Казачество
1. Ряженные?
57
2. Продолжатели традиций?
7
Всего голосов: 64
FFagoTT
Удален 5/17/2013, 4:35:43 PM
Скажу сразу. У меня складывается негативное отношение к казачеству в том виде в каком оно сейчас есть. Возможно среди них есть и продолжатели традиций, но, по-моему мнению, большинство среди них прилипалы в предках у которых казаки даже не числились. Вот ваше мнение какое? Еще раз повторюсь, у меня мало положительных примеров. Но когда смотришь парад казачий и все прям в георгиевских крестах стоят (за какие такие заслуги?) раздражает. Если не трудно, то с комментариями пожалуйста прошу голосовать.
Mandylipp
Удален 5/17/2013, 4:44:05 PM
Когда в почетные казаки записывают господ а-ля Шуфутинский - соглашусь с ТС.
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 4:47:21 PM
к казакам хорошо. к сегодняшнему казачеству плохо.
srg2003
supermoderator
5/17/2013, 6:21:47 PM
смотря к каким, к тем, кто живет или служит в горах, на границе, в опасных местах, служит в армии - положительно, к ряженым-отрицательно
srg2003
supermoderator
5/17/2013, 6:31:56 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 14:28)
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:21)
среди которых есть и казачьи подразделения
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:21)
смотря к каким, к тем, кто живет или служит в горах, на границе, в опасных местах, служит в армии - положительно, к ряженым-отрицательно
в горах и на границе служат и выполняют свой долг солдаты Российской армии
среди которых есть и казачьи подразделения
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 6:53:24 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 14:41)
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:31)
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 14:28)
в горах и на границе служат и выполняют свой долг солдаты Российской армии среди которых есть и казачьи подразделения Это части и соединения могут называться казачьими. Но это не значит, что там служат казаки. Как например. 131-ая майкопская бригада (она, ко всему прочему еще зовется казачьей). Я в ней служил. Казаков не видел. а зачем ее называть казаческой?
кстати, а в наше время казачество вообще нужно?
(srg2003 @ 17.05.2013 - время: 14:31)
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 14:28)
в горах и на границе служат и выполняют свой долг солдаты Российской армии среди которых есть и казачьи подразделения Это части и соединения могут называться казачьими. Но это не значит, что там служат казаки. Как например. 131-ая майкопская бригада (она, ко всему прочему еще зовется казачьей). Я в ней служил. Казаков не видел. а зачем ее называть казаческой?
кстати, а в наше время казачество вообще нужно?
Иванов Иван И.
Мастер
5/17/2013, 6:55:14 PM
Карательные органы при царе, уничтоженные при советской власти.
То что видим сейчас-ряженые клоуны, созданные своими атаманами-князьками толи для разделения общества, толи для получения бабла из бюджета.
То что видим сейчас-ряженые клоуны, созданные своими атаманами-князьками толи для разделения общества, толи для получения бабла из бюджета.
Иванов Иван И.
Мастер
5/17/2013, 7:24:58 PM
Не лучше ли улучшать то что есть?
Улучшить возможно только по грузинскому сценарию: разогнать всех и набрать новых, раза три подряд, кто попался на мздоимстве-посадить.
Что в армии, что в кремле.
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 7:41:49 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 15:07)
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 14:53)
а какую роль сейчас играет казачество вообще?
А давать им оружие зачем? Для охраны порядка есть полиция
у полиция на пример не может предъявить притензии если человек ругается матом, если группа отморозков собрались в каком то месте и т.д.
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 14:53)
кстати, а в наше время казачество вообще нужно?
Я бы оставил только в качестве фольклора не более. А давать им оружие зачем? Для охраны порядка есть полиция (я сейчас не о том как полиция исполняет свои обязанности). Для защиты страны - армия. Т.е. необходимы соединения есть. Зачем еще? Не лучше ли улучшать то что есть?
а какую роль сейчас играет казачество вообще?
А давать им оружие зачем? Для охраны порядка есть полиция
у полиция на пример не может предъявить притензии если человек ругается матом, если группа отморозков собрались в каком то месте и т.д.
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 7:52:30 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 15:47)
как не может? если на улице люди просто ругаются то может?
а казак может?
лично я думаю что было бы не плохо если бы могли. если человек идет по улице, и он знает что из 100 человек там как минимум 20 вооруженные казаки, то он хорошенько подумает прежде чем сделать глупость.
а полиция... ну во первых: с ней можно "договорится". а договорится, а сделать тоже самое если их 20 человек будет на много сложнее.
он что представитель власти и наделен полномочиями соответствующими?
было бы не плохо если бы он был представителем своего города(или села), и имел какие то полномочия.
как не может? если на улице люди просто ругаются то может?
а казак может?
лично я думаю что было бы не плохо если бы могли. если человек идет по улице, и он знает что из 100 человек там как минимум 20 вооруженные казаки, то он хорошенько подумает прежде чем сделать глупость.
а полиция... ну во первых: с ней можно "договорится". а договорится, а сделать тоже самое если их 20 человек будет на много сложнее.
он что представитель власти и наделен полномочиями соответствующими?
было бы не плохо если бы он был представителем своего города(или села), и имел какие то полномочия.
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 8:09:15 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 15:56)
ну ладно, попробую обьяснить по другому: казаки, хорошо бы было если бы они могли быть одновременно и свидетелями и людьми которые могут применить силу.
причем организованная. как туда попадают? Я многих знаю, кто идет туда ничего не делать. Охранником устраиваться стремно, а вот патрулировать улицы - вроде как при власти.
вообще, я против того что бы "казак" была работой. если люди становятся казаками, то без платно. они просто граждане которые имеют чуть больше полномочий.
Если люди ругаются матом в общественном месте, то это как минимум нарушение общественного порядка.
ну ладно, попробую обьяснить по другому: казаки, хорошо бы было если бы они могли быть одновременно и свидетелями и людьми которые могут применить силу.
причем организованная. как туда попадают? Я многих знаю, кто идет туда ничего не делать. Охранником устраиваться стремно, а вот патрулировать улицы - вроде как при власти.
вообще, я против того что бы "казак" была работой. если люди становятся казаками, то без платно. они просто граждане которые имеют чуть больше полномочий.
Anenerbe
Удален 5/17/2013, 8:51:11 PM
К любым нац. традициям отношусь плохо. И к казакам тоже. Должна быть профессиональная контрактная армия. И ни каких клоунов.
dogfred
Акула пера
5/17/2013, 9:05:15 PM
Так все же о чем тема? О казачьих войсках или казачьем укладе жизни?
В составе вооруженных сил РФ отдельных казачьих формирований нет. То есть государство не платит казакам оклады, не ставит их на вещевое и продовольственное довольствие, и по Красной площади сводный батальон казаков не марширует на парадах. И с саблей на боку казак в большом городе появиться не решится. Сабля - холодное оружие, можно и в СИЗО загреметь. Так что широкие штаны с лампасами - это вроде сарафана с кокошником у девушек в дни национальных сельских праздников.
Речь может идти о другом. Казаки могут быть полезны для поддержания общественного порядка в местах, где численность полиции не велика, а криминал чувствует себя вольготно. Это действительно могли бы быть своеобразные народные дружины, действующие в контакте с МВД и МЧС. В СМИ пишут иногда о подобных действиях казачьих структур в Сибири и на Дальнем Востоке.
В составе вооруженных сил РФ отдельных казачьих формирований нет. То есть государство не платит казакам оклады, не ставит их на вещевое и продовольственное довольствие, и по Красной площади сводный батальон казаков не марширует на парадах. И с саблей на боку казак в большом городе появиться не решится. Сабля - холодное оружие, можно и в СИЗО загреметь. Так что широкие штаны с лампасами - это вроде сарафана с кокошником у девушек в дни национальных сельских праздников.
Речь может идти о другом. Казаки могут быть полезны для поддержания общественного порядка в местах, где численность полиции не велика, а криминал чувствует себя вольготно. Это действительно могли бы быть своеобразные народные дружины, действующие в контакте с МВД и МЧС. В СМИ пишут иногда о подобных действиях казачьих структур в Сибири и на Дальнем Востоке.
sergei 1980
Удален 5/17/2013, 9:21:50 PM
Да брости вы какие казаки при современной войне,шашкой махать,даром не нужны.Вот как то давно видал репортаж дачи на конях охраняют.Тоже охранное агенство все,а медали так ето видать для форсу.Да добавлю реальные медали достигаются в боях на войне.А у них за то што на коне хорошо ездит вот такого типа,я вот на стуле хорошо сижу мне тоже медаль полагается.
Mamont
Акула пера
5/17/2013, 9:31:24 PM
(dogfred @ 17.05.2013 - время: 17:05)
А вот недавно обсуждали казачью станицу Кущёвскую..............
Так все же о чем тема? О казачьих войсках или казачьем укладе жизни?
А вот недавно обсуждали казачью станицу Кущёвскую..............
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 10:03:14 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 16:15)
казаки с подобным связаны исторически. если в городах где живут казаки бардак, то можно было бы легко упрекнуть казачество.
но все это должно быть без платно...
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
ну так можно создать дружины народные (не знаю поможет ли). Это вопросы другого характера. Причем здесь казачество и история казачества. Зачем наделять какими-то полномочиями по отнесению к какой-то социальной группе?
казаки с подобным связаны исторически. если в городах где живут казаки бардак, то можно было бы легко упрекнуть казачество.
но все это должно быть без платно...
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
Вендал
Акула пера
5/17/2013, 10:10:18 PM
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 18:03)
Вы имеете в виду "красные береты"??
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
Вы имеете в виду "красные береты"??
DELETED
Акула пера
5/17/2013, 10:47:07 PM
(tiwas @ 17.05.2013 - время: 18:10)
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 18:03)
нет, это такие же хулиганы которых "крышует" полиция. условия для них простые: наркоту не употреблять и не распространять; не трогать кого попало ; на пустом месте закон не нарушать.
а так, против хулиган и дилеров у них можно сказать "полномочия" не ограничены. если их и задерживают то сразу отпускают.
хулиганов могут и сами ограбить, забрать у них деньги, телефон, и прочее.
(харут - марут @ 17.05.2013 - время: 18:03)
кстати, во франции не официально были такие группировки(правда им за это платили). они удобны тем что могут долбить всяких хулиганов в обход закона. полицейский ударить не может, если он превысит полномочия, то рёв поднимут на всю страну.
Вы имеете в виду "красные береты"??
нет, это такие же хулиганы которых "крышует" полиция. условия для них простые: наркоту не употреблять и не распространять; не трогать кого попало ; на пустом месте закон не нарушать.
а так, против хулиган и дилеров у них можно сказать "полномочия" не ограничены. если их и задерживают то сразу отпускают.
хулиганов могут и сами ограбить, забрать у них деньги, телефон, и прочее.
Lileo
Акула пера
5/17/2013, 10:59:55 PM
Ну у меня муж потомственный казак, так что, наверное, неплохо к ним отношусь.
Но современное казачество действительно временами похоже на фарс.
Но современное казачество действительно временами похоже на фарс.
dogfred
Акула пера
5/17/2013, 11:08:09 PM
(FFagoTT @ 17.05.2013 - время: 17:47)
(dogfred @ 17.05.2013 - время: 17:05)
Пишут часто. Например, здесь:https://severdv.ru/news/show/?id=68236
Выдержка из статьи:
"В 2012 году Магаданская областная Дума приняла закон "О развитии казачества в Магаданской области". Он направлен на сохранение традиционного образа жизни, хозяйствования и культуры казаков, духовных и нравственных основ казачества, призван способствовать объединению колымчан в казачьи общества и государственной поддержке их, развитию кадетского движения, созданию казачьих кадетских клубов, центров казачьей культуры.
"Одной из уставных задач казаков является охрана общественного порядка. В 6 колымских станичных организациях созданы казачьи дружины. Они действуют по соглашению с региональным управлением МВД, местными правоохранительными органами и договору с пограничниками в приграничных поселениях Ольского района", - сообщил Павел Прокопенко. "
Получается, что там, в Приморье, казаки не показухой занимаются, не медальками самочинными гремят, а делом заняты совместно с местной властью.
(dogfred @ 17.05.2013 - время: 17:05)
В СМИ пишут иногда о подобных действиях казачьих структур в Сибири и на Дальнем Востоке.
Вот об этом я не слышал. Хотелось бы знать о пользе. А то что я вижу - бутафория какая-то
Пишут часто. Например, здесь:https://severdv.ru/news/show/?id=68236
Выдержка из статьи:
"В 2012 году Магаданская областная Дума приняла закон "О развитии казачества в Магаданской области". Он направлен на сохранение традиционного образа жизни, хозяйствования и культуры казаков, духовных и нравственных основ казачества, призван способствовать объединению колымчан в казачьи общества и государственной поддержке их, развитию кадетского движения, созданию казачьих кадетских клубов, центров казачьей культуры.
"Одной из уставных задач казаков является охрана общественного порядка. В 6 колымских станичных организациях созданы казачьи дружины. Они действуют по соглашению с региональным управлением МВД, местными правоохранительными органами и договору с пограничниками в приграничных поселениях Ольского района", - сообщил Павел Прокопенко. "
Получается, что там, в Приморье, казаки не показухой занимаются, не медальками самочинными гремят, а делом заняты совместно с местной властью.