Казнь в Белоруссии
gucker
Удален 3/19/2012, 2:59:21 AM
(Rimo @ 18.03.2012 - время: 22:50) Такое наблюдение: посадили Ходора и Лебедева по одному делу. И еще кучу народа. Но крик стоит только про Хорода. Почему? Пиариться надо было вовремя.
Потому что именно Ходорковского боится Путин. Он его злейший враг и пока Путин у власти, Ходорковского не выпустят. Кончится очередной срок - придумают новый. Скажут, что Ходорковский украл всю нефть, что есть на земном шаре. Нашим судьям - проституткам от власти, сотряпать липовое обвинение и приговор, всё равно что поссать сходить.
То бишь имеем дело с кампанией, где журналисты ставят на перспективного фаворита. Пиарить Лебедева из каких-то гуманистических соображений - играть мимо кассы.
Не боится ВВП Ходора. Ему нужен был в свое время мальчик для битья, который сам глупо подставился.
Потому что именно Ходорковского боится Путин. Он его злейший враг и пока Путин у власти, Ходорковского не выпустят. Кончится очередной срок - придумают новый. Скажут, что Ходорковский украл всю нефть, что есть на земном шаре. Нашим судьям - проституткам от власти, сотряпать липовое обвинение и приговор, всё равно что поссать сходить.
То бишь имеем дело с кампанией, где журналисты ставят на перспективного фаворита. Пиарить Лебедева из каких-то гуманистических соображений - играть мимо кассы.
Не боится ВВП Ходора. Ему нужен был в свое время мальчик для битья, который сам глупо подставился.
- Vampire -
Акула пера
3/19/2012, 2:59:45 AM
(-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 22:52) (- Vampire - @ 18.03.2012 - время: 22:47)
Я давно считаю что должны быть расстрельные статьи...иначе никак...
Расстрелять это всегда легко, а где гарантии что расстреляют именно того .Помнится когда ловили Чикатило тоже кой кого расстреляли без вины. А кто его воскреснет потом?
Володь, это уже совсем другой вопрос - действительно-ли виновны расстреляны. Но если так считать что "а вдруг это не они", то так ни по одному делу можно приговоры не вынести.
Я давно считаю что должны быть расстрельные статьи...иначе никак...
Расстрелять это всегда легко, а где гарантии что расстреляют именно того .Помнится когда ловили Чикатило тоже кой кого расстреляли без вины. А кто его воскреснет потом?
Володь, это уже совсем другой вопрос - действительно-ли виновны расстреляны. Но если так считать что "а вдруг это не они", то так ни по одному делу можно приговоры не вынести.
Rimo
Мастер
3/19/2012, 3:00:05 AM
В США уклонение от уплаты налогов самое большое преступление и сажают по этой статье ,дай бог каждой стране так сажать.
Кстати , даже Европейский суд признал что дело Ходорковского лежит исключительно на уголовной платформе и политикой никак не связан
Дааа? И про второй приговор тоже?
Кстати , даже Европейский суд признал что дело Ходорковского лежит исключительно на уголовной платформе и политикой никак не связан
Дааа? И про второй приговор тоже?
gucker
Удален 3/19/2012, 3:00:47 AM
(-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 22:52) Расстрелять это всегда легко, а где гарантии что расстреляют именно того .Помнится когда ловили Чикатило тоже кой кого расстреляли без вины. А кто его воскрешит потом?
Вроде насильник был после отсидки. А Вы его воскрешать собрались.
Вроде насильник был после отсидки. А Вы его воскрешать собрались.
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2012, 3:01:00 AM
(Rimo @ 18.03.2012 - время: 22:54) (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 22:52) (- Vampire - @ 18.03.2012 - время: 22:47)
Я давно считаю что должны быть расстрельные статьи...иначе никак...
Расстрелять это всегда легко, а где гарантии что расстреляют именно того .Помнится когда ловили Чикатило тоже кой кого расстреляли без вины. А кто его воскреснет потом?
А самое главное, никого не наказали. Ну, подумаешь казнили пару несчастных, ну, ошиблись...Бабы ещё нарожают.
А если нет? Кстати бабы не особо-то и рожают.
А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
Я давно считаю что должны быть расстрельные статьи...иначе никак...
Расстрелять это всегда легко, а где гарантии что расстреляют именно того .Помнится когда ловили Чикатило тоже кой кого расстреляли без вины. А кто его воскреснет потом?
А самое главное, никого не наказали. Ну, подумаешь казнили пару несчастных, ну, ошиблись...Бабы ещё нарожают.
А если нет? Кстати бабы не особо-то и рожают.
А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
Rimo
Мастер
3/19/2012, 3:01:15 AM
Не боится ВВП Ходора. Ему нужен был в свое время мальчик для битья, который сам глупо подставился.
Чего же боится выпустить его?
Чего же боится выпустить его?
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2012, 3:02:06 AM
(gucker @ 18.03.2012 - время: 23:00) (-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 22:52) Расстрелять это всегда легко, а где гарантии что расстреляют именно того .Помнится когда ловили Чикатило тоже кой кого расстреляли без вины. А кто его воскрешит потом?
Вроде насильник был после отсидки. А Вы его воскрешать собрались.
Ну да ,насильник, после отсидки, но он же не совершал тех инкриминируемых ему деяний.
Вроде насильник был после отсидки. А Вы его воскрешать собрались.
Ну да ,насильник, после отсидки, но он же не совершал тех инкриминируемых ему деяний.
Sorques
Удален 3/19/2012, 3:05:05 AM
(gucker @ 18.03.2012 - время: 22:35) Просто есть люди, ставящие всё под сомнение, но собственного мнения (или решения) не имеющие. Другие думают и поступаю более рационально. Им неприятна мысль, что везде только обман и подстава. Вот и склоняются к тому, что следствие нашло разгадку и суд решил по совести.
В ваших словах довольно много истинны, но без такого недоверия общество быстро превращается в стадо баранов, с которым можно делать все что угодно...
В ваших словах довольно много истинны, но без такого недоверия общество быстро превращается в стадо баранов, с которым можно делать все что угодно...
gucker
Удален 3/19/2012, 3:05:13 AM
(-Ягморт- @ 18.03.2012 - время: 23:02) Ну да ,насильник, после отсидки, но он же не совершал тех инкриминируемых ему деяний.
Как сказано в фильме Вабанк "Вас можно брать только за Вашу фамилию".
Предположим, его бы не расстреляли, а (по ошибке) посадили.
Как сказано в фильме Вабанк "Вас можно брать только за Вашу фамилию".
Предположим, его бы не расстреляли, а (по ошибке) посадили.
Rimo
Мастер
3/19/2012, 3:05:24 AM
А если нет? Кстати бабы не особо-то и рожают.
А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
Так я и пишу, что нОнешная власть из касты неприкасаемых. Что хочет, то и творит. Живём по понятиям, а не по закону.
А то, что бабы не рожают -правильно и делают. Платите больше и садики стройте, а не супер офисы чинушам от пенсионного фонда.
А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
Так я и пишу, что нОнешная власть из касты неприкасаемых. Что хочет, то и творит. Живём по понятиям, а не по закону.
А то, что бабы не рожают -правильно и делают. Платите больше и садики стройте, а не супер офисы чинушам от пенсионного фонда.
- Vampire -
Акула пера
3/19/2012, 3:05:30 AM
(Rimo @ 18.03.2012 - время: 22:53) Ну а если взять за основу то что это действительно они сделали, то Батька прав что не стал рассматривать прошения об отмене смертного приговора.
А если нет? Что, батьку накажете? Или слегка пальчиком помашете и дальше пойдёте?
От ошибок никто не застрахован, даже в таких делах.
"Не ошибается тот кто ничего не делает" (с)
А если нет? Что, батьку накажете? Или слегка пальчиком помашете и дальше пойдёте?
От ошибок никто не застрахован, даже в таких делах.
"Не ошибается тот кто ничего не делает" (с)
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2012, 3:06:02 AM
(Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:00) В США уклонение от уплаты налогов самое большое преступление и сажают по этой статье ,дай бог каждой стране так сажать.
Кстати , даже Европейский суд признал что дело Ходорковского лежит исключительно на уголовной платформе и политикой никак не связан
Дааа? И про второй приговор тоже?
Абсолютно то же, почитайте постановление Европейского суда.
Кстати , даже Европейский суд признал что дело Ходорковского лежит исключительно на уголовной платформе и политикой никак не связан
Дааа? И про второй приговор тоже?
Абсолютно то же, почитайте постановление Европейского суда.
gucker
Удален 3/19/2012, 3:10:48 AM
(Sorques @ 18.03.2012 - время: 23:05) (gucker @ 18.03.2012 - время: 22:35) Просто есть люди, ставящие всё под сомнение, но собственного мнения (или решения) не имеющие. Другие думают и поступаю более рационально. Им неприятна мысль, что везде только обман и подстава. Вот и склоняются к тому, что следствие нашло разгадку и суд решил по совести.
В ваших словах довольно много истинны, но без такого недоверия общество быстро превращается в стадо баранов, с которым можно делать все что угодно...
Психическим террором из СМИ общество уже превратили в собаку профессора Павлова. Ставя под сомнение всё и вся, убита сама вера в правду и справедливость. Ведь всегда найдётся подлец, что всех перекричит, всё перевернёт к верху дном в головах. И выставит злодея как жертву в оскорбление истинным жертвам.
По уму было бы властям послать всех к черту за их критиканство. Разгул преспупности привел бы быстренько к тому, что молили бы следователей и судейских вернуться.
В ваших словах довольно много истинны, но без такого недоверия общество быстро превращается в стадо баранов, с которым можно делать все что угодно...
Психическим террором из СМИ общество уже превратили в собаку профессора Павлова. Ставя под сомнение всё и вся, убита сама вера в правду и справедливость. Ведь всегда найдётся подлец, что всех перекричит, всё перевернёт к верху дном в головах. И выставит злодея как жертву в оскорбление истинным жертвам.
По уму было бы властям послать всех к черту за их критиканство. Разгул преспупности привел бы быстренько к тому, что молили бы следователей и судейских вернуться.
-Ягморт-
Грандмастер
3/19/2012, 3:11:47 AM
(Rimo @ 18.03.2012 - время: 23:05) А если нет? Кстати бабы не особо-то и рожают.
А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
Так я и пишу, что нОнешная власть из касты неприкасаемых. Что хочет, то и творит. Живём по понятиям, а не по закону.
А то, что бабы не рожают -правильно и делают. Платите больше и садики стройте, а не супер офисы чинушам от пенсионного фонда.
Неужели, у вас есть конкретные данные произвола властей ,или все это на уровне эмоций.Да и что вы подразумываете подсловом власть , это чиновники, силовые структуры или правительство с призидентом?
Кстати бабы в советское времена , особенно это касается до 1950 года рожали в таких условиях , каких в нынешних временах вообще бы не рожали .а рожали много тогда.
А если вас, ну так,для примера ,смели под гребешок по случаю громкого дела, а признание, это не вопрос . Надо будет признаетесь что вы лично Христа приколачивали. И по лбу зеленкой,это тоже будет справедливо?
Так я и пишу, что нОнешная власть из касты неприкасаемых. Что хочет, то и творит. Живём по понятиям, а не по закону.
А то, что бабы не рожают -правильно и делают. Платите больше и садики стройте, а не супер офисы чинушам от пенсионного фонда.
Неужели, у вас есть конкретные данные произвола властей ,или все это на уровне эмоций.Да и что вы подразумываете подсловом власть , это чиновники, силовые структуры или правительство с призидентом?
Кстати бабы в советское времена , особенно это касается до 1950 года рожали в таких условиях , каких в нынешних временах вообще бы не рожали .а рожали много тогда.
Sister of Night
Удален 3/19/2012, 3:12:25 AM
(Sorques @ 18.03.2012 - время: 21:29) (Sister of Night @ 18.03.2012 - время: 21:29)
Год - вполне достаточно, и даже более.
Можно вопрос, а если окажется (при другом режиме), что эти люди были невиновны, то что вы тогда скажите на подобное? Я не настаиваю на ответе, просто всегда забавляет уверенность заключений в подобных вопросах...Вы знаете, как работает судебная система в подобных делах?
Значит, "пилот не справился с управлением".
Я не отрицаю возможность судебной ошибки. Но она очень мала, ничтожно мала, тк получено признание (это раз), найдены были "учебные полигоны" где они в лесу тренировались на взрывах (это 2). Плюс ещё множество улик, подтверждающих виновность, я уже всего не помню, давно дело было.
Не вижу смысла попусту тянуть время.
Год - вполне достаточно, и даже более.
Можно вопрос, а если окажется (при другом режиме), что эти люди были невиновны, то что вы тогда скажите на подобное? Я не настаиваю на ответе, просто всегда забавляет уверенность заключений в подобных вопросах...Вы знаете, как работает судебная система в подобных делах?
Значит, "пилот не справился с управлением".
Я не отрицаю возможность судебной ошибки. Но она очень мала, ничтожно мала, тк получено признание (это раз), найдены были "учебные полигоны" где они в лесу тренировались на взрывах (это 2). Плюс ещё множество улик, подтверждающих виновность, я уже всего не помню, давно дело было.
Не вижу смысла попусту тянуть время.
Ж@нн@
Акула пера
3/19/2012, 3:12:33 AM
(k-113 @ 18.03.2012 - время: 22:38) Не следует смешивать два очень разных вопроса: доказательство вины и применимость высшей меры. По первому вопросу - есть о чём подумать. А по второму - истерика тварезащитников смешна. Устроил массовое убийство - в расход, чтоб мир чище был. И нефиг на боженьку кивать - хотел бы боженька иначе, он бы сделал иначе, он же сказал - богу божье, а кесарю - кесарево. Казнить убийц - дело кесаря, и не приставайте к богу со своими земными делами.
То есть, кого казнить - не важно? Если отделять доказательство виновности от казни.
То есть, кого казнить - не важно? Если отделять доказательство виновности от казни.
Шпицштихель
Специалист
3/19/2012, 3:13:14 AM
(Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 22:35) В том-то и дело, что мы не имеем право вершить судьбы людей, а тем более решать: жить человеку или нет? И даже если это они устроили теракт, то именно их накажет за это Бог, но никак не человек, подобный им должен это делать.
Человек убил Человека. Кто должен вынести вердикт, Бог? Он должен предотвратить, а не судить. Ежели мы все твари божьи, то это именно он, наш отец, нас так воспитал. Поэтому мы все его дети и он молчит, когда нужно вынести вердикт. Он оставляет за нами это право. Поэтому не нужно кивать на папу... убийца должен умереть.
Человек убил Человека. Кто должен вынести вердикт, Бог? Он должен предотвратить, а не судить. Ежели мы все твари божьи, то это именно он, наш отец, нас так воспитал. Поэтому мы все его дети и он молчит, когда нужно вынести вердикт. Он оставляет за нами это право. Поэтому не нужно кивать на папу... убийца должен умереть.
Ж@нн@
Акула пера
3/19/2012, 3:14:07 AM
(gucker @ 18.03.2012 - время: 22:42) (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 22:35) их накажет за это Бог, но никак не человек, подобный им должен это делать.
Вы принципиально не будете обращаться в органы, если станете жертвой преступления? Типа, боженькавсё видит, боженька разберется?
Не нужно переворачивать. Мы говорим о казни, т.е. лишении жизни одного человека другим.
Вы принципиально не будете обращаться в органы, если станете жертвой преступления? Типа, боженькавсё видит, боженька разберется?
Не нужно переворачивать. Мы говорим о казни, т.е. лишении жизни одного человека другим.
Sister of Night
Удален 3/19/2012, 3:16:23 AM
(Sorques @ 18.03.2012 - время: 21:29) Вы знаете, как работает судебная система в подобных делах?
Нет, с подобными делами не сталкивалась, это первый. Просвятите неразумную.
Нет, с подобными делами не сталкивалась, это первый. Просвятите неразумную.
gucker
Удален 3/19/2012, 3:19:29 AM
(Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 23:14) (gucker @ 18.03.2012 - время: 22:42) (Ж@нн@ @ 18.03.2012 - время: 22:35) их накажет за это Бог, но никак не человек, подобный им должен это делать.
Вы принципиально не будете обращаться в органы, если станете жертвой преступления? Типа, боженькавсё видит, боженька разберется?
Не нужно переворачивать. Мы говорим о казни, т.е. лишении жизни одного человека другим.
Я и не переворачиваю. Вы говорили о наказании, вот я и переспросил.
Посему принципиальный вопрос: имеет ли право человек выбирать форму наказания в соответствии со своими понятиями о справедливости?
Вы принципиально не будете обращаться в органы, если станете жертвой преступления? Типа, боженькавсё видит, боженька разберется?
Не нужно переворачивать. Мы говорим о казни, т.е. лишении жизни одного человека другим.
Я и не переворачиваю. Вы говорили о наказании, вот я и переспросил.
Посему принципиальный вопрос: имеет ли право человек выбирать форму наказания в соответствии со своими понятиями о справедливости?