Кавказский вопрос

(veteroc @ 25.03.2012 - время: 21:59) А многонациональным государством оно стало по сути только последнии 150-170 лет.

Как минимум с 1556 года, когда земли бывшей Большой Орды были присоединены к России.

еще раз спрошу - в чем видите национальное государство??? иные национальности через границу не пропускаются, у них дополнительные запреты????

Для начала, вкладывать деньги в развитие СВОИХ национальных регионов.



Вы за полный развал России???
Я против империи и чтоб ктото решал за людей. Я за самоопределение народов на основе референдума.

(Змей Плискин @ 03.04.2012 - время: 08:53) еще раз спрошу - в чем видите национальное государство??? иные национальности через границу не пропускаются, у них дополнительные запреты????

Для начала, вкладывать деньги в развитие СВОИХ национальных регионов.



Вы за полный развал России???
Я против империи и чтоб ктото решал за людей. Я за самоопределение народов на основе референдума.
Это большой вопрос - что считать "СВОИМИ национальными регионами"... Кстати, референдумы о "самоопределении народов" у нас запрещены. Может быть правильно? Учитывая негативный исторический опыт...

(ferrara @ 02.04.2012 - время: 20:06) (kotair @ 02.04.2012 - время: 18:02) 99%  - русские. Для сравнения в первой мировой войне - 3,5 млн. Это была самая жестокая война из всех до неё
А откуда у Вас циферки такие: " В гражданской войне погибло 12 млн человек." да ещё "99% - русские"? Вы что, серьезно хотите сравнить масштабы военных действий ПМ и гражданской войны?[
Так поинтересуйтесь!! Их и сравнивать нечего. Гражданская война унесла в 3,5 раза больше жизней соотечественников за более короткий, почти в два раза период. Разные источники выдают от 10 до 12 млн человек. Абсолютное и подавляющее большинство - русские. Война, по большому счёту была за Россию, за идею. Кстати белые проиграли войну из-за слабости идеи, не смотря на помощь всех развитых стран.. Это повод задуматься о том, какой враг для России самый страшный. Никто нас никогда не победит, если мы сами себя не перебьем!!
Нет проблеммы Кавказа, есть проблемма плохо обустроенного и плохо управляемого государства!!

(kotair @ 03.04.2012 - время: 13:38) (ferrara @ 02.04.2012 - время: 20:06) (kotair @ 02.04.2012 - время: 18:02) 99%  - русские. Для сравнения в первой мировой войне - 3,5 млн. Это была самая жестокая война из всех до неё
А откуда у Вас циферки такие: " В гражданской войне погибло 12 млн человек." да ещё "99% - русские"? Вы что, серьезно хотите сравнить масштабы военных действий ПМ и гражданской войны?[
Так поинтересуйтесь!! Их и сравнивать нечего. Гражданская война унесла в 3,5 раза больше жизней соотечественников за более короткий, почти в два раза период. Разные источники выдают от 10 до 12 млн человек. Абсолютное и подавляющее большинство - русские. Война, по большому счёту была за Россию, за идею. Кстати белые проиграли войну из-за слабости идеи, не смотря на помощь всех развитых стран.. Это повод задуматься о том, какой враг для России самый страшный. Никто нас никогда не победит, если мы сами себя не перебьем!!
Нет проблеммы Кавказа, есть проблемма плохо обустроенного и плохо управляемого государства!!
Если верить энциклопедии "Гражданская война" - 8 млн. погибших и 2 млн. эмиграция. Но 99% русских - это преувеличение. С последней фразой согласен.

Если верить энциклопедии "Гражданская война" - 8 млн. погибших и 2 млн. эмиграция. Но 99% русских - это преувеличение. С последней фразой согласен.
Там три разных варианта подсчетов было. Я поищу, ссылочку оставлю позже.

Это большой вопрос - что считать "СВОИМИ национальными регионами"...

Это самый маленький вопрос: где нет русского населения.

Покидаю эту тему, надоело метать бисер...

Змей Плискин
Для начала, вкладывать деньги в развитие СВОИХ национальных регионов.
В Москву, Питер и Сочи не вкладывают деньги? ну надо же
Я против империи и чтоб ктото решал за людей. Я за самоопределение народов на основе референдума.
хорошо стали жить люди после развала СССР?
Это самый маленький вопрос: где нет русского населения.
В Татарстане, Башкирии, к слову почти 50% русского населения они не
zLoyyyy
Как минимум с 1556 года, когда земли бывшей Большой Орды были присоединены к России.
даже раньше, князья, бояре имели очень много половецкой и норманнской крови, плюс по мере продвижения на восток и север прибавлялись земли с финно-угорским населением - карелы, мордва, марийцы

(Змей Плискин @ 03.04.2012 - время: 15:53) Это большой вопрос - что считать "СВОИМИ национальными регионами"...

Это самый маленький вопрос: где нет русского населения.

Покидаю эту тему, надоело метать бисер...
Не уходи, побудь со мною,
Пылает страсть в моей груди.
Восторг любви-и-и-и нас ждет с тобою,
Не уходи, не уходи.

Из вашего поста следует, что деньги надо вкладывать в регионы, где нет русского населения.

Надо не вкладывать деньги там где нет русского населения! Надо ЗАСЕЛЯТЬ районы где нет Русского населения!.. Давая льготы и большие подъемные.. И право носить оружие и создавать "отряды самообороны"..Надеюсь поняли о чем я?

(tiwas @ 03.04.2012 - время: 19:31) Надо не вкладывать деньги там где нет русского населения! Надо ЗАСЕЛЯТЬ районы где нет Русского населения!.. Давая льготы и большие подъемные.. И право носить оружие и создавать "отряды самообороны"..Надеюсь поняли о чем я?
А у нас есть русские, копни любого, там и татарская и башкирская , украинская и еврейская и множество еще других кровей

Понятие национальность русский это абстрактное понятие. Скорее это этническое сообщество, чем этническая группа.

(ih5656 @ 29.03.2012 - время: 20:11) (tiwas @ 29.03.2012 - время: 19:38) (ОLЕG @ 29.03.2012 - время: 18:44) А давайте!!!!!
Долго продержится какое либо "правительство" Чечни?
Думаю, самое малое через год, начнется резня между кланами.
После этого они полезут в Дагестан, потом далее.
Для настоящего чеченца любимое занятие - война.....
Так и до Воронежа дойдут.
Э! Армяне дальщэ Растова нэ пустят!
Шутить изволите? Где, когда, куда и кого Армяне не пустили?

(tiwas @ 03.04.2012 - время: 19:31) Надо не вкладывать деньги там где нет русского населения! Надо ЗАСЕЛЯТЬ районы где нет Русского населения!.. Давая льготы и большие подъемные.. И право носить оружие и создавать "отряды самообороны"..Надеюсь поняли о чем я?
Подобное в Америке и Австралии наблюдалось. Правда давно
Только льгот и подъеиных никто не давал.
Да и права носить оружие никто не спрашивал.
И создали те переселенцы вполне так хорошие для проживания государства.
Но шло все естественным путем.
А Вы льгот, подъемных и разрешений просите.
Не получится, если создавать тепличные условия

А у нас есть русские, копни любого, там и татарская и башкирская , украинская и еврейская и множество еще других кровей

Если ты существо без роду и племени, то не значит, что все такие.
Нормальный человек самоиндефицируется и выбирает ту общность людей, которая ему ближе.
Раньше была 5 графа в паспорте, без генотестов и люди сами определяли свою принадлежность.


Понятие национальность русский это абстрактное понятие. Скорее это этническое сообщество, чем этническая группа.
Этнические сообщества контролируют рынки и наркоту.
Русские--это титульная нация, пока не придёт сознание того, что мы тут хозяева, будут убивать Свиридовых и нападать на Сагру и многое другое.
Попробуй представить, чтоб такое произошло в Чечне, Дагестане или в Ингушетии, где русские убивали и нападали на местных. И чтоб русских после этого отмазали.

В Татарстане, Башкирии, к слову почти 50% русского населения
Так всё таки есть русская нация?

Надо ЗАСЕЛЯТЬ районы где нет Русского населения!.. Давая льготы и большие подъемные.. И право носить оружие и создавать "отряды самообороны"..
А чё они там будут делать???
Жить натуральным хозяйством, так сейчас не 17 век и это не дикий Запад, климат слишком суровый.
У нас в средней полосе земли хватает необработанной.

(zLoyyyy @ 02.04.2012 - время: 21:49) (veteroc @ 25.03.2012 - время: 21:59) А многонациональным государством оно стало по сути только последнии 150-170 лет.

Как минимум с 1556 года, когда земли бывшей Большой Орды были присоединены к России.
Вы забываете про Корелу и прочих финно-угров. Эти-то в составе, скажем Новгородской Земли, были задолго до 16 в.

Кавказ - это не Россиия. Он никогда Россией на был. Частью Российской Империи - да. Но не будем же мы утверждать что Алжир - был частью Франциии? Или что Индия была частью Англии?

(Хотен @ 04.04.2012 - время: 10:55) Кавказ - это не Россиия. Он никогда Россией на был. Частью Российской Империи - да. Но не будем же мы утверждать что Алжир - был частью Франциии? Или что Индия была частью Англии?
Россия=Российская империя=СССР=Российская Федерация.

Россия=Российская империя=СССР=Российская Федерация.


=тюрьма народов.

(Змей Плискин @ 04.04.2012 - время: 09:39) А у нас есть русские, копни любого, там и татарская и башкирская , украинская и еврейская и множество еще других кровей

Если ты существо без роду и племени, то не значит, что все такие.
Нормальный человек самоиндефицируется и выбирает ту общность людей, которая ему ближе.
Раньше была 5 графа в паспорте, без генотестов и люди сами определяли свою принадлежность.



А разве я говорю про самоидентификацию.
Я просто утверждаю что чистокровных русских нет.Да и само слово русские появилось в 17 веке.

Этнические сообщества контролируют рынки и наркоту.
Рынки и наркота - знак равенства?
Кроме того, кто мешает контролировать рынки самим русским ,национальная лень?

Русские--это титульная нация, пока не придёт сознание того, что мы тут хозяева, будут убивать Свиридовых и нападать на Сагру и многое другое.
Попробуй представить, чтоб такое произошло в Чечне, Дагестане или в Ингушетии, где русские убивали и нападали на местных. И чтоб русских после этого отмазали.
Что б этих фактов не было надо просто вести грамотную национальную политику , а не пускать все это на самотек.

(Змей Плискин @ 04.04.2012 - время: 11:15) =тюрьма народов.
Владимир Ильич? Вы живы?!!!

(Змей Плискин @ 04.04.2012 - время: 11:15) Россия=Российская империя=СССР=Российская Федерация.


=тюрьма народов.
Да ладно! Объединение дает больше возможностей по любому, всем объединенным народам. А чтобы эти возможности реализовать, надо правильно упралять страной. Если помните, на референдуме 1991 года более 70 процентов граждан СССТ выссказалось за сохранение "империи", учавствовало 80 процентов всех жителей. Народам виднее, вы у них спросите!