Капитализм в России.

Есть,дикий и звериный.
19
Нету, и ни когда не было.
10
Есть, лучше чем на западе.
1
Нам он не нужен.
0
Свой ответ.
3
Всего голосов: 33
Лузга
10/14/2012, 8:03:28 PM
(Шахтер @ 14.10.2012 - время: 17:23)
мне вот одному кажется что либералы = анархокоммунисты?

Вроде бы они пропагандируют свободу выбора и тд, но свобода сразу заканчивается, с появлением власти - дальше власть уже не позволяет свободе распространятся - начинается омон, камеры, переполненные тюрьмы и тд. Следовательно в идеальном либеральном обществе нет и не может быть никакой власти.
Ну и опять же, как только у кого-то скапливается дофига бабла и собственности - он начинает обретать власть. Что опять же не позволяет либералам проталкивать свои свободы. Нищий наделен правами чисто формально - он не сможет ни подать в суд, ни нанять адвоката - он гарантировано проиграет в суде более богатому оппоненту, даже если будет кругом прав. При этом верхушка власти и бизнеса легко задавит всех мелких конкурентов - конкуренция при капитализме никому ненужна и не выгодна, все это давно поняли - давить и договариваться - вот метод больших компаний.
Значит единствено-возможный способ торжества либеральных идей - отказаться от денег и частной собственности.

Ну если подумать логически..

..а если подумать логически:



Sorques
10/14/2012, 8:15:27 PM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:57)
Любому человеку необходим определенный набор свобод. Рабство этих свобод человека лишает. Именно потому рабство для меня неприемлемо.

Зато дает гарантированную еду, медицину и бесплатное жилье. Работай, люби своего хозяина и все будет хорошо, а набор свобод предполагает собственную ответственность за принятые решения.
В Северной Корее, демократических свобод нет, еда, медицина и жилье выдают те, кто знает как жить народу и там счастье...а ты про свободы...
Тебе они точно нужны, в замен гарантий хозяина?
Falcok
10/14/2012, 8:21:04 PM
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 16:15)
Зато дает гарантированную еду, медицину и бесплатное жилье. Работай, люби своего хозяина и все будет хорошо, а набор свобод предполагает собственную ответственность за принятые решения.

Гастрабайтерам в Москве дают еду, медицину и бесплатное жилье?
ps2000
10/14/2012, 8:38:45 PM
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 11:43)
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 11:32)
Можно айтишнику получать 30 штук, а можно 180. Вы сами об этом написали.
И все в руках конкретного айтишника 00064.gif
В России только айтишники? Или другие профессии за людей не считаются..

Ну почему же. Это Вы про айтишников заговорили. И на их примере подтвердили правильность моих слов
Точно так же дела обстоят и со многими другими специальностями.
Важно то, о чем я говорил - желание и работа над собой
ps2000
10/14/2012, 8:39:42 PM
(Crazy Ivan @ 14.10.2012 - время: 11:57)
Любому человеку необходим определенный набор свобод. Рабство этих свобод человека лишает. Именно потому рабство для меня неприемлемо.

Что входит в этот набор?
Sorques
10/14/2012, 8:48:03 PM
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 16:21)
Гастрабайтерам в Москве дают еду, медицину и бесплатное жилье?

Я про социализм и его гарантии, которые даются взамен на свободу.
ps2000
10/14/2012, 9:10:59 PM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 15:40)
Это вы описали крепостное право в Российской Империи.
А в южных штатах Америки времён рабства было не так.. Негров там официально не признавали людьми - они в законодательстве фигурировали как собственность. А какие такие "обязанности" может иметь собственник по отношению к своей частной собственности?

Невозможно с Вами не согласиться 00058.gif
Я пытаюсь дать характеристику современного рабства
ps2000
10/14/2012, 9:12:54 PM
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Успешных юзеров здесь нет

А кого Вы называете успешным?
Marinw
10/14/2012, 9:32:21 PM
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Но больше всех достали ностальгирующие по СССР, которого 20 лет нет и никогда не будет.

Поделитесь что Вам плохого сделали в СССР. Если не секрет?
avp
10/14/2012, 10:00:11 PM
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 17:12)
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Успешных юзеров здесь нет
А кого Вы называете успешным?

Нуууу... Путин сюда не заходит и первая сотня из Форбса вроде на наблюдается...
Лузга
10/14/2012, 10:05:01 PM
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 22:10)
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 15:40)
Это вы описали крепостное право в Российской Империи.
А в южных штатах Америки времён рабства было не так.. Негров там официально не признавали людьми - они в законодательстве фигурировали как собственность. А какие такие "обязанности" может иметь собственник по отношению к своей частной собственности?
Невозможно с Вами не согласиться 00058.gif
Я пытаюсь дать характеристику современного рабства

А в современном варианте всё гораздо элегантнее: достаточно сделать вас экономически зависимым и вы уже сами делайте все, что нужно
Falcok
10/14/2012, 10:14:22 PM
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 16:48)
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 16:21)
Гастрабайтерам в Москве дают еду, медицину и бесплатное жилье?
Я про социализм и его гарантии, которые даются взамен на свободу.

А где сейчас социализм? В КНДР люди голодают.. Еды нет.. На Кубе?
ps2000
10/14/2012, 10:16:45 PM
(Marinw @ 14.10.2012 - время: 17:32)
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Но больше всех достали ностальгирующие по СССР, которого 20 лет нет и никогда не будет.
Поделитесь что Вам плохого сделали в СССР. Если не секрет?
Не знаю что плохого сделали уважаемому yellowfoxу
Мне ничего плохого по большому счету не сделали
Но согласен с ним, достает немного ностальгия по тому чего не было, особенно тех кто там толком и не жил 00058.gif

(avp @ 14.10.2012 - время: 18:00)
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 17:12)
(yellowfox @ 14.10.2012 - время: 15:50)
Успешных юзеров здесь нет
А кого Вы называете успешным?
Нуууу... Путин сюда не заходит и первая сотня из Форбса вроде на наблюдается...
т.е. для Вас успешность это деньги и власть 00058.gif
Вы настоящий коммунист и борец за народ 00064.gif
ps2000
10/14/2012, 10:20:36 PM
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 18:05)
А в современном варианте всё гораздо элегантнее: достаточно сделать вас экономически зависимым и вы уже сами делайте все, что нужно

Могу отказаться - хотя от этого мне будет плохо 00058.gif
Раб отказаться не может.
В первом случае есть право выбора, во втором нет
Sorques
10/14/2012, 10:20:45 PM
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 18:14)
А где сейчас социализм? В КНДР люди голодают.. Еды нет.. На Кубе?

Это временные трудности, да и нефиг жрать от пуза, радость социализма не в еде или товарном изобилии, а в уверенности в завтрашнем дне, о которой заботятся Вожди. 00003.gif
Лузга
10/14/2012, 10:29:12 PM
(ps2000 @ 14.10.2012 - время: 23:20)
(Лузга @ 14.10.2012 - время: 18:05)
А в современном варианте всё гораздо элегантнее: достаточно сделать вас экономически зависимым и вы уже сами делайте все, что нужно
Могу отказаться - хотя от этого мне будет плохо 00058.gif
Раб отказаться не может.
В первом случае есть право выбора, во втором нет

И стать социальным изгоем? Вы же сами даже не допускаете возможности этого выбора, к чему тогда эти пустые словеса?
Лузга
10/14/2012, 10:32:34 PM
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 23:14)
В КНДР люди голодают.. Еды нет..

Все так твёрдо уверены в безусловном наличии массы голодных в Северной Корее, будто бы сами их видели..
Falcok
10/14/2012, 10:45:34 PM
(Sorques @ 14.10.2012 - время: 18:20)
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 18:14)
А где сейчас социализм? В КНДР люди голодают.. Еды нет.. На Кубе?
Это временные трудности, да и нефиг жрать от пуза, радость социализма не в еде или товарном изобилии, а в уверенности в завтрашнем дне, о которой заботятся Вожди. 00003.gif

От этой уверенности девочки с Кубы едут в США проституцией заниматься.. 00045.gif
Лузга
10/14/2012, 10:49:35 PM
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 23:45)
От этой уверенности девочки с Кубы едут в США проституцией заниматься.. 00045.gif
Разумеется.. Ну а то, что "свободная либеральная" Украина сейчас поставщик проституток номер один в бордели ЕС, Турции и разных там эмиратов это нормально.

Вы сейчас в Штаты попробуйте просто съездить, не говоря уж про то, что заниматься там чем-то..
Sorques
10/14/2012, 10:52:20 PM
(Falcok @ 14.10.2012 - время: 18:45)
От этой уверенности девочки с Кубы едут в США проституцией заниматься..

Это просто обмен сексуальным опытом...