Кавказский вопрос

(дамисс @ 05.03.2013 - время: 15:13)
Во вторых, не подменяйте понятия, умышленное убийство и убийство при самообороне разные вещи.
И в третьих, интересно было бы посмотреть на Вашу реакцию, если бы убивали Вашего ребёнка другие детишки и спасти можно было бы только убийством последних.
Вас за карточным столом канделябром не били?=) А то очень передеривать любите.....
причем здесь самооборона или защита своего ребенка, когда наш спор касался ВЫПОЛНЕНИЯ ПРИКАЗОВ.
Вы утверждаете, что приказы должны выполнятся, иначе будет хаос. Я спросил: "А все ли приказы подлежат выполнению?" И в качестве примера преступного приказа привел приказ стрелять в детей. И тут вас понесло.... сначала гитлерюгенд вспомнили, потом вообще на самооборону переключились, а аргументировать вашу точку зрения по выполнению приказов не хотите или не можете (но самолюбие не позволяет вам признать свои ошибки)

(дамисс @ 05.03.2013 - время: 15:13)

да прямо связан!
как назвать людей, которые не задумываются о законной или моральной стороне приказов? Да и можно ли их назвать людьми?Дебилы.Я таких в СССР не наблюдал.
в ответ на заумную фразу о свободе (блин, еле разобрался!).С претензиями - к Википедии.
при бездумном выполнении приказа, субъект не является определяюще причиной своих актов, т.к. они (акты) обусловлены интелектуально-волевыми решениями третьего (вышестоящего по социальной лестнице) лица. Следовательно в СССР свободы не было, вернее была, но только для одного - правителя.О каком бездумном выполнении речь?Вам что в СССР указывали как ходить, что есть, когда срать?
Была куча путей развития, и препоной могла быть только собственная лень.
ну.... лично мне нет, но мама расказывала, что в молодости работала в закрытом цеху завода "Коммунар" (что то там по электронике паяла), так выход в туалет четко регламентировался........
Но разговор не об этом.
Разговор о выполнении приказов на развал страны. Некие лица (не будем показывать пальцами) клеймят "предателя Горбачева" за развал совка. Причем никто из них не хочет задуматься как один (пусть высокопоставленный) человек мог развалить страну. Когда этот вопрос был озвучен и началась дискусия, вы, на воппрос: как назвать людей бесприкословно выполняющих приказы и не задумывающихся о моральной стороне этих самых приказов, назвали их Дебилами. Давайте рассуждать логически, и сказав А, скажем и Б...... Если "предатель Горбачев" отдавал преступные приказы направленные на развал совка. а его приказы выполнялись, то, следуя вашей логике - выполнялись они дебилами. Кому "придатель Горбачев" мог напрямую отдавать приказы? Логично что своим прямым подчиненным. Т.к. он был высшим руководителем союза - следователно его подчиненные - высшая номенклатурная власть в совке (министры, генералы КГБ, армии, МВД, руководители Госбанка.....) "Преступные приказы" выполнялись (ну т.к. совок развалили). Следовательно (согласно вашего ответа) всю высшую власть в союзе нужно назвать дебилами. =) И поскольку руководящий практически всегда умнее руководимого, можно сказать,ч то вы оскорбили все насеении советского союза =)

Ребят с Кавказом нужно было расходится в 90-х, сейчас кавказ уже в ваших городах, так что Чечня будет у вас дома это вопрос времени ...

Безумие отделять какие то территории своего государства. Но Кавказ это действительно проблема. То как себя введут кавказцы и приезжие азиаты на территории остальной России, без внимания оставлять нельзя. Порядок можно навести только железной рукой и волей. Особое отношение правоохранительных органов к таким гражданам, особая судебная практика, на территории остальной России. Политическая воля. Но нынешнее правительство этого сделать просто не хочет.
А то что сейчас происходит - это как с невоспитанным ребенком, ему много позволяется, а он потом садится на шею. Правительство заигрывает с Кавказом, а остальная Россия терпит все более разнузданное поведение кавказцев.......

(Веселый хитрец @ 06.03.2013 - время: 17:05)
... Особое отношение правоохранительных органов к таким гражданам, особая судебная практика, на территории остальной России...
... Правительство заигрывает с Кавказом, а остальная Россия терпит все более разнузданное поведение кавказцев.......
Особо мягкое отношение к убийце Мирзаеву - отличный тому пример. И подобная практика уже становится скорее правилом, нежели исключением.

(sxn271471290 @ 05.03.2013 - время: 23:45)
Разговор о выполнении приказов на развал страны. Некие лица (не будем показывать пальцами) клеймят "предателя Горбачева" за развал совка. Причем никто из них не хочет задуматься как один (пусть высокопоставленный) человек мог развалить страну. Когда этот вопрос был озвучен и началась дискусия, вы, на воппрос: как назвать людей бесприкословно выполняющих приказы и не задумывающихся о моральной стороне этих самых приказов, назвали их Дебилами. Давайте рассуждать логически, и сказав А, скажем и Б...... Если "предатель Горбачев" отдавал преступные приказы направленные на развал совка. а его приказы выполнялись, то, следуя вашей логике - выполнялись они дебилами. Кому "придатель Горбачев" мог напрямую отдавать приказы? Логично что своим прямым подчиненным. Т.к. он был высшим руководителем союза - следователно его подчиненные - высшая номенклатурная власть в совке (министры, генералы КГБ, армии, МВД, руководители Госбанка.....) "Преступные приказы" выполнялись (ну т.к. совок развалили). Следовательно (согласно вашего ответа) всю высшую власть в союзе нужно назвать дебилами. =) И поскольку руководящий практически всегда умнее руководимого, можно сказать,ч то вы оскорбили все насеении советского союза =)
а вам сложно представить что горбачев просто назначал тех людей которые ему были нужны?
говорили вроде что после скандала с рустом, уволили какое не нормальное количество генералов.
как на счет сдавать все секреты страны своим врагам? в том числе и где находятся все чипы для прослушки в американском посольстве. по приказу горбачева распили самолет "руслан".
и подчиненные, они даже если не согласны, но они вынуждены выполнять приказы. потому что логика такова "наверное он хочет все сделать правильно" "наверное у нас в подвале есть какое то зверское оружие о котором я не знаю, и сейчас это все далеко идущий план что бы один ударом всех победить".
представьте себе такую картину: отец смотрит за тем как сын борится на соревнованиях, и уже может победить. он подходит к сыну и говорит:
-сынок, тебе надо проиграть
-??? зачем?
-так будет лучше, это на твое благо
ну и он проигрывает. под через 10 лет узнает зачем ему надо было проигрывать: а оказывается ему друг пару ласковых слов сказал.

(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 17:16)
(Веселый хитрец @ 06.03.2013 - время: 17:05)
... Особое отношение правоохранительных органов к таким гражданам, особая судебная практика, на территории остальной России...
... Правительство заигрывает с Кавказом, а остальная Россия терпит все более разнузданное поведение кавказцев....... Особо мягкое отношение к убийце Мирзаеву - отличный тому пример. И подобная практика уже становится скорее правилом, нежели исключением.
да да, очень напоминает дело буданова.

(харут - марут @ 06.03.2013 - время: 17:24)
(Мавзон @ 06.03.2013 - время: 17:16)
(Веселый хитрец @ 06.03.2013 - время: 17:05)
... Особое отношение правоохранительных органов к таким гражданам, особая судебная практика, на территории остальной России...
... Правительство заигрывает с Кавказом, а остальная Россия терпит все более разнузданное поведение кавказцев....... Особо мягкое отношение к убийце Мирзаеву - отличный тому пример. И подобная практика уже становится скорее правилом, нежели исключением. да да, очень напоминает дело буданова.
как можно сравнивать боевого офицера с неогладиатором вышибающим мозги себе подобным на потеху нуворишам?

Дело Буданова появилось, из-за его проблем с начальством скорее всего...

Нашли крайнего и устроили показательный процесс...

У чеченца - Чечня, у дага - Дагестан, у башкира Башкирия и т.д. и они считают эти территории, по праву, своей землёй, при этом они нагло утверждают - что территория где проживает русское население - не русская земля а общая ...
Потому они и так нагло ведут себя на нашей земле.. А на своих территориях устроили геноцид - и выдавили русское население... оттуда практически полностью!
Бесит это! Безграмотнейшая нац. политика Кремля может привести в итоге к большой крови !

Азеры так же толкутся в России, хотя их государство независимое...

(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 09:13)
Дело Буданова появилось, из-за его проблем с начальством скорее всего...

Нашли крайнего и устроили показательный процесс...
??? и именно поэтому за него так заступался шаманов?

Именно поэтому. Буданову надоел тот идиотизм, которое творило военное командование в Чечне,
он им все это и высказал. От этого и пострадал...

(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:12)
Именно поэтому. Буданову надоел тот идиотизм, которое творило военное командование в Чечне,
он им все это и высказал. От этого и пострадал...
и именно поэтому он пошел похищать человека хотя знал что она ничего не совершала?
кстати, шаманов бывший губернатор был. и у него было куча связей.

Знал на 100%, что не совершала, а может и не знал.

(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:23)
Знал на 100%, что не совершала, а может и не знал.
он сам говорит что он это знал. и на этом фоне смешно звучат мифы о том что якобы есть какая то фотография где она с боевиками.

ВСе зависело от его отношений с руководством, были бы нормальные-никакого дела бы не было.

(yellowfox @ 07.03.2013 - время: 18:33)
ВСе зависело от его отношений с руководством, были бы нормальные-никакого дела бы не было.
тоесть нормальные ему простили бы убийство и похищение человека который ни в чем не виноват?

А при чем вообще здесь Буданов и его жертва, в Чечне погибли тысячи людей не имея никакой особой вины.

Одни были русскими, которым не повезло по жизни оказаться в Чечне, другие чеченцы, из домов которых стреляли боевики, и артиллерия сносила весь дом. А понятие "мирные жители" к чеченцам не относится.
Мой знакомый, который там воевал, видел и 10-ти летних детей, и женщин и стариков, стреляющих из автомата, хотя их аул был еще целым.

Можно сказать ,-они защищали родную землю? на эту землю солдаты бы не пришли, если бы большинство народа не стало бандитами.

вот зто я в тему попал не знал что она есть,.Обьясняю евреи не дали гитлеру на войну денег поетому стали изгоями.А кавказкий вопрос это не очень сложно расказываю,надо в вести образзование нормальное и постепенно они отойдут от дикарей,и мало того вы не отличите их от нормальных россиан и с удовольствием будете дружить с ними -появятся общие семьи и этого вопроса не будет.А войну не они затеяли простой народ не причем -все было сделано для развала СССР