Книги, кино и музыка для избранных

Никогда не слушаю чужих советов о том, что почитать или послушать и особенно напрягает, когда начинают навязывать свои предпочтения, они впаривают это только для того, чтоб казаться культурными. В общем, искать лучше самому, это лучший вариант мне кажется.

(Джун @ 28.01.2012 - время: 01:59) (Тропиканка @ 27.01.2012 - время: 22:42)
От "СПИД инфо", до джойсовского "Улисса"..

Форумчане часто упоминают этот роман Джойса... причём у многих заметно, что они его не читали, а просто в один авторитетный список заглянули, и решили, что вот это надо хвалить...
А тебе роман чем понравился? (Я, конечно, не сомневаюсь, что ты читала, просто интересно).
Свет..
Я не сказала, что он мне так уж понравился..)
Просто обозначила спектр интересов в плане чтива..)
Касаемо самого романа..
Интересна была не столько фабула, сколь авторский метод подачи.. "поток сознания"..
К числу моих настольных книг, этот роман не относится..
У меня вообще, вкусы весьма старомодные..))
Не любдю и брезгую современной литературой..)
Не понимаю и не люблю "Мастера и Маргариту", но с удовольствием перечитываю "Белую гвардию"..
Особенно, перенося образы героев на блистательные актерские работы в басовском "Дни Турбиных"..)
Люблю Достоевского..
Причем, не столько общепризнанных венцом его творчества "Братьев Карамазовых" (хотя, люблю и это.. в особенности, ярчайшие образы Мити и Федора Павловича)), а, в большей мере, вполне себе школьно-програмное "Преступление и наказание"..)
Ибо там, имхо, ключевая идея пересиливает все вместе взятые в "Братьях.."..
Не зря, в свое время, Ницше, в своей теории о сверхчеловеке, взял за основу именно ее..
Вообще..
Для меня, книга № 1 - "Петр Первый" А.Толстого..
Величайший исторический роман.. Коего, ни до ни после Толстого, в русской литературе не было и не будет..
Уж и знаю практически наизусть..))
А всё одно - могу перечитывать с любой наобум открытой страницы..)

(Тропиканка @ 28.01.2012 - время: 21:45) Не понимаю и не люблю "Мастера и Маргариту", но с удовольствием перечитываю "Белую гвардию"..
Ой Тропи, вот я тоже не очень жалую "Мастера и Маргариту", по-моему, переоценивают эту книгу. Я у Булгакова люблю "Собачье сердце".

А Джойса я пока не читала. Слышала только, что книга необычная и очень трудная.

(Nikion @ 28.01.2012 - время: 23:18) (Тропиканка @ 28.01.2012 - время: 21:45) Не понимаю и не люблю "Мастера и Маргариту", но с удовольствием перечитываю "Белую гвардию"..
Ой Тропи, вот я тоже не очень жалую "Мастера и Маргариту", по-моему, переоценивают эту книгу.
Понимаешь, какая штука..))
"Мастер и Маргарита", последние лет тридцать, относится к категории "модное чтиво"..)))
Никто ни черта не понимает, что хотел донести автор, но дежурно делают умные глаза - ты чо? Взаправда не допетриваешь всей глубины идеи??? ))))
А стоит углубиться в суть, вмиг пускаются в плавь..)))
Я у Булгакова люблю "Собачье сердце".

Неплохая вещь..
Но..
Я, прочла первоисточник, уже после как посмотрела шедевр Бортко..
Тот редкий случай, когда экранизация затмевает книгу..
А Джойса я пока не читала. Слышала только, что книга необычная и очень трудная.
Да ничего там нобычного.. сюжет, весьма примитивный..
Новаторство, исключительно за счет формы изложения..) Отсель и успех..)

Nikion.
Ну с Паустовским все просто. Это любовь детства из серии "не понимаю, как его можно не любить". Очень хороший, светлый человек. Его язык для меня прекрасен, ни у кого я не видела лучшего слога.
И в отличие от других любимых мной авторов, он, имхо, может дать читателю только хорошее.

Я вовсе не считаю Пикассо плохим художником. Критиковать таких зубров, плохо зная предмет, было бы крайне глупо.
Просто не мое.

Мини-сериалы я тоже имела в виду. Но там не сразу и отличишь, где мини, а где обычный. По-моему, от 3 до 6 серий мини, а дальше уже обычный. У них все равно крайне редко бывает больше 12 серий на сезон.
Сиси я не видела, но бабушка у меня эту вещь просто обожает.

Неожиданно для себя заметил склоность к ситкомам (ситуационные комедии), в основном американские. Да, это не классика, это не Чаплин, Но попробуте мне возразить, найду десять аргументов за.......

(Тропиканка @ 28.01.2012 - время: 22:45)
Для меня, книга № 1 - "Петр Первый" А.Толстого..
Величайший исторический роман.. Коего, ни до ни после Толстого, в русской литературе не было и не будет..
Уж и знаю практически наизусть..))
А всё одно - могу перечитывать с любой наобум открытой страницы..)
Вроде роман, как роман, написанный в обычной стилистике а ля Вальтер Скотт, достаточно линейный...У Мережковского в его трилогии Антихрист, роман "Пётр и Алексей" наверное поинтересней будет...

Lileo, вот по тому, что ты написала о своих предпочтениях, получается, что в любом искусстве ты ищешь красоту формы прежде всего...
Тропиканка
(Тропиканка @ 28.01.2012 - время: 22:39) (Nikion @ 28.01.2012 - время: 23:18) Ой Тропи, вот я тоже не очень жалую "Мастера и Маргариту", по-моему, переоценивают эту книгу.
Понимаешь, какая штука..))
"Мастер и Маргарита", последние лет тридцать, относится к категории "модное чтиво"..)))
Никто ни черта не понимает, что хотел донести автор, но дежурно делают умные глаза - ты чо? Взаправда не допетриваешь всей глубины идеи??? ))))
А стоит углубиться в суть, вмиг пускаются в плавь..)))
Я один раз спорила об этом романе с одной форумчанкой, и поняла, что в этой книге ценят то, что мне в книгах совершенно безразлично: символизм. Вероятно по той же причине я не понимаю, почему так высоко ценят "Доктора Фаустуса" Т.Манна. Вообще Т. Манна недолюбливаю... Он пишет, по-моему, только о себе. Не встречала больше ни в одном писателе такое холодное высокомерное безразличие к людям, которое явно проскальзывает в его романах.
Да ничего там нобычного.. сюжет, весьма примитивный..
Новаторство, исключительно за счет формы изложения..) Отсель и успех..)Ты знаешь, у меня мама сейчас по "Улиссу" пишет дипломную (ей пришлось в Германии учиться заново...), так она уже 100 раз пожалела, что взялась за эту тему: говорит, очень трудно.

(Nikion @ 28.01.2012 - время: 23:18) (Тропиканка @ 28.01.2012 - время: 21:45) Не понимаю и не люблю "Мастера и Маргариту", но с удовольствием перечитываю "Белую гвардию"..
Ой Тропи, вот я тоже не очень жалую "Мастера и Маргариту", по-моему, переоценивают эту книгу. Я у Булгакова люблю "Собачье сердце".

А Джойса я пока не читала. Слышала только, что книга необычная и очень трудная.
Я всегда тоже так относилась, как к простому и достаточно легкому модному чтиву. Недавно посмотрела лекцию богослова Кураева по МиМ, была сильно поражена, сколько же там всего зашито, чего с первого взгляда не увидишь. Поищите на ютубе, не пожалеете.

(Мириэль @ 29.01.2012 - время: 13:28) Я всегда тоже так относилась, как к простому и достаточно легкому модному чтиву. Недавно посмотрела лекцию богослова Кураева по МиМ, была сильно поражена, сколько же там всего зашито, чего с первого взгляда не увидишь. Поищите на ютубе, не пожалеете.
Так а что там зашито кроме символизма?

Прочитал тему. Честно говоря не хотел отвечать- боялся что не поймут.Но не выдержал и таки решил ответить.Дело в том что когда человек объявляет себя интеллектуалом (Ну смотрит там Тарковского,Фелини,и иже с ними,читает Достоевского,и Блока,слушает органную музыку Баха)меня если честно разбирает смех.Это идет еще с дальних школьных времен когда девчонки писали "анкеты"-Люди моего возраста поймут о чем я.
Так вот на два года младше меня в нашей школе было два класса (66 г.р).и ребята в этих классах как подурели. Причем все до единого.Они объявили себя "солью земли","Цветом нации","Элитой общества".Называли себя по кличках,типа "Каля","Миля" "Родя","Жуля","Джек" и т.д.Смотрели на всех свысока,и считали себя интеллектуалами.В общем были какой то пародийной смесью стиляг и центровых.И как то раз случайно мне попалось в руки несколько их "анкет". Так вот начал читать,а там у всех как под копирку-"Любимый автор-Достоевский","Любимый поэт-Блок",Любимая музыка-органная музыка Баха.Любимые фильмы- Фильмы Феллини.
Самое смешное в том что никто из них не имел понятия о том о чем он писал.Как то раз ребята из этого класса пришли ко мне домой. Ну я и включил им органную музыку Баха.Причем не сказал что именно звучит.Через несколько минут меня попросили выключить "Эту струйню" и запустить "Круиз" или Аркашу Северного.Я удивился-"Ребята,это же Ваш любимый Бах,а Вы его "струйней"называете!Они очень смутились и постарались побыстрей убраться.
Таких случаев было немало.Правда после они перебесились и стали обычными людьми.
С тех пор я когда слышу что человек "увлеченный Достоевским","слушает Баха" и т.п меня начинает разбирать смех.
Читал я много но только не русских и украинских классиков.
Насколько я помню что прочитал "Бежен Луг" Тургеньева,и "Капитанская дочка " Пушкина.,да еще "Вечера на хуторе возле Диканьки".
Но я мог спорить о Макаренко,о Булгакове,(достать его тогда было ох как не просто),о Солженицене ( где я его достал не скажу даже сейчас),о Селенджере и Апдайке.
К примеру могу привести такую картину-9 класс,идет урок литературы ,учитель рассказывает о Раскольникове. Я же сижу на задней парте и взахлеб читаю "Жажда человечности"( кому интересно найдете в "Сети").Учитель ко мне- "Чем Вы заняты!?" Я в ответ "Читаю сейчас же у нас литература ведь"."Мы изучаем "Преступление и наказание", а что делаете Вы!". Я в ответ " Читаю "Жажда человечности",и Вы мне абсолютно не мешаете,продолжайте."Выгнать меня нельзя ( есть "крыша").Тогда учитель интересуется что это за книга.Говорю-"Рассказы о молодежи"Предлагает обсудить ее на классном часе.Я даю книгу ребятам.
Начинается классный час.Учитель в недоумении-Как можно читать такую гадость !,такую пошлость,такой разврат.Народ безмолвствует. Под конец не выдерживаю и говорю-Марь-Вановна. Эта гадость,пошлость,разврат как Вы выразились,нам намного ближе чем все эти Чацкие,Печерины,Онегины,Кирсановы Базаровы.Которые бесясь с жиру и не зная чем себя занять объявили себя лишними людьми и противопоставили себя обществу.Понимаете мы скорее поймем этих "Загородных ребят"которые получив по морде в чужом селе собрали компаху и приехав туда устроили там погром,а теперь сидят и ждут суда,зная что получат по полной,но ни о чем не жалея,чем Родичку Раскольникова который убил старушку ,а потом распускал слюни и сопли-"Тварь ли я дрожащая или имею право?"на нескольких сотнях страниц. Так зачем нам учить то что давным -давно прошло и забивать голову всяким нигилизмом и байроновщиной,когда лучше можно почитать о наших сверстниках поступки которых нам ясны и понятны ?Самое главное со мной согласились все в том числе и учительница,хотя и бубнила-"Это программа,против нее не попрешь".
Так что когда я вижу интеллектуала то меня просто разбирает смех-кто твердит о своей избранности просто не искренний человек.

(dr Rendel @ 29.01.2012 - время: 15:30) Так что когда я вижу интеллектуала то меня просто разбирает смех-кто твердит о своей избранности просто не искренний человек.
а о чем протвердили Вы своим длинным постом?

Да ничего особенного. Просто высказал свое личное отношение к "избранным"

(Nikion @ 29.01.2012 - время: 15:03) (Мириэль @ 29.01.2012 - время: 13:28) Я всегда тоже так относилась, как к простому и достаточно легкому модному чтиву. Недавно посмотрела лекцию богослова Кураева по МиМ, была сильно поражена, сколько же там всего зашито, чего с первого взгляда не увидишь. Поищите на ютубе, не пожалеете.
Так а что там зашито кроме символизма?
Всю жизнь думала, что конец по сути хороший. а он, оказывается, трагичен...

(Мириэль @ 29.01.2012 - время: 17:09) (Nikion @ 29.01.2012 - время: 15:03) (Мириэль @ 29.01.2012 - время: 13:28) Я всегда тоже так относилась, как к простому и достаточно легкому модному чтиву. Недавно посмотрела лекцию богослова Кураева по МиМ, была сильно поражена, сколько же там всего зашито, чего с первого взгляда не увидишь. Поищите на ютубе, не пожалеете.
Так а что там зашито кроме символизма?
Всю жизнь думала, что конец по сути хороший. а он, оказывается, трагичен...
Мири, ну там смотря для кого:) Если для мужа Маргариты, которого она кинула, или для тех, над кем так садистки дьявол и его приспешники отыгрались, то конечно:)

Ну выходит, что для Мастера.

Уважаемый др. Рендель! Искренне жаль вас! Вы считаете, что интеллектуалы тупо дурят "простых людей" своими заумными книгами, картинами, музыкой... Глубоко ошибаетесь! Они действительно любят всю эту "заумь"! Они и вправду ловят кайф
от "Лунной сонаты" и "Голубой рапсодии", от Голсуорси и Достоевского, от Моне
и Кустодиева... Вам это не понятно? У вас есть шанс: плюнуть на свой снобизм
неотесанного дикаря и - самостоятельно - почитать, посмотреть, послушать...
А главное, крепко подумать над всем этим...

Мириэль
(Мириэль @ 29.01.2012 - время: 18:05) Ну выходит, что для Мастера.
Конечно.... Ведь его ведьма уволокла в ад.
sxn2561388870
(sxn2561388870 @ 29.01.2012 - время: 18:11) Уважаемый др. Рендель! Искренне жаль вас! Вы считаете, что интеллектуалы тупо дурят  "простых людей" своими заумными книгами, картинами, музыкой... Глубоко ошибаетесь! Они действительно любят всю эту "заумь"! Они и вправду ловят кайф
от "Лунной сонаты" и "Голубой рапсодии", от Голсуорси и Достоевского, от Моне
и Кустодиева... Вам это не понятно? У вас есть шанс: плюнуть на свой снобизм
неотесанного дикаря и - самостоятельно - почитать, посмотреть, послушать...
А главное, крепко подумать над всем этим...
Если я правильно поняла dr Rendel, ему не нравятся псевдо-интеллектуалы. То есть такие, которые пишут и говорят, что любят Баха, к примеру, а на самом деле даже его и не слушают (или даже не слушали).

Псевдоинтеллектуалам тоже скучно... А ведь мимо них проходит такая МУЗЫКА!!!

(Nikion @ 29.01.2012 - время: 19:19) Мириэль
(Мириэль @ 29.01.2012 - время: 18:05) Ну выходит, что для Мастера.
Конечно.... Ведь его ведьма уволокла в ад.
ну да... логично и без символизма. Я всегда как-то скатывалась в оптимизм, мол, любимая женщина, вечно вместе и т.д.