Капитализм в России.

Депутаты Госдумы, кроме руководителей фракций и глав комитетов, ездят, представьте себе, на личных авто,,)
Ага, купленных на бюджетные деньги..

Покупка легионеров для футбола-хоккея, обычная клубная практика всех стран..
В Бразилии нет легионеров в футболе.. Странно да? Там хорошо работают секции, им не надо просто

(Falcok @ 07.10.2012 - время: 20:17)

Депутаты Госдумы, кроме руководителей фракций и глав комитетов, ездят, представьте себе, на личных авто,,)Ага, купленных на бюджетные деньги.. Источник инфы, плиз..

В Бразилии нет легионеров в футболе.. Странно да? Там хорошо работают секции, им не надо просто
А в НХЛ, в Штатах и в Канаде, есть.. Странно, да?
Секции, поди, фигово работают..

По мне так наличие рабов в спортклубах в нашей страны - позор для этих самых клубов. Они как бы напрямую говорят, что все жители этой страны такое говно, что нам даже одну команду не укомплектовать. Позорная практика и дешевые понты (хотя иногда весьма дорогие легионеры)

(Тропиканка @ 07.10.2012 - время: 20:24)
А в НХЛ, в Штатах и в Канаде, есть.. Странно, да?
Секции, поди, фигово работают.. Значит фигово, клубы покупают легионеров вынуждено, когда слабые свои...

В Бразилии сильные местные футболисты, им нет смысла покупать кого-либо, деньги тратить. В Аргентине тоже нет легионеров.
В Испанской футбольной примере испанцев 75%..

В Российском футболе россиян меньше 50%..

(Falcok @ 07.10.2012 - время: 22:19)
(Тропиканка @ 07.10.2012 - время: 20:24)
А в НХЛ, в Штатах и в Канаде, есть.. Странно, да?
Секции, поди, фигово работают.. Значит фигово, клубы покупают легионеров вынуждено, когда слабые свои...

В Бразилии сильные местные футболисты, им нет смысла покупать кого-либо, деньги тратить. В Аргентине тоже нет легионеров.
В Испанской футбольной примере испанцев 75%..

В Российском футболе россиян меньше 50%..
Цифры и факты, безусловно, очень интересные..))
Только, при чем здесь наличие-отсутствие капитализма-феодализма в России?))
А заодно и в США, Канаде, Бразилии и Аргентине?))

(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 18:59)
Только, при чем здесь наличие-отсутствие капитализма-феодализма в России?))
А заодно и в США, Канаде, Бразилии и Аргентине?))
Там где есть профессиональный спорт, есть и капитализм. В КНДР есть проф. спорт?

(Falcok @ 08.10.2012 - время: 19:02)
(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 18:59)
Только, при чем здесь наличие-отсутствие капитализма-феодализма в России?))
А заодно и в США, Канаде, Бразилии и Аргентине?)) Там где есть профессиональный спорт, есть и капитализм. В КНДР есть проф. спорт?
Ты омерзительно отстал от жизни..))
В России, весь спорт, а не только футбол-хоккей, давным-давно профессиональный..
Времена Совка, славбоже, канули в Лету..

(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 19:14)
В России, весь спорт, а не только футбол-хоккей, давным-давно профессиональный..
И какие это виды спорта? Кроме футбола и хоккея?

(Falcok @ 08.10.2012 - время: 19:19)
(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 19:14)
В России, весь спорт, а не только футбол-хоккей, давным-давно профессиональный.. И какие это виды спорта? Кроме футбола и хоккея?
Абсолютно все..
И бокс и теннис и художественная гимнастика и биатлон и прочая, прочая, прочая..
Все, все, все..
ЗЫ. Неужели, для тебя это и вправду - великое открытие?)

(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 19:14)
(Falcok @ 08.10.2012 - время: 19:02)
(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 18:59)
Только, при чем здесь наличие-отсутствие капитализма-феодализма в России?))
А заодно и в США, Канаде, Бразилии и Аргентине?)) Там где есть профессиональный спорт, есть и капитализм. В КНДР есть проф. спорт? Ты омерзительно отстал от жизни..))
В России, весь спорт, а не только футбол-хоккей, давным-давно профессиональный..
Времена Совка, славбоже, канули в Лету..
Так он и при Совке был профессиональный, только официально это не признавалось.

По сабжу. Капитализм - это не мир чистогана и наживы, как многие представляют, а способ распределения общественного богатства. Если результаты общественного производства (а производство в любом обществе, перешедшем от натурального хозяйства к стадии товарно-рыночных отношений, неизбежно носит общественный характер), присваиваются не всем обществом (как при коммунизме) или не всеми работающими (как при социализме), а их распределение носит частный характер - они присваиваются отдельным классом эксплуататоров, то перед нами капитализм.
В этом плане сейчас очевидный капитализм.
Как описать при этом б.СССР - не очень понятно. Скорее всего, в основе это был капиталистический строй, поскольку общественный продукт в широком смысле присваивался классом правящей бюрократии или на ее нужды (например, на необходимое ей - и только ей, распространение ее политического влияния в мире), трудящиеся получали только ту часть, которая была необходима для поддержания их функционирования как рабочей силы.
С другой стороны, были значительные элементы социализма и даже коммунизма, только не всегда сознательно введенные - в частности, массовая материальная поддержка вообще не работающих (а просто приходящих на работу тунеядствовать), обеспечение работающих нормальным жильем (а могли бы и дальше в бараках жить).
В странах Запада сейчас вообще построен социализм, а в Америке так вообще, скорее всего, коммунизм. Общественный продукт через налоговую систему и систему социальных льгот распределяется или на всех работающих (Зап. Европа), или на всех работающих + всех выполняющих для общества полезные, по мнению государства, функции (некоторые страны Западной Европы) или вообще на все общество (США).

(Шахматный Король @ 08.10.2012 - время: 19:39)
Так он и при Совке был профессиональный, только официально это не признавалось.
В общем-то, да..
А уж мнить его любительским сейчас, ваще, верх глупости.. )

(Шахтер @ 07.10.2012 - время: 16:54)
Какой бред.

Те кто стоят у власти в ЛЮБОЙ стране выше простых граждан. Они могут делать все что угодно и с этим ничего нельзя поделать. Тут все зависит от лидера - если он достаточно справедлив и разумен - он легко приплющит остальных, если же рулит не он, а им - результат предсказуем.

еще более унылый высер на счет нищеты. Никакой нищеты не было. Была минимальная планка, ниже которой упасть очень сложно. Если же люди не поднимались выше - виноваты исключительно они сами - возможности были. эта песенка - гимн либерастов, вы либераст? Вам нужна свобода, с которой вы даже не знаете что делать?

Сейчас как раз таки нищета гарантирована - 90% всех средств и собственности собраны у 5% населения. Не успел урвать кусок в 90 - лососни тунца и молись о новом переделе.

Поэтому народ и бежит из этой страны.
какой бред.

1. В развитых либеральных странах те кто у власти- ВРЕМЕННО исполняют обязанности, их можно заменить, они вынуждены (даже если им не хочется) отчитываться о выполнении избирательных обещаний. Партии которые хотят в развитой стране рулить подольше- вынуждены выкидывать нахрен конкретных руководителей которые проштрафились даже в самой мелочи, а уж всяких обещалкиных типа российских лидеров за последнюю тыщу лет- в развитых странах уничтожают беспощадно и свои и оппозиция.

Бредни про справедливого "лидера" даже в отсталой крепостной России были разоблачены еще во времена Некрасова в стишках про доброго царька.
Так что весьма показателен уровень "логики" в аргументах очередного государственника, который ничего толком сказать и не может кроме как солгать о том что царьки якобы везде правят ))

Ну слава богу те кто учился в школе знают про то что царьков и корольков, ну и прочих лидеров нации- начали уничтожать в развитых странах еще 500 лет назад )) А если лично вы нуждаетесь в сильной руке строгого хозяина и считаете обычных трусливо-вороватых чинарей "выше простых граждан", то ваша рабская психология это только ваши проблемы, называть это нормой (да еще и принятой якобы в "любой" стране, просто охренеть) не надо. Это не норма, это психическое отклонение на грани недееспособности.

Попробуйте выучить наизусть, бывало что помогает- РАБЫ НЕ МЫ! МЫ НЕ РАБЫ.

2. Нищета была и в СССР и сейчас осталась, рад что вы оказывается понимаете причины по которым народ бежит из этой страны. Удивительно только почему вы свои бредни про "виноваты исключительно сами- возможности были" применяете только к совковому дерьму (в котором ес-но никуда ты не поднимешься пока не станешь лизать жопу номенклатурному начальнику) а про нынешнее дерьмо вы так уже не пишите ))

Остальные государственники вовсю рассказывают сказки что и сейчас "во всем виноваты" граждане сами )) ну и вы тоже )) Вы ИМ а не мне пишите свои сказочки ))

3. Либераст это очевидно вы, а я просто спорю о том что права человека ВАЖНЕЕ любых интересов любого государства. Т.к человеки живые, а государство это неживой инструмент существующий ТОЛЬКО для того чтобы сделать жизнь человеков- лучше, богаче, сильнее )) ЛЮДИ должны жить уверенно, сильно и богато, а вовсе не сраная "держава" должна быть богатой и сильной.

4. А ваще всегда ржачно читать как одни государственники пропагандируют православную царскую Россию её "самодержавием, народностью" и попами из РПЦ оболванивающими народ, другие спорят с первыми и пропагандируют рабский совок с номенклатурными чинарями управлявшими "общенародной" гыгы собственностью и оболванивающими народ нелепыми сказками про коммунизм )))

Впрочем самые смешные третьи, которые считают "правильной" современную версию всё того же бандитского государства с современным вариантом лидера нации )) Идиотическое совмещение в себе и РПЦ и народности и самодержавия и государственной монопольной собственности коммуняцко-совкового типа это просто супер-прикол ))

Впрочем когда все три типа государственников начинают ура-патриотично верещать против тех кто критикует сам подход, саму идею "сильной державы" которая плевать хотела на интересы народа (которому призвана служить! а не "владеть"!), да еще и верещат обзываясь "либерастами" то это уже просто КВН )) Сами вы такие, либерасты вы и есть ))

неужели так труджно открыть глаза и увидеть что ВСЕГДА в этой "державе, империи" власть занималась только рэкетом, увлекалась только вооружениями, была тюрьмой народов и жандармом и в Азии и в Европе, и подданые такой "державе" были всегда нужны ТОЛЬКО ВЕРНЫЕ, А НЕ УМНЫЕ. Уже тыщу лет в этой стране отбирают только самых жополизов, только тех кто готов умирать за царька-батюшку. Только таким жополизам встроившимся в систему круговой поруки- давали бабло. И в основом таким давали и женщины, настоящий противоестественный отбор люмпенов и маргиналов...

Никакой настоящей стабильности (которая основана не на отсутствии перемен среди нищеты, а на уверенности граждан в завтрашнем дне) никогда не было, никакого многолетнего владения землей, никакого капитала, никаких прав человека основанных на равенстве ВСЕХ (и власти, и "простых" граждан) перед законом... Ничего это не было НИКОГДА, была только круговая порука которая мажет как копоть...

И именно из-за системы круговой поруки которая всегда имеется в тоталитарном государстве- и получается ситуация когда нищие молятся молятся на то что их нищета гарантирована... Нищета люмпенов и "сильная империя" с бандитами у власти- это полностью связанные причины и следствия.

(Шахматный Король @ 08.10.2012 - время: 20:00)
В странах Запада сейчас вообще построен социализм, а в Америке так вообще, скорее всего, коммунизм. Общественный продукт через налоговую систему и систему социальных льгот распределяется или на всех работающих (Зап. Европа), или на всех работающих + всех выполняющих для общества полезные, по мнению государства, функции (некоторые страны Западной Европы) или вообще на все общество (США).
Не соглашусь..
Страны Запада, не единое целое..
Везде, свои социальные законы..
И, отнюдь, далеко не всюду такие радужные, как многие у нас представляют..)
Насчет Америки, ваще..) извини, полная глупость..)
Штаты, сроду не были социально ориентированным государством..
Там нет даже мало-мальски минимальных пособий по беременности.. Не говоря про все остальное..

(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 19:32)
(Falcok @ 08.10.2012 - время: 19:19)
(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 19:14)
В России, весь спорт, а не только футбол-хоккей, давным-давно профессиональный.. И какие это виды спорта? Кроме футбола и хоккея? Абсолютно все..
И бокс и теннис и художественная гимнастика и биатлон и прочая, прочая, прочая..
Ну и какие зарплаты у худ. гимнасток?

(Falcok @ 08.10.2012 - время: 20:39)
Ну и какие зарплаты у худ. гимнасток?
Ориентироваться надо не на худших, а на лучших.

(Шахматный Король @ 08.10.2012 - время: 20:00)
По сабжу. Капитализм - это не мир чистогана и наживы, как многие представляют, а способ распределения общественного богатства. Если результаты общественного производства (а производство в любом обществе, перешедшем от натурального хозяйства к стадии товарно-рыночных отношений, неизбежно носит общественный характер), присваиваются не всем обществом (как при коммунизме) или не всеми работающими (как при социализме), а их распределение носит частный характер - они присваиваются отдельным классом эксплуататоров, то перед нами капитализм.
В этом плане сейчас очевидный капитализм.
По логике:

Да верно- если результаты общественного продукта присваиваются частным рыночным образом то это капитализм.

Нет неверно, отдельный класс эксплуататоров не имеет никакого отношения к капитализму, такое присвоение не имеет отношения к частному рыночному распределению, такое присвоение "отдельным классом" означает рабовладельческое общество.

Да верно, присвоение продукта ВСЕМ обществом возможно, НЕТ неверно такой вид отношений называется НЕ коммунизм а капитализм.
При коммунизме присвоение будет такое же как при социализме и как при царизме, всем будет распоряжаться тот самый класс эксплуататоров- беззаконная коррумпированная оккупантская ВЛАСТЬ в государстве, чиновники во главе с царьком или там президентиком.

Поэтому сейчас очевидное рабство.

1. Какие именно десятки фильмов в год, снимаются в России на государственные деньги?
Названия, бюджет, источник инфы..
Жду..

Для справки: "Объем государственной поддержки растёт: в 2011 году - 5,3 млрд. руб., в 2012 году – 6,3 млрд. руб.
В 2011 году с государственной поддержкой вышло 74 игровых полнометражных фильма (40 – Минкультуры, 23 – Фонд кино, 11 – независимые компании), 483 документальных и 106 анимационных фильма."

Источник: mkrf.ru/upload/mkrf/mkdocs2012/18_09_2012_1.doc

(zLoyyyy @ 07.10.2012 - время: 20:51)
(Лузга @ 06.10.2012 - время: 20:57)
Вот и надо изучать, почему и за счёт чего были прорывы, но при этом помнить, кем был Адольф Гитлер. Ему, кстати, потребовалось меньше 20-и лет.. Даже если отставить в сторону мораль и интересы других народов и смотреть исключительно с точки зрения немцев. Гитлер был причиной раскола Германии со всеми вытекающими на протяжении почти 50 лет. Гитлер был причиной засилья мусульман сегодня. Гитлер был причиной того, что Германия сегодня не владеет ядерным оружием, а Россия и США - владеют. Это навскидку.
Нет, в этом виноват не Гитлер. В этом виноваты сами немцы, что после войны польстились на англосаксонкую инфляционную пайку. И больше того - Япония тоже развивалась на амеровские бумажки, но среди японцев англосаксонские "общечеловеческие ценности" распространились в гораздо меньшей степени.

Ну а мусульмане и ЯО это совсем из другой оперы..

(Falcok @ 08.10.2012 - время: 20:39)
(Тропиканка @ 08.10.2012 - время: 19:32)
(Falcok @ 08.10.2012 - время: 19:19)
<q>И какие это виды спорта? Кроме футбола и хоккея?</q> <q>Абсолютно все..
И бокс и теннис и художественная гимнастика и биатлон и прочая, прочая, прочая..</q> <q>Ну и какие зарплаты у худ. гимнасток?</q>
Согласно индивидуальному договору, конкретные суммы которого не разглашаются..
Как и принято в мире капитала..