Когда закончится русско-украинская война? II

в 2022 году
2
в 2023 году
15
через несколько лет, а до 2030 точно
10
«всерьез пока еще ничего не начинали» (Путин 07.07.22)
2
Всего голосов: 29
lozdok
9/17/2022, 4:40:45 PM
(yellowfox @ 16-09-2022 - 20:09)
(lozdok @ 16-09-2022 - 10:04)
(srg2003 @ 16-09-2022 - 02:05)
Роль Сталина в истории положительно оценивают 70% россиян ...
Почти половина респондентов готовы оправдать репрессии сталинской эпохи
эти 70% в одну палату и пусть они там друг друга перегрызут. на планете чище станет.
В одной палате быстрее окажутся похожие на вас.

похожие на вас уже в палате, просто не замечают этого.
yellowfox
9/17/2022, 4:59:06 PM
(lozdok @ 17-09-2022 - 13:40)
похожие на вас уже в палате, просто не замечают этого.

Мы не в палате, мы санитары.
RDR
9/17/2022, 5:00:13 PM
Судя по всему, СВО носит демонстративный характер: "хороший шум для большой политики". Военного решения у конфликта нет, как нет и военных целей СВО. На саммите ШОС Путин фактически раскрыл карты, которые в общем-то были известны. Стало ясно, что Россия победить Украину в войне может, но не хочет. Украина не нужна ни России, ни Западу. России нужен договор с Западом. Именно договором России и США будет решаться денацификация и демилитаризация Украины. И когда этот договор "созреет", тогда и закончится конфликт. В принципе с этого все и начиналось: предложили договориться. Не согласились. Россия будет ждать, когда до Запада "дойдет" через ...опу, что договориться нужно и на этом остановиться.

Когда созреет договор?
Когда Европейцы осознают, что за их счет обогащаются США. Когда США поймут, что обеднение европейцев им не выгодно более. Когда связи России и Китая станут крайне не выгодны ни США ни ЕС. Вот все это вполне реально наступит рано или поздно, и договор состоится. СВО только ускоряет эти процессы. А придет ли мир на Украину - это мало кого волнует. Россия свои цели достигнет - обезопасит прежде всего себя в сегодняшних границах. О параметрах договора гадать не берусь - но он будет всеобъемлющим
lozdok
9/17/2022, 6:50:45 PM
(Мимо проходивший @ 17-09-2022 - 16:40)
(RDR @ 17-09-2022 - 15:00)
Стало ясно, что Россия победить Украину в войне может, но не хочет. Украина не нужна ни России, ни Западу. России нужен договор с Западом.
Западу тоже нужен договор с Россией:
вот только накачают Украину тяжелым вооружением, увеличат в 10 раз свое военное присутствие у границ России (уже сделано), рассорят Украину с Россией до состояния дикой ненависти на несколько поколений (уже сделано), закрепят де-юро прием в НАТО еще двух стран и пойдут на договор.

а могут и не закреплять де-юре. могут просто провернуть афёру, типа Украина официально пригласила войска НАТО на свою территорию, как наши войска были приглашены в Сирию.
а с НАТО России бодаться будет сложно и технически, и экономически. да и ЯО там не применишь, на той территории ведь не существует угрозы самого существования российского государства.
Мимо проходивший
9/17/2022, 6:53:39 PM
(RDR @ 17-09-2022 - 15:00)
Стало ясно, что Россия победить Украину в войне может, но не хочет. Украина не нужна ни России, ни Западу. России нужен договор с Западом.
Западу тоже нужен договор с Россией:
вот только накачают Украину тяжелым вооружением, увеличат в 10 раз свое военное присутствие у границ России (уже сделано), рассорят Украину с Россией до состояния дикой ненависти на несколько поколений (уже сделано), покончат с энергозавистмостью Европы от России корректировкой цен на газ/бензин/электричество, закрепят де-юро прием в НАТО еще двух стран и пойдут на договор.
Мимо проходивший
9/17/2022, 6:59:30 PM
(lozdok @ 17-09-2022 - 16:50)
с НАТО России бодаться будет сложно и технически, и экономически. да и ЯО там не применишь, на той территории ведь не существует угрозы самого существования российского государства.
Украина фактически в НАТО, а де-юро нет даже близко. 5-я статья устава к ней не применима, что очень для Запада удобно.
А Финляндия и Швеция уже под защитой 5-й статьи НАТО, голосования в парламентах нескольких стран могут идти хоть 10 лет (хотя скорость приема, по пройденным этапам, бьет все рекорды). Швеция, дабы выпендриться, уже давно поставляет Украине вооружение. Финляндия - инструкторов в Лондон для обучения украинских солдат.
Запад - это, я думаю, прежде всего англо-саксы. Остальные примыкают тем или иным боком - их вполне можно перетянуть на своою сторону (как Венгрию и Сербию), если работать грамотно.
RDR
9/17/2022, 7:47:53 PM
Российская армия может в считанные дни без применения ядерного оружия довести Украину до капитуляции. Как это будет сделано? Путин указал на два демонстративных удара: по харьковской ТЭЦ и по плотине в Кривом Рогу. Уничтожение плотины Киевской ГЭС вызовет масштабные затопления и гибель нескольких миллионов украинцев. Но достаточно будет только разрушение электроэнергетических подстанций, чтобы в Украине начался глобальный локдаун и потеря управления войсками.
yellowfox
9/17/2022, 7:53:24 PM
(lozdok @ 17-09-2022 - 15:50)
а могут и не закреплять де-юре. могут просто провернуть афёру, типа Украина официально пригласила войска НАТО на свою территорию, как наши войска были приглашены в Сирию.
а с НАТО России бодаться будет сложно и технически, и экономически. да и ЯО там не применишь, на той территории ведь не существует угрозы самого существования российского государства.


а с НАТО России бодаться будет сложно и технически, и экономически.


Бодаются уже давно и успешно...на территории Украины.
PARAND
9/17/2022, 8:00:34 PM
(RDR @ 17-09-2022 - 17:47)
Российская армия может в считанные дни без применения ядерного оружия довести Украину до капитуляции. Как это будет сделано? Путин указал на два демонстративных удара: по харьковской ТЭЦ и по плотине в Кривом Рогу. Уничтожение плотины Киевской ГЭС вызовет масштабные затопления и гибель нескольких миллионов украинцев. Но достаточно будет только разрушение электроэнергетических подстанций, чтобы в Украине начался глобальный локдаун и потеря управления войсками.

Только для этого нужно политическое решение....затягивание войны только увеличивает жертвы со стороны нас....
RDR
9/17/2022, 8:04:14 PM
(yellowfox @ 17-09-2022 - 17:53)
(lozdok @ 17-09-2022 - 15:50)
а могут и не закреплять де-юре. могут просто провернуть афёру, типа Украина официально пригласила войска НАТО на свою территорию, как наши войска были приглашены в Сирию.
а с НАТО России бодаться будет сложно и технически, и экономически. да и ЯО там не применишь, на той территории ведь не существует угрозы самого существования российского государства.

а с НАТО России бодаться будет сложно и технически, и экономически.

Бодаются уже давно и успешно...на территории Украины.

Бред. В войне с обычными вооружениями вся технология точного оружия будет нивелирована в считанные дни уничтожением спутников связи, навигации и разведки. А удары по энергосистеме выровняют шансы. Далее начнется уничтожение НПЗ и борьба за топливо для авиационной и бронетанковой техники. На сколько дней хватит в Европе топлива для танков? Российская территория огромна, ресурсы распределены, энергосистема связана. Самая крупная армия в Европе - турецкая. Как Эрдоган себя поведет известно? Европа готова к войне? Да в Европе только кризис энергетики в разгаре. Что в итоге? Будут договариваться!!! Без вариантов
RDR
9/17/2022, 8:13:51 PM
(PARAND @ 17-09-2022 - 18:00)
(RDR @ 17-09-2022 - 17:47)
Российская армия может в считанные дни без применения ядерного оружия довести Украину до капитуляции. Как это будет сделано? Путин указал на два демонстративных удара: по харьковской ТЭЦ и по плотине в Кривом Рогу. Уничтожение плотины Киевской ГЭС вызовет масштабные затопления и гибель нескольких миллионов украинцев. Но достаточно будет только разрушение электроэнергетических подстанций, чтобы в Украине начался глобальный локдаун и потеря управления войсками.
Только для этого нужно политическое решение....затягивание войны только увеличивает жертвы со стороны нас....
Политическое решение будет соответствовать политическому моменту. Победа над Украиной не нужна России. Зачем нам этот "чемодан без ручки"? А СВО нужна для политического давления. Считайте это Букринским плацдармом. Давление на ЕС колоссальное и оно не бесследное. Нужные процессы понимания в Европе идут. Когда им говорили - они словам не поверили - через голову не дошло. Пусть доходит через ...опу. И обязательно дойдет! Всему свое время! Чем больше у них в руках данных об их реальном положении дел с энергетикой, с экономикой, с населением - тем разумнее они будут становиться.
Киссинджер сказал уже: Надо договариваться с Россией. И все поймут, что иначе нельзя. вот увидите!
Мимо проходивший
9/17/2022, 9:06:06 PM
(RDR @ 17-09-2022 - 18:13)
Киссинджер сказал уже: Надо договариваться с Россией. И все поймут, что иначе нельзя. вот увидите!
Пенсионер-Киссинджер ничем по сути не отличается от действуюших американских политиков - он тоже против уступок украинских территорий.
А через что простите он думает это сделать, когда Россия открыто требует Донбасс и Крым (который де-факто занят) как минимум?
Получается, призывы к переговорному процессу, на котором стороны опять упрутся в неприятии позиций друг друга. Хитрожопый пиар себя любимого в роли "миротворца".

(RDR @ 17-09-2022 - 18:13)
Нужные процессы понимания в Европе идут. Когда им говорили - они словам не поверили - через голову не дошло. Пусть доходит через ...опу. И обязательно дойдет! Всему свое время! Чем больше у них в руках данных об их реальном положении дел с энергетикой, с экономикой, с населением - тем разумнее они будут становиться.
Убежденность в этом, я думаю, и есть главный просчет в нашей внешней политике!
dd1967
9/17/2022, 9:50:11 PM
(RDR @ 17-09-2022 - 17:04)
Бред. В войне с обычными вооружениями вся технология точного оружия будет нивелирована в считанные дни уничтожением спутников связи, навигации и разведки.

Наша высокоточка, имеет другие принципы наведения, тяжело будет нате, особенно летчикам, которых в отличие от наших, без GPS, летать не учат ))))))))))
dd1967
9/17/2022, 9:53:44 PM
(PARAND @ 17-09-2022 - 11:19)
Да нет я об этом как то не думал,но выбрасывать такие речи здесь это могут только националисты ненавидящие Россию.

По твоему, все умственно отсталые - националисты, ненавидящие Россию ?
RDR
9/17/2022, 10:34:59 PM
(Мимо проходивший @ 17-09-2022 - 19:06)
(RDR @ 17-09-2022 - 18:13)
Киссинджер сказал уже: Надо договариваться с Россией. И все поймут, что иначе нельзя. вот увидите!
Пенсионер-Киссинджер ничем по сути не отличается от действуюших американских политиков - он тоже против уступок украинских территорий.
А через что простите он думает это сделать, когда Россия открыто требует Донбасс и Крым (который де-факто занят) как минимум?
Получается, призывы к переговорному процессу, на котором стороны опять упрутся в неприятии позиций друг друга. Хитрожопый пиар себя любимого в роли "миротворца".
(RDR @ 17-09-2022 - 18:13)
Нужные процессы понимания в Европе идут. Когда им говорили - они словам не поверили - через голову не дошло. Пусть доходит через ...опу. И обязательно дойдет! Всему свое время! Чем больше у них в руках данных об их реальном положении дел с энергетикой, с экономикой, с населением - тем разумнее они будут становиться.
Убежденность в этом, я думаю, и есть главный просчет в нашей внешней политике!
Территории уступать или не уступать Киссенджера спрашивать не будут. Пока подобная недоговороспособность США будет оставаться, Россия будет продолжать СВО, периодически разрушая новые ТЭЦ и плотины в групных городах, опуская Украину в 19 век. Киссенджер готов кормить украинцев годы? А кто на Западе готов кормить укров годы? Этот чемодан без ручки Россия будет любезно "подгружать кирпичами". Тащите! Америка печатает деньги своему ВПК для производства оружия. А прибыль откуда? Где прикуп? А прикуп в ценах на энергоносители. Кто будет раскошеливаться? Россия точно не будет.
dd1967
9/17/2022, 10:43:27 PM
(RDR @ 17-09-2022 - 19:34)
Территории уступать или не уступать Киссенджера спрашивать не будут.

Ага, если еще учесть тот факт, что он, ничего против уступки не имеет, скорее наоборот )))))))))
Мимо проходивший
9/18/2022, 2:08:29 AM
(dd1967 @ 17-09-2022 - 20:43)
(RDR @ 17-09-2022 - 19:34)
Территории уступать или не уступать Киссенджера спрашивать не будут.
Ага, если еще учесть тот факт, что он, ничего против уступки не имеет, скорее наоборот )))))))))
О да, конечно - показал всем своим видом Киссинжер и расплылся в дружеской улыбке в аккурат по рецептам Карнеги: "Сдача украинских территорий не может быть условием, которое мы можем принять. Факт в том, что России придется вернуть все захваченные ею с начала боевых действий территории" ©
https://www.mk.ru/politics/2022/07/25/kissi...territorii.html
dd1967
9/18/2022, 4:12:17 AM
(Мимо проходивший @ 17-09-2022 - 23:08)
(dd1967 @ 17-09-2022 - 20:43)
(RDR @ 17-09-2022 - 19:34)
Территории уступать или не уступать Киссенджера спрашивать не будут.
Ага, если еще учесть тот факт, что он, ничего против уступки не имеет, скорее наоборот )))))))))
О да, конечно - показал всем своим видом Киссинжер и расплылся в дружеской улыбке в аккурат по рецептам Карнеги: "Сдача украинских территорий не может быть условием, которое мы можем принять. Факт в том, что России придется вернуть все захваченные ею с начала боевых действий территории" ©https://www.mk.ru/politics/2022/07/25/kissi...territorii.html
Надо смотреть все, на языке интервью, да и все интервью, если его можно так назвать.
Тогда станет понятно, как родилась эта фраза, тем, кто может и должен понимать все правильно.

Ну а так, можно показывать захоронение с крестами, называя его тайным, потому, что Шольц и Макрон, точно знают, что захоронение - тайное, а кресты, русские звери, поставили для отвода глаз, маскируя тайное захоронение под кладбище. Ведь все у же в мире знают, что лучших экспертов, по тайным захоронениям, замаскированных под кладбище, кроме Макрона и Шольца - нет.
Pamela x
9/18/2022, 4:43:37 AM

... можно показывать захоронение с крестами, называя его тайным, потому, что Шольц и Макрон, точно знают, что захоронение - тайное, а кресты, русские звери, поставили для отвода глаз, маскируя тайное захоронение под кладбище. Ведь все у же в мире знают, что лучших экспертов, по тайным захоронениям, замаскированных под кладбище, кроме Макрона и Шольца - нет.
Шольц ещё знатный эксперт по газовым турбинам. Лично осматривает на предмет скрытых дефектов или же неприкрытой исправности, потому что только после его вердикта турбину можно эксплуатировать.
RDR
9/18/2022, 10:53:10 AM
Из чего складывается военный потенциал государства? Можно шастать по интернету и найти кучу правильных формулировок, но нельзя найти одной целостной. Напишу по памяти, как меня учили в СССР:
1. Боевой потенциал армии.
2. Экономический потенциал;
3. Научно-технический потенциал;
4. Политический потенциал;
5. Морально-психологический потенциал общества;
6. Ресурсный потенциал (людские и природные ресурсы, запасы продовольствия);
7. Энерговооруженность (энергообеспеченность) страны
8. Размеры территории

А теперь, глядя на все эти показатели, ответьте на вопросы: Что происходит с военным потенциалом НАТО во время СВО РФ на Украине? И на что это похоже?