Казачество

1. Ряженные?
57
2. Продолжатели традиций?
7
Всего голосов: 64
tomsoyer3
6/1/2013, 4:46:32 AM
Казачество, как институт на службе государства был объективно необходим. Если возьмем историю. Казаки были беглые крепостные крестьяне и ссыльные-каторжные, которые по разным причинам не хотели мириться с существующими порядками. Они бежали на окраины империи и власть, когда поняла, что не сможет справиться с ними резонно решила использовать для своей пользы. Они взяли сами, а затем получали за доблестную службу землю. Создали свои поселения в которых действовал военный порядок. Из них составлялись элитные подразделения в армии. Воинская доблесть и боевое искусство - вот что характеризует казаков. Возьмите казаков - характерников. Это бойцы, которые превосходили по своим боевым характеристикам многие элитные виды боевых искусств. Например, широко известных сейчас нинзя. Казачий Спас - боевое искусство не уступающее ни нинзюцу ни ассасинам. Образ жизни казаков создал их настоящими воинами и защитниками своего отечества. Говорить и писать можно много, этот форум не место для глубокого исторического экскурса. Поэтому большевики страшно боялись казаков и полностью их истребили. То, что мы видим сейчас, жалкое подобие, того о чем я немного сказал. И в настоящее время приобретает действительно театральные черты. Какие могут быть Георгиевские ордена?
Валя2
6/1/2013, 6:50:11 AM
(tomsoyer3 @ 01.06.2013 - время: 00:46)
Образ жизни казаков создал их настоящими воинами и защитниками своего отечества.
Воинами были, но не были защитниками отечества- они защищали царька и прочих эксплуататоров. Царёк тоже был когда-то объективно необходим, как и рабство когда-то было объективно необходимо.

Но потом и рабство и царёк и казаки и попы- мешать стали народу. За это их всех народ российский под руководством большевиков и истребил.
darsie
6/1/2013, 11:22:15 AM
Не все так просто, как кажется. Казачество, это, дорогие мои, не привилегированное военное сословие, как было до ВОСР, а просто общественная организация. Чем занимаются городские казаки, которые не выезжали на порубежье ни разу в жизни? Пляшут, поют, заседают, проводят шумные собрания — «круги» так называемые, устраивают шествия и демонстрации, в дни праздников патрулируют по своему произволу и со скрипучего разрешения УВД в общественных местах, и постоянно чего-то от властей требуют. Это то самое маскарадное казачество, что вечно мечтает и шумит о былых, дореволюционных вольностях и привилегиях и громогласно обещает решить раз и навсегда кавказскую проблему, если власти дадут ему все полномочия. Однако же эти лихие казачата, желая исключительного положения, не вполне отчетливо представляют себе, что же будут делать, коль скоро власти в один прекрасный день с большого похмелья таковое положение обрушат на их буйную голову...
И завершающий штрих всего этого маразма, этакий верхний череп в «Апофеозе войны»: казачий патруль по охране общественного порядка на рыночной площади. Чего они тут ходят, спрашивается? Скажу — только не падайте в обморок. В городе-то прекрасно знают, чей рынок. Потому местные нацболы иногда балуют: могут наскочить, палатки раскидать, попинать какого-нибудь чернявого на скорую руку. Вот казачки и следят, чтоб беспорядков не было…
По мясному ряду, осторожно переступая начищенными хромовыми сапогами через лужи, шествует казачий патруль: пятеро молодцев в бекешах, папахах, с погонами, нагайками за опояской, повязками на рукавах и важными усатыми лицами. Шашки бы молодцам положены для пущей важности, да вот беда — молодцы частенько употребляют и, бывает, полоснут кого ни попадя дедовским клинком. Потому постановлением местной администрации ношение ритуального холодного оружия разрешено лишь войсковому атаману и старшинам. Остальные — пешком постоят...
...отрывки из повести Л.Н.Пучкова Пояс шахида на тему топика...
Валя2
6/1/2013, 4:40:22 PM
(ХОРУС-777 @ 01.06.2013 - время: 04:42)
Среднестатистичиский "рюзке" Воронежский,Пидерский,Московский и т.д.получив привычных пи...ей от кавказцев утрется и пойдет мамочке пожалуется

Казаки люди другой породы...И поэтому противно когда сексо-дрочеры прыщавые их обсуждают!
У вас "обсуждалка" еще не выросла,так что заткнитесь и проходите Халф-лайф

ни одного примера когда современные "казаки" реально устроили бы массовую бойню с кавказцами вы не приведете. Не для этого этих ряженых государство подкармливает.
И ваще все структурки и объединения ушлых граждан которые подкармливается от этого государства- это враги народа. И если у них еще и "порода" какая-то крутая, "бойцовая", то значит еще больше враги.
Цепные псы империализма, всегда служили царьку а не отечеству, как впрочем и все военные за всю историю России, хорошо что их всех народ вырезал, а нынешние остатки не опасны.

Декабристы вот разок чета дёрнулись, но воевать и раздать оружие народу все равно испугались, страшно далеки они все от народа, эти вояки. Не могут ребятки с психотипом "воина" сотрудничать с "селянами", ибо обычно воины непригодны для созидательной деятельности.
Автоматизация и роботизация всех вояк скоро уничтожит, а может даже и политиков тоже в могилку унесет )) Было бы очень интересно поглядеть на мир с тотальным контролем всего происходящего, где ваще будут невозможны агрессивные правонарушения и публичный обман ))
Lady Mechanika
6/1/2013, 9:03:21 PM
(Victor665 @ 01.06.2013 - время: 12:40)
Автоматизация и роботизация всех вояк скоро уничтожит, а может даже и политиков тоже в могилку унесет

Еще и роботов то толком нет, а истерический визг уже начался:

Эксперт ООН призвал запретить производство автономных боевых роботов
Хайнс также выразил опасение, что применение автономных роботов повлечет за собой уменьшение ответственности человека за свои действия. «Война без раздумий — это механическая бойня», — заявил он, добавив, что людей отличает от роботов наличие сострадания и способность принимать решения, исходя из обстоятельств: например, не убивать раненых или сложивших оружие солдат.
....
Совместно с Гарвардской школой права HRW подготовила доклад, в котором предупреждала, что автономные роботы будут убивать всех подряд, в том числе мирных жителей, раненых и сложивших оружие военнослужащих.
ссылка
Тепло-техник
6/2/2013, 7:35:03 AM
(ХОРУС-777 @ 31.05.2013 - время: 10:57)
<q>Чмо ты</q>

Предупреждение за нарушение правил форума:

На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума


Пост со стихами удален.Хотя и класика,но такое содержание на форуме недопустимо.
Valkiri_a
6/2/2013, 2:52:34 PM
Смешно читать про эксплуататоров))))прямо смех разбирает.Вот в советское время эксплуатация была такая какая и царю не снилась.СССР всегда использовал рабский труд,большинство каналов,строек ,и прочего построили заключенными многие из которых были женщинами.А так же ипользование студентов как рабов на всяких колхозных полях и солдат при строительстве дорог,забесплатно и против их воли.При царе студенты только учились,а военные занимались военной подготовкой,а не строительством дорог или постройки дач генералам и прочей гнилой верхушки.А сейчас в современное время кто в РФ самые богатые и умеющие власть?Кто олигархи,кто они по нации?Уж точно славян из них малая толика.А при царе такого не было,вся элита и власть придержащие были свои.
ЁлыПалы
6/2/2013, 9:12:06 PM
плохо отношусь, своеобразная попытка
построения второй альтернативной линии власти
на местах, лезут "в чужой монастырь со своим усталым"
Красная Shapo4ka
6/2/2013, 10:22:58 PM
(Jemand @ 28.05.2013 - время: 00:43)
Перечитайте Шолохова.

А это ещё зачем?
Он не историк, а советский писатель.
Талант. Но, будь он хот гением от литературы, всё равно писал бы только то, что можно в стране проживания.
Или в стол.
Или вовсе бы не писал.

Jemand
6/3/2013, 1:43:20 AM
(Красная Shapo4ka @ 02.06.2013 - время: 18:22)
(Jemand @ 28.05.2013 - время: 00:43)
Перечитайте Шолохова.
А это ещё зачем?
Он не историк, а советский писатель. Талант. Но, будь он хот гением от литературы, всё равно писал бы только то, что можно в стране проживания. Или в стол. Или вовсе бы не писал.

Советский. И что? Неправильно описывал быт и обычаи? Врал от первой до последней буквы? Не преувеличивайте.
До 18 века казаки не пахали. Потом пахали иногородние. В 19-м постепенно стали пахать поголовно.
yellowfox
6/3/2013, 1:40:21 PM
(Nancy @ 01.06.2013 - время: 17:03)
(Victor665 @ 01.06.2013 - время: 12:40)
Автоматизация и роботизация всех вояк скоро уничтожит, а может даже и политиков тоже в могилку унесет
Еще и роботов то толком нет, а истерический визг уже начался:

Эксперт ООН призвал запретить производство автономных боевых роботов
Хайнс также выразил опасение, что применение автономных роботов повлечет за собой уменьшение ответственности человека за свои действия. «Война без раздумий — это механическая бойня», — заявил он, добавив, что людей отличает от роботов наличие сострадания и способность принимать решения, исходя из обстоятельств: например, не убивать раненых или сложивших оружие солдат.
....
Совместно с Гарвардской школой права HRW подготовила доклад, в котором предупреждала, что автономные роботы будут убивать всех подряд, в том числе мирных жителей, раненых и сложивших оружие военнослужащих.
ссылка

Прям так и запретят.

В.И.Ленин выдвинул предложение в свое время "Запретить использование авиации на войне, как наиболее варварского вида оружия". Применяют все, до сих пор.
Sinnerbi
6/3/2013, 2:37:54 PM
(Nancy @ 01.06.2013 - время: 17:03)
. «Война без раздумий — это механическая бойня», — заявил он, добавив, что людей отличает от роботов наличие сострадания и способность принимать решения, исходя из обстоятельств: например, не убивать раненых или сложивших оружие солдат.
....

Блин, этому деятелю надо хоть раз попасть в рукопашный при высадке. Раненых надо обязательно добивать, чтоб не очухался, перезарядил и саданул в спину. Сложивших оружие туда же. Десант пленных не берет - их охранять некому , каждый боец на счету, а корабли поддержки под огнем и посылать Зодиаки за пленными никто не будет. Пусть уж лучше роботы воюют. Их можно переделать потом в кофеварки, а люди ,те кто уцелеет из десанта, так и будут до конца своих дней периодически по ночам хрипеть на бегу по песку перемешанному с кровью.
tomsoyer3
6/6/2013, 6:23:28 AM
Значит их историческая роль иссякла?
Безумный Иван
6/7/2013, 12:06:52 PM
(Victor665 @ 01.06.2013 - время: 12:40)
Автоматизация и роботизация всех вояк скоро уничтожит, а может даже и политиков тоже в могилку унесет )) Было бы очень интересно поглядеть на мир с тотальным контролем всего происходящего, где ваще будут невозможны агрессивные правонарушения и публичный обман ))

Вашими бы устами, да медку поесть © (из диалога медведя с бегемотом)

Быстрее увидите как автоматизация и компьютеризация поставит на учет все потребление и производство. Свободный рынок со своей замедленной реакцией станет не нужен, и будет такая плановая экономика, о которой в СССР могли только мечтать.
Валя2
6/7/2013, 7:02:54 PM
(tomsoyer3 @ 06.06.2013 - время: 02:23)
Значит их историческая роль иссякла?

ну если интересен не только юмор про ряженых но и серьезный подход, вот вам практически экспертное мнение:

Факт в том, что средневековое общество вкладывало в понятие "служить" совсем иной смысл, чем общества Нового времени.
Реликты средневековья все несут на себе печать власти, которая сильно отличается от современной власти.
Поэтому эти средневековые реликты часто занимаются паразитизмом по отношению к современному обществу. Другой пример помимо казаков — итальянские мафии (их на самом деле 4). Итальянские мафии тоже ставят верность своему сообществу (omerta) и сумму своих привилегий (gentile vita) выше ценностей современного общества, в котором они находятся и которое презирают.
Войска, служившие за привилегии достигли своего расцвета в эпоху Позднего средневековья. А потом были ликвидированы из за своей неэффективности и опасности для общества. В тоже время такие сообщества очень колоритны. И используются до сих пор там, где надо придать национальному наследию особый привкус экзотики. В англо-американской традиции это уже не только привкус. Англо-американский патриотизм корпоративный. Поэтому понятие о привилегиях корпораций входит в него не только как экзотика. Это часть национального престижа. Так позавчера я был в коллегии Мертон в Оксфорде. Понятие о привилегиях там работает до сих пор. Например внутри коллегии посетители могут перемещаться только по определенной территории, которая помечена указателями "проход для толпы", и не имеют права переходить черту, за которой имеют право ходить только члены коллегий. То есть кто бы ты ни был за пределами Мертона, но если ты не член коллегии Мертон, то ты все равно — mob — толпа.
Именно таким и был средневековый патриотизм. У казаков тоже было деление на своих и иногородних.
Валя2
6/7/2013, 7:18:36 PM
(Crazy Ivan @ 07.06.2013 - время: 08:06)
(Victor665 @ 01.06.2013 - время: 12:40)
Автоматизация и роботизация всех вояк скоро уничтожит, а может даже и политиков тоже в могилку унесет )) Было бы очень интересно поглядеть на мир с тотальным контролем всего происходящего, где ваще будут невозможны агрессивные правонарушения и публичный обман ))
Вашими бы устами, да медку поесть © (из диалога медведя с бегемотом)

Быстрее увидите как автоматизация и компьютеризация поставит на учет все потребление и производство

Дык я именно это имею ввиду )) Тотальный учет движения денег и товаров )) Очень интересно к чему это приведет с точки зрения кражи, грабежа, войн, вымогательства и т.п, и особенно интересно что будет с ВЛАСТЬЮ при таком раскладе! ))

Ведь конвертировать должностные полномочия (полученные на время от общества) в реальные доходы и в возможности сохранять власть ДОЛЬШЕ чем тебе готовы были поручить- станет просто невозможно.


Свободный рынок со своей замедленной реакцией станет не нужен

ну при чем тут свободный рынок )) ему не страшны учет и контроль, ибо ПРОГНОЗЫ то будет делать человек, и РИСКИ от вложений усилий и денег тоже будет оценивать человек который ХОЗЯИН этих усилий и этих денег ))

Ну кто из ХОЗЯЕВ позволит кому-то что-то за себя решать? )) Советовать, учитывать, контролировать, сберегать -конечно компьютеризация поможет, ну и всё на этом.
Как связаны в головах государственников идея о том что вполне можно вести учет на складе и даже "планирование" хихи поступлений товаров на склад- с идеей о том что можно запланировать развитие предприятия? )) Это совершенно разные идеи ))

Контроль в компьютерном обществе будущего- будет только над текущим товарооборотом, а не над решениями предпринимателей. Бухгалтер это же не директор и тем более не собственник предприятия, честно честно ))


и будет такая плановая экономика, о которой в СССР могли только мечтать.

1. только если вы физически будете уничтожать хозяев- предпринимателей готовых вкладывать средства в производство НОВЫХ товаров, т.е если уничтожите само понятие товарного производства. Мне кажется что слипнется у любых желающих сделать это )) И сдохнет не только СССР но и любой реликтовый идиот который будет готов на такое ))
2. В СССР не было никакого планового производства, иначе бы не существовало понятие "перевыполнить план" )) там был учет над рабским трудом, учет над затратами, планы по перемещению и обмену собственности номенклатурных оккупантов- коммуняк, а вовсе не планирование экономики ))
Лузга
6/8/2013, 10:40:31 PM
(Victor665 @ 07.06.2013 - время: 20:18)
Дык я именно это имею ввиду )) Тотальный учет движения денег и товаров )) Очень интересно к чему это приведет с точки зрения кражи, грабежа, войн, вымогательства и т.п, и особенно интересно что будет с ВЛАСТЬЮ при таком раскладе! ))

Ведь конвертировать должностные полномочия (полученные на время от общества) в реальные доходы и в возможности сохранять власть ДОЛЬШЕ чем тебе готовы были поручить- станет просто невозможно.
Так ведь при таком сценарии не кому-то там - а лично вам станет совершенно до лампочки до каких-то там казнокрадов-взяточников.. Поскольку вам чётко укажут место и поставят в стойло из которого выхода нет. Причём всё это по Закону за исполнением которого будут неусыпно следить, за что вы всё так истово ратуйте..

Ну а за власть можете не беспокоится - она будет у тех же, у кого и сейчас.

Мне кажется что слипнется у любых желающих сделать это )) И сдохнет не только СССР но и любой реликтовый идиот который будет готов на такое ))

Это уже происходит. Не далее как на Кипре был первый явный звоночек, для совсем уж тупых..
Валя2
6/9/2013, 4:19:59 AM
(Лузга @ 08.06.2013 - время: 18:40)
(Victor665 @ 07.06.2013 - время: 20:18)
Дык я именно это имею ввиду )) Тотальный учет движения денег и товаров )) Очень интересно к чему это приведет с точки зрения кражи, грабежа, войн, вымогательства и т.п, и особенно интересно что будет с ВЛАСТЬЮ при таком раскладе! ))

Ведь конвертировать должностные полномочия (полученные на время от общества) в реальные доходы и в возможности сохранять власть ДОЛЬШЕ чем тебе готовы были поручить- станет просто невозможно.
Так ведь при таком сценарии не кому-то там - а лично вам станет совершенно до лампочки до каких-то там казнокрадов-взяточников.. Поскольку вам чётко укажут место и поставят в стойло из которого выхода нет. Причём всё это по Закону за исполнением которого будут неусыпно следить, за что вы всё так истово ратуйте..

Ну а за власть можете не беспокоится - она будет у тех же, у кого и сейчас.

что за ахинея полностью лишенная логики? ))
1. Так ведь речь о том что казнокрадов и взяточников ваще не будет при контроле за перемещением денег )) Вы ваще понимаете текст на который как бы "отвечаете"? ))
2. Зачем отказываться от "места и стойла которое по Закону"? )) Этож ЦЕЛЬ развития- равенство вех перед законом )) Я только "за" ))
А вы получается спорите, вы получается против того чтобы все по Закону жили?! Офигеть, наконец-то лояльный к власти пользователь честно признался в преступности своих взглядов ))
3. А власть каким образом "будет" у кого-то, если она не будет ваще иметь смысла? Речь ведь о том что власть станет службой, прислугой )) Вы ваще понимаете текст на который как бы "отвечаете"? ))



Мне кажется что слипнется у любых желающих сделать это )) И сдохнет не только СССР но и любой реликтовый идиот который будет готов на такое ))

Это уже происходит. Не далее как на Кипре был первый явный звоночек, для совсем уж тупых..

1. да вы что )) На Кипре стали физически уничтожать предпринимателей? )) расскажите срочно что это за ужасы )) Или кто-то по тупости вас обманул а вы и поверили? ))
2. И где доказательства того что Кипр теперь по прежнему процветающий офшор? )) Речь шла о том что при попытке наехать на предпринимателей государство может просто сдохнуть, и кстати на Кипре как раз и прозвенел звоночек на эту тему- для тупых ))
Вы ваще понимаете текст на который как бы "отвечаете"? ))
Marinw
6/9/2013, 10:54:54 PM
Казаки были служивые люди, пашущие землю.
А сейчас таковых нет. Есть ряженные, но они выгодны власти
tomsoyer3
7/9/2013, 7:46:52 AM
Зная и любя история Государства Российского, не могу недооценивать роль казачества. Но если говорить о современной роли казачества в России, характерен случай с событиями в станице Кущевской. Вот где могла проявиться сила и воля казаков. Но, увы атаман Войска Донского вообще не проявился в этих событиях. Банда десятилетиями терроризировала население казаков, а они не могли ничего противопоставить преступникам. Если кто может, ответьте как это смогло произойти?