КНДР vs СССР

DELETED
8/8/2011, 9:30:57 PM
(Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 17:25) Попытаюсь объяснить...

Я, например, не люблю балет. Просто не понимаю его. Но много умных, уважаемых мною людей балет по-настоящему любят, стремятся попасть туда, и иногда даже испытывают восторг от этого действа...

И тот факт, что мне на балете будет скучно, я считаю именно своим минусом, а не минусом данного вида искусства. И я не буду говорить, что балет - это "чушь какая-то", потому что я понимаю, что буду выглядеть дураком...

Мне кажется, это элементарное рассуждение...
Вы не сравнивайте балет как род искусства - и творчество отдельного балетмейстера.
Виктюка "интеллектуалы" тоже считают шедевральным, а по-моему - полная фигня. От того что я считаю его фигней - в глазах миллионов (или хотя бы тысяч) он шедевральным не перестает становиться. Но означает ли это, что я ДОЛЖЕН считать его шедевральным?
ps2000
8/8/2011, 9:38:25 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 17:24) (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 17:19) (Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 17:10) Особенно если у этих людей хватает интеллекта считать шедевральными произведения тех авторов, которых вы перечислили. ))
Сравните Тарковского и фелинни - найдете много общего.
Вам нравится Кафка, Дюренмат, Шагал, Малевич?
Нет, не нравится (кто такой Дюренмат - если честно, вообще не знаю). А что, обязаны?
Вы написали: "Особенно если у этих людей хватает интеллекта считать шедевральными произведения тех авторов, которых вы перечислили."
Решил, что это Вы про себя.
Вовсе не обязаны.
Но есть понятие общей культуры, в которую входит знание некоторых вещей. При чем чем больше человек знает, тем лучше. На мой взгляд 00064.gif
ps2000
8/8/2011, 9:43:30 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 17:30) (Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 17:25) И тот факт, что мне на балете будет скучно, я считаю именно своим минусом, а не минусом данного вида искусства.
Вы не сравнивайте балет как род искусства - и творчество отдельного балетмейстера.
Виктюка "интеллектуалы" тоже считают шедевральным, а по-моему - полная фигня. От того что я считаю его фигней - в глазах миллионов (или хотя бы тысяч) он шедевральным не перестает становиться. Но означает ли это, что я ДОЛЖЕН считать его шедевральным?
По-моему Клим Самгин ответил на Ваш вопрос до того, как Вы его задали.
Вы никому ничего не должны. Виктюка в целом тоже плохо воспринимаю. Но для такого вывода надо его посмотреть
DELETED
8/8/2011, 9:44:39 PM
(ps2000 @ 08.08.2011 - время: 17:38)
Вы написали: "Особенно если у этих людей хватает интеллекта считать шедевральными произведения тех авторов, которых вы перечислили."
Решил, что это Вы про себя.
Вовсе не обязаны.
Но есть понятие общей культуры, в которую входит знание некоторых вещей. При чем чем больше человек знает, тем лучше. На мой взгляд  00064.gif
Знать человек может много, но вкусы-то у него все равно свои особенные. Интеллектуалы - с ними все понятно. Но те кто пытаются косить под интеллектуалов и пытаться показать, как же они много знают и любят - на мой взгляд, просто смешны. Тот, кто говорит, что ему что-то не нравится из того, что признано "мировым сокровищем" - по крайней мере честен, и не прикрывается какими-то словами, чтобы не выглядеть в чьих-то глазах хуже. Заставить себя полюбить творчество авангардистов или кубистов, не являясь авангардистом или кубистом - просто нельзя, ИМХО. ))
Клим Самгин
8/8/2011, 9:51:29 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 17:30) (Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 17:25) Попытаюсь объяснить...

Я, например, не люблю балет. Просто не понимаю его. Но много умных, уважаемых мною людей балет по-настоящему любят, стремятся попасть туда, и иногда даже испытывают восторг от этого действа...

И тот факт, что мне на балете будет скучно, я считаю именно своим минусом, а не минусом данного вида искусства. И я не буду говорить, что балет - это "чушь какая-то", потому что я понимаю, что буду выглядеть дураком...

Мне кажется, это элементарное рассуждение...
Вы не сравнивайте балет как род искусства - и творчество отдельного балетмейстера.
Виктюка "интеллектуалы" тоже считают шедевральным, а по-моему - полная фигня. От того что я считаю его фигней - в глазах миллионов (или хотя бы тысяч) он шедевральным не перестает становиться. Но означает ли это, что я ДОЛЖЕН считать его шедевральным?
Нет, не означает...

Это означает, что когда я что-то не понимаю, то мне должно хватать мозгов хотя бы на то, чтобы не гордиться собственным невежеством...

И если я слабо разбираюсь в квантовой физике, то я не должен считать дураками этих самых физиков, которые занимаются какой-то фигней...
ps2000
8/8/2011, 9:58:40 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 17:44) Заставить себя полюбить творчество авангардистов или кубистов, не являясь авангардистом или кубистом - просто нельзя, ИМХО. ))
Я не кубист, но Пикассо мне нравится. Очень. Почему - не знаю.
Вы прекрасно все поняли, тему можно закрыть (и про Тарковского и про кубистов и про Дюрренматта) 00058.gif
DELETED
8/8/2011, 10:02:18 PM
(Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 17:51)
Это означает, что когда я что-то не понимаю, то мне должно хватать мозгов хотя бы на то, чтобы не гордиться собственным невежеством...

И если я слабо разбираюсь в квантовой физике, то я не должен считать дураками этих самых физиков, которые занимаются какой-то фигней...
Искусство отличается от науки тем, что его для восприятия не надо понимать - искусство должно просто вызывать у человека эмоции, обогащать духовно, а не давать знания. Вы из тех, кто может смотреть на "Черный квадрат" Малевича или "Гибель Герники" Пикассо? Я - нет, честно говорю. Просто у меня другие вкусы. Я на Брюллова и Айвазовского лучше буду любоваться. И невежественным себя при этом ни капельки не буду считать. Ибо я знаю, кто такие Малевич и Пикассо и знаком с их творчеством, но только творчество других мне милее гораздо больше.

Вы похоже как раз не интеллектуал, а только косящий под него - то есть тот, кто не имеет мужества признаться, что чего-то не приемлет и не способен понять. ))
Клим Самгин
8/9/2011, 3:49:43 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 18:02) (Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 17:51)
Это означает, что когда я что-то не понимаю, то мне должно хватать мозгов хотя бы на то, чтобы не гордиться собственным невежеством...

И если я слабо разбираюсь в квантовой физике, то я не должен считать дураками этих самых физиков, которые занимаются какой-то фигней...
Искусство отличается от науки тем, что его для восприятия не надо понимать - искусство должно просто вызывать у человека эмоции, обогащать духовно, а не давать знания. Вы из тех, кто может смотреть на "Черный квадрат" Малевича или "Гибель Герники" Пикассо? Я - нет, честно говорю. Просто у меня другие вкусы. Я на Брюллова и Айвазовского лучше буду любоваться. И невежественным себя при этом ни капельки не буду считать. Ибо я знаю, кто такие Малевич и Пикассо и знаком с их творчеством, но только творчество других мне милее гораздо больше.

Вы похоже как раз не интеллектуал, а только косящий под него - то есть тот, кто не имеет мужества признаться, что чего-то не приемлет и не способен понять. ))
Боюсь, что как бы Вам не хотелось, что бы это было не так, но разница между нами абсолютно в другом...

Просто когда я вижу что-то, что не понимаю, я не тороплюсь называть это "чушью", и те, кто в этом разбирается, изначально вызывают у меня уважение - если не докажут обратное...

А когда Вы что-то не понимаете, Вы называете это бессмысленной дрянью, а тех, кто утверждает, что разбирается в этом, считаете лгунами...

И все это идет изнутри...

И поэтому - именно у меня есть мужество и ум признаться в том, что есть что-то, чего я не знаю или не понимаю.

Надеюсь, когда-нибудь это появится и у Вас...
Camalleri
8/26/2011, 2:26:23 AM


Ну вот, тока недавно же приезжал этот Кем чен Ир, с медведевым ещё трындел.
tschir
4/11/2012, 6:14:31 AM
Хотел про Корею почитать, а тут о Тарковском говорят.
Ну что ж. И по этому поводу у меня есть свое мнение.
Ругать СССР - ни ума, ни смелости не надо.
Фильмы Тарковского не показывали?
Но знаете ли Вы сколько сейчас пылится на полках гениальных сценариев? Сколько талантливых режиссеров не могут найти себе продюсера? и т.п.
Лично я не знаю.
Зато вижу по новостям, что в последние годы многие наши фильмы на международных кинофестивалях получают различные призы. Значит Профессионалы в жюри уверены в талантливости авторов.
А кто видел эти фильмы в России? Массовый зритель не видел. Это что - цензура?
Чем же РФ лучше СССР в этом плане?
zLoyyyy
4/11/2012, 6:32:50 AM
(tschir @ 11.04.2012 - время: 02:14) Ругать СССР - ни ума, ни смелости не надо.

Ругать загнивающий капитализм - аналогично.
ps2000
4/11/2012, 1:40:28 PM
(tschir @ 11.04.2012 - время: 02:14) Зато вижу по новостям, что в последние годы многие наши фильмы на международных кинофестивалях получают различные призы. Значит Профессионалы в жюри уверены в талантливости авторов.
А кто видел эти фильмы в России? Массовый зритель не видел. Это что - цензура?
А какие фильмы Вы не можете посмотреть сегодня?
Что мешает их смотреть массовому зрителю?
Да и не на массового зрителя такие фильмы рассчитаны 00058.gif
dogfred
10/16/2013, 1:34:34 AM
Тема закрыта в связи с отсутствием новых сообщений длительное время