обе ветви власти, но ничего не решает. А тем временем, российская экономика "переводится на военные рельсы". Например, "несколько тульских предприятий легкой промышленности перепрофилировались на выпуск продукции для нужд армии": https://vpk.name/news/636868_neskolko_tulsk...uzhd_armii.html Причём, в условиях ужесточения санкций. К сему: Можно ожидать увеличения дефицита товаров народного потребления и ухудшение бытовых условий жизни россиян. Что приведёт к социальному взрыву.
Книгочей
Удален 10/3/2022, 5:31:10 PM
(Меня зовут Арлекино @ 02-10-2022 - 15:30)
Главком Сухопутных войск утверждает обратное - Олег Салюков: все имеющиеся образцы, состоящие на вооружении Сухопутных войск, прошли проверку в боевых условиях: "Все имеющиеся образцы, состоящие на вооружении СВ, прошли проверку в боевых условиях в ходе военной операции в Сирии и сейчас успешно применяются в СВО на Украине, подтверждая заложенные в них высокие ТТХ." Подробнее: https://vpk.name/news/636616_oleg_salyukov_..._usloviyah.html
К сему: Эффективность оружия зависит от многих причин, но самым главным является человеческий фактор. Т.е. уровень профессиональной и специальной подготовки военнослужащих.
..просто остальное не дает настолько катастрофичные результаты или этого еще не поверяли на практике.
Главком Сухопутных войск утверждает обратное - Олег Салюков: все имеющиеся образцы, состоящие на вооружении Сухопутных войск, прошли проверку в боевых условиях: "Все имеющиеся образцы, состоящие на вооружении СВ, прошли проверку в боевых условиях в ходе военной операции в Сирии и сейчас успешно применяются в СВО на Украине, подтверждая заложенные в них высокие ТТХ." Подробнее: https://vpk.name/news/636616_oleg_salyukov_..._usloviyah.html
К сему: Эффективность оружия зависит от многих причин, но самым главным является человеческий фактор. Т.е. уровень профессиональной и специальной подготовки военнослужащих.
lozdok
Акула пера
10/3/2022, 5:36:04 PM
(Книгочей @ 03-10-2022 - 15:24)
да и у нас заводы перешли на три смены.
вполне возможно.
я не верю, что произойдёт социальный взрыв. только обещают ...
А тем временем, российская экономика "переводится на военные рельсы". Например, "несколько тульских предприятий легкой промышленности перепрофилировались на выпуск продукции для нужд армии":
Можно ожидать увеличения дефицита товаров народного потребления и ухудшение бытовых условий жизни россиян.
Что приведёт к социальному взрыву.
да и у нас заводы перешли на три смены.
вполне возможно.
я не верю, что произойдёт социальный взрыв. только обещают ...