Йа-йа, кемска волость..
Sinnerbi
Акула пера
5/24/2013, 1:54:34 PM
(rattus @ 23.05.2013 - время: 17:12)
(Sinnerbi @ 23.05.2013 - время: 16:57)
Основа любых контрпартизанских действий это лишение их снабжения. Снабжение продовольствием партизанских формирований осуществляется местным населением, т.к. в партизанах их родственники. Решить этот вопрос можно было по немецки как в Белоруссии или по сталински как в Крыму и Чечне. Потом уже во Вьетнаме стали практиковаться ковровые бомбардировки фугасками вперемежку с шариковыми бомбами, напалмом и оранджем районов предполагаемой дислокации Вьетконга. Но это недешево и не каждый может себе позволить. Опять же если там оказывались деревни с мирным населением, то напалм и фугас об этом не ведали. Можно конечно использовать части спецназначения для ликвидации конкретных отрядов, как в борьбе с басмачеством и лесными братьями, но это достаточно долгий путь и в военное время не годится. Так что методов пока придумали немного. К стати те русские и украинские каратели, которые зверствовали в Белоруссии, служили таки в германских частях и к тому же многие в СС.
(Sinnerbi @ 23.05.2013 - время: 16:57)
А как бы Вы зачистили территорию от пособников врага в военное время в районе встречи глав государств союзников?
Никак. Пособники врага служили в германских частях. А старики и дети таковыми не являлись. Хотя это я ж об цивилизованных странах говорю а не об СССР
Его применение можно было видеть в Белоруссии.
Да, там русский нацист беларусов расстреливл лишь за то, что те не знали русского языка.
Основа любых контрпартизанских действий это лишение их снабжения. Снабжение продовольствием партизанских формирований осуществляется местным населением, т.к. в партизанах их родственники. Решить этот вопрос можно было по немецки как в Белоруссии или по сталински как в Крыму и Чечне. Потом уже во Вьетнаме стали практиковаться ковровые бомбардировки фугасками вперемежку с шариковыми бомбами, напалмом и оранджем районов предполагаемой дислокации Вьетконга. Но это недешево и не каждый может себе позволить. Опять же если там оказывались деревни с мирным населением, то напалм и фугас об этом не ведали. Можно конечно использовать части спецназначения для ликвидации конкретных отрядов, как в борьбе с басмачеством и лесными братьями, но это достаточно долгий путь и в военное время не годится. Так что методов пока придумали немного. К стати те русские и украинские каратели, которые зверствовали в Белоруссии, служили таки в германских частях и к тому же многие в СС.
avp
Акула пера
5/24/2013, 7:08:55 PM
(rattus @ 23.05.2013 - время: 17:12)
(Sinnerbi @ 23.05.2013 - время: 16:57)
Примерное наказание, распространенное на многих, заключает в себе долю несправедливости, которая, являясь злом для отдельных лиц, возмещается общественной пользой.
(Sinnerbi @ 23.05.2013 - время: 16:57)
А как бы Вы зачистили территорию от пособников врага в военное время в районе встречи глав государств союзников?
Никак. Пособники врага служили в германских частях. А старики и дети таковыми не являлись. Хотя это я ж об цивилизованных странах говорю а не об СССР
Примерное наказание, распространенное на многих, заключает в себе долю несправедливости, которая, являясь злом для отдельных лиц, возмещается общественной пользой.
rattus
Удален 5/24/2013, 7:23:06 PM
(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 09:54)
Основа любых контрпартизанских действий это лишение их снабжения. Несовсем понятно, те кто на службу к гитлеровцам перешли партизанами были?
К стати те русские и украинские карателиРусские Sinnerbi, русские. Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10.
Основа любых контрпартизанских действий это лишение их снабжения. Несовсем понятно, те кто на службу к гитлеровцам перешли партизанами были?
К стати те русские и украинские карателиРусские Sinnerbi, русские. Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10.
ps2000
Акула пера
5/24/2013, 7:40:19 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Кто это такой?
Владимирович - отчество или фамилия?
Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10.
Кто это такой?
Владимирович - отчество или фамилия?
rattus
Удален 5/24/2013, 8:00:27 PM
(ps2000 @ 24.05.2013 - время: 15:40)
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Отчество Гиля который Родионов. Дедушко Фройд задумался бы и сказал что такое совпадение не случайно...
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10.
Кто это такой?
Владимирович - отчество или фамилия?
Отчество Гиля который Родионов. Дедушко Фройд задумался бы и сказал что такое совпадение не случайно...
avp
Акула пера
5/24/2013, 8:03:36 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 09:54)
В подтверждение жестокости «дружины» и её командира по отношению к мирным жителям, как правило, цитируется некий Юрий Дувалич, в одном случае «белорусский эмигрант», в другом — «русский националист»: «В местечке Зембин им были убиты 3 юноши и 2 девушки только за то, что они пришпилили к своим рубашкам и блузам белорусский национальный значок. В деревне Слобода Гиль обещал осужденным им к расстрелу крестьянам помилование, если они попросят его об этом на русском литературном языке. Из 147 деревень Бегомельского района после Родионова осталось только 9». Однако Д. Жуков и И. Ковтун, авторы исследования «1-я русская бригада СС „Дружина“», пишут: «Свидетельства белорусских эмигрантов (…), честно говоря, доверия не внушают. Совсем не учитывается, что сам В. В. Гиль был уроженцем Белоруссии и ему совершенно незачем было устраивать спектакль с „русским литературным языком“. Другое дело, что по указанию немцев он мог отдавать приказы о сожжении деревень и расстрелах»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BD%D0%BE%D0%B2
То, что он перешел на сторону белорусских партизан еще в 43 году без всяких для себя последствий, внушает серьезные сомнения в его преступной деятельности на стороне фашистов.
Вот с дивизией СС "Галичина" все ясно и понятно.
(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 09:54)
Основа любых контрпартизанских действий это лишение их снабжения.
Несовсем понятно, те кто на службу к гитлеровцам перешли партизанами были?
К стати те русские и украинские каратели
Русские Sinnerbi, русские. Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10.
В подтверждение жестокости «дружины» и её командира по отношению к мирным жителям, как правило, цитируется некий Юрий Дувалич, в одном случае «белорусский эмигрант», в другом — «русский националист»: «В местечке Зембин им были убиты 3 юноши и 2 девушки только за то, что они пришпилили к своим рубашкам и блузам белорусский национальный значок. В деревне Слобода Гиль обещал осужденным им к расстрелу крестьянам помилование, если они попросят его об этом на русском литературном языке. Из 147 деревень Бегомельского района после Родионова осталось только 9». Однако Д. Жуков и И. Ковтун, авторы исследования «1-я русская бригада СС „Дружина“», пишут: «Свидетельства белорусских эмигрантов (…), честно говоря, доверия не внушают. Совсем не учитывается, что сам В. В. Гиль был уроженцем Белоруссии и ему совершенно незачем было устраивать спектакль с „русским литературным языком“. Другое дело, что по указанию немцев он мог отдавать приказы о сожжении деревень и расстрелах»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%...%BD%D0%BE%D0%B2
То, что он перешел на сторону белорусских партизан еще в 43 году без всяких для себя последствий, внушает серьезные сомнения в его преступной деятельности на стороне фашистов.
Вот с дивизией СС "Галичина" все ясно и понятно.
Sinnerbi
Акула пера
5/24/2013, 8:09:35 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Они остались , когда гитлеровцев выбили из Крыма и прятались по лесам.
Русские Sinnerbi, русские...
Это мы уже обсуждали в какой то теме. Или опять начнем перечислять фамилии л/с Schutzmannschafts-Bataillons 201? Побигущий, Шухевич уж никак не с Рязани.
Несовсем понятно, те кто на службу к гитлеровцам перешли партизанами были
Они остались , когда гитлеровцев выбили из Крыма и прятались по лесам.
Русские Sinnerbi, русские...
Это мы уже обсуждали в какой то теме. Или опять начнем перечислять фамилии л/с Schutzmannschafts-Bataillons 201? Побигущий, Шухевич уж никак не с Рязани.
rattus
Удален 5/24/2013, 8:39:55 PM
(Sinnerbi @ 24.05.2013 - время: 16:09)
Они остались , когда гитлеровцев выбили из Крыма и прятались по лесам. Да ну? А фотки есть?
Побигущий, ШухевичПо сравнению с ублюдком Гилем они мелкие хулиганы.
avp, вы бы ещё питросяна цитировать начали, кто ж педивикии с доменом "ру" верит?
Но это всё дела минувших дней. А вот суровые реалии сегодняшнего дня:
Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын.
- «Я не берусь говорить о всех людях, но те опросы, которые мы проводили в Крыму в свое время, говорят о том, что подавляющее большинство людей не являются сторонниками отделения (от Украины) и возвращения Крыма и Севастополя России».
Вывод для россяин очень безрадостный. Они для большинства крымчан лишь туристы-"коржи" которым можно гнилые помидоры втридорога впарить
Они остались , когда гитлеровцев выбили из Крыма и прятались по лесам. Да ну? А фотки есть?
Побигущий, ШухевичПо сравнению с ублюдком Гилем они мелкие хулиганы.
avp, вы бы ещё питросяна цитировать начали, кто ж педивикии с доменом "ру" верит?
Но это всё дела минувших дней. А вот суровые реалии сегодняшнего дня:
Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын.
- «Я не берусь говорить о всех людях, но те опросы, которые мы проводили в Крыму в свое время, говорят о том, что подавляющее большинство людей не являются сторонниками отделения (от Украины) и возвращения Крыма и Севастополя России».
Вывод для россяин очень безрадостный. Они для большинства крымчан лишь туристы-"коржи" которым можно гнилые помидоры втридорога впарить
ps2000
Акула пера
5/24/2013, 8:41:22 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 16:00)
(ps2000 @ 24.05.2013 - время: 15:40)
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Не понял.
Как его имя фамилия и отчество? И кто это?
(ps2000 @ 24.05.2013 - время: 15:40)
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10.
Кто это такой?
Владимирович - отчество или фамилия?
Отчество Гиля который Родионов. Дедушко Фройд задумался бы и сказал что такое совпадение не случайно...
Не понял.
Как его имя фамилия и отчество? И кто это?
rattus
Удален 5/24/2013, 8:50:05 PM
(ps2000 @ 24.05.2013 - время: 16:41)
Владимир Владимирович Гиль. Известный так же как Родионов, создатель "Боевого союза русских националистов позже вошедший в "Русский национальный отряд СС".
Не понял.
Как его имя фамилия и отчество? И кто это?
Владимир Владимирович Гиль. Известный так же как Родионов, создатель "Боевого союза русских националистов позже вошедший в "Русский национальный отряд СС".
ps2000
Акула пера
5/24/2013, 8:51:25 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 16:50)
Спасибо за разъяснение
Владимир Владимирович Гиль. Известный так же как Родионов, создатель "Боевого союза русских националистов позже вошедший в "Русский национальный отряд СС".
Спасибо за разъяснение
Иллюзорный
Грандмастер
5/24/2013, 8:53:11 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 15:23)
Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10. Согласно личному делу, которое хранится в Центральном архиве Министерства обороны, Владимир Владимирович Гиль родился 11 июня 1906 года в городе Вилейка Виленской губернии. Белорус. Из рабочих. Член ВКП(б) с 1931 года (партбилет № 0268567). (с)
Я понимаю, что Раттус не верит всему, что на русском языке написано. Даже личным делам.
Но если бы на украинскую мову перевели - поверил бы? )))
Именно русский нацист и создатель русской бригады СС Владимир Владимирович убивал беларусов за то, что не незнали руского языка. Это после русского нациста Владимира Владимировича в Бегомельском районе из 146 деревень осталось только 10. Согласно личному делу, которое хранится в Центральном архиве Министерства обороны, Владимир Владимирович Гиль родился 11 июня 1906 года в городе Вилейка Виленской губернии. Белорус. Из рабочих. Член ВКП(б) с 1931 года (партбилет № 0268567). (с)
Я понимаю, что Раттус не верит всему, что на русском языке написано. Даже личным делам.
Но если бы на украинскую мову перевели - поверил бы? )))
avp
Акула пера
5/24/2013, 8:56:24 PM
Для меня, как и большинства русских людей РОА, РОНА и прочие коллаборационисты - позор нации, предатели Родины. Для свидомых нацюков ОУН-УПА, СС "Галичина" и прочие мерзавцы - герои Украины. Сталин - абсолютное добро, Гитлер - абсолютное зло. Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру.
Иллюзорный
Грандмастер
5/24/2013, 9:06:10 PM
(avp @ 24.05.2013 - время: 16:56)
Конкретно с Гилем вообще интересная картина. Кроме "свидетельства" некоего "белорусского эмигранта", о подобных его "зверствах" нет вообще никаких упоминаний даже у немцев.
Зато факт его перехода с созданным им отрядом на сторону партизан еще в 42-м, и награждение его Москвой орденом БКЗ в 43-м за успехи в боях против немцев - это факт.
Был бы он такой подонок и садист-каратель - вряд ли бы его Москва отметила такой наградой...
Для меня, как и большинства русских людей РОА, РОНА и прочие коллаборационисты - позор нации, предатели Родины. Для свидомых нацюков ОУН-УПА, СС "Галичина" и прочие мерзавцы - герои Украины. Сталин - абсолютное добро, Гитлер - абсолютное зло. Чем дальше от Сталина, тем ближе к Гитлеру.
Конкретно с Гилем вообще интересная картина. Кроме "свидетельства" некоего "белорусского эмигранта", о подобных его "зверствах" нет вообще никаких упоминаний даже у немцев.
Зато факт его перехода с созданным им отрядом на сторону партизан еще в 42-м, и награждение его Москвой орденом БКЗ в 43-м за успехи в боях против немцев - это факт.
Был бы он такой подонок и садист-каратель - вряд ли бы его Москва отметила такой наградой...
rattus
Удален 5/24/2013, 9:16:42 PM
(Иллюзорный @ 24.05.2013 - время: 17:06)
Да бросьте. Москва вон героя недавно дала тому, кто первого русского в 16 лет убил.
Сталин - абсолютное доброУ вас бумажка есть от имени большинства русских говорить? Нету? Тогда не нам тут сказки об том, что преступник сталин для них добро.
вряд ли бы его Москва отметила такой наградой...
Да бросьте. Москва вон героя недавно дала тому, кто первого русского в 16 лет убил.
Сталин - абсолютное доброУ вас бумажка есть от имени большинства русских говорить? Нету? Тогда не нам тут сказки об том, что преступник сталин для них добро.
Sinnerbi
Акула пера
5/24/2013, 9:39:37 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 16:39)
Раттус, а Вы что хотите, чтоб гос чиновник на пресс конференции в сопредельном государстве сказал , что хотим отделиться?! Так он вернется в Крым уже безработным. Зачем ему самого себя скидывать с такой хлебной должности? Они там с землей в Севастополе такие дела проворачивают, что в никакой Москве и Лос Анжелесе ему таких денег не видать.
А вот суровые реалии сегодняшнего дня:
Население Крыма против вхождения полуострова в состав России, заявил сегодня на пресс-конференции в Москве председатель Севастопольской горгосадминистрации Сергей Куницын.
- «Я не берусь говорить о всех людях, но те опросы, которые мы проводили в Крыму в свое время, говорят о том, что подавляющее большинство людей не являются сторонниками отделения (от Украины) и возвращения Крыма и Севастополя России».
Раттус, а Вы что хотите, чтоб гос чиновник на пресс конференции в сопредельном государстве сказал , что хотим отделиться?! Так он вернется в Крым уже безработным. Зачем ему самого себя скидывать с такой хлебной должности? Они там с землей в Севастополе такие дела проворачивают, что в никакой Москве и Лос Анжелесе ему таких денег не видать.
Иллюзорный
Грандмастер
5/24/2013, 9:41:01 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 17:16)
(Иллюзорный @ 24.05.2013 - время: 17:06)
Современная Москва, то есть Путин и Ко - способна много кому "Героя России" дать. Потому-что у власти те, кто врагом России являются, по сути.
Во времена Сталина было несколько по-другому...
И еще раз прошу - цитируйте по-человечески. Незачем приписывать людям слова, которых они не писали.
(Иллюзорный @ 24.05.2013 - время: 17:06)
вряд ли бы его Москва отметила такой наградой...
Да бросьте. Москва вон героя недавно дала тому, кто первого русского в 16 лет убил.
Современная Москва, то есть Путин и Ко - способна много кому "Героя России" дать. Потому-что у власти те, кто врагом России являются, по сути.
Во времена Сталина было несколько по-другому...
И еще раз прошу - цитируйте по-человечески. Незачем приписывать людям слова, которых они не писали.
rattus
Удален 5/24/2013, 9:52:33 PM
(Иллюзорный @ 24.05.2013 - время: 17:41)
Во времена Сталина было несколько по-другому... И во времена Сталина так же было. Нужен сталину подонок и преступник - дали орден.
Они там с землей в Севастополе такие дела проворачивают, что в никакой Москве и Лос Анжелесе ему таких денег не видать.Вот поэтому крымчане и не хотят в Россию Чего они там забыли - москвичей кормить?
Читайте внимательно:
...удельный вес сторонников автономного статуса Крыма в составе РФ уменьшился на 15% (до 38% ) в пользу сторонников крымской автономии в составе Украины, численность которых выросла на 14% (до 40%)", - говорится в итогах исследования. При этом вдвое - до 13% - увеличилась доля опрошенных, которые считают оптимальным нынешний статус полуострова и на 7% - до 27% - тех, кто выступает за расширение прав автономии в составе Украины.
(ВВС)
Вы для крымчан не более чем туристы-коржи и поедатели дорогих огурцов унд выпиватели прокисшего вина.
З.Ы.
Незачем приписывать людям слова, которых они не писали.А где вы видели приписывание кому-то слов?
Во времена Сталина было несколько по-другому... И во времена Сталина так же было. Нужен сталину подонок и преступник - дали орден.
Они там с землей в Севастополе такие дела проворачивают, что в никакой Москве и Лос Анжелесе ему таких денег не видать.Вот поэтому крымчане и не хотят в Россию Чего они там забыли - москвичей кормить?
Читайте внимательно:
...удельный вес сторонников автономного статуса Крыма в составе РФ уменьшился на 15% (до 38% ) в пользу сторонников крымской автономии в составе Украины, численность которых выросла на 14% (до 40%)", - говорится в итогах исследования. При этом вдвое - до 13% - увеличилась доля опрошенных, которые считают оптимальным нынешний статус полуострова и на 7% - до 27% - тех, кто выступает за расширение прав автономии в составе Украины.
(ВВС)
Вы для крымчан не более чем туристы-коржи и поедатели дорогих огурцов унд выпиватели прокисшего вина.
З.Ы.
Незачем приписывать людям слова, которых они не писали.А где вы видели приписывание кому-то слов?
avp
Акула пера
5/24/2013, 10:07:13 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 17:52)
Можно ли ожидать от КИЕВСКОЙ компании иных результатов?
Исследование, которое заказало Представительство Программы развития ООН в Крыму, провела компания Research & Branding Group.
https://rb.com.ua/rus/
Читайте внимательно:
...удельный вес сторонников автономного статуса Крыма в составе РФ уменьшился на 15% (до 38% ) в пользу сторонников крымской автономии в составе Украины, численность которых выросла на 14% (до 40%)", - говорится в итогах исследования. При этом вдвое - до 13% - увеличилась доля опрошенных, которые считают оптимальным нынешний статус полуострова и на 7% - до 27% - тех, кто выступает за расширение прав автономии в составе Украины.
(ВВС)
Можно ли ожидать от КИЕВСКОЙ компании иных результатов?
Исследование, которое заказало Представительство Программы развития ООН в Крыму, провела компания Research & Branding Group.
https://rb.com.ua/rus/
Иллюзорный
Грандмастер
5/24/2013, 10:18:45 PM
(rattus @ 24.05.2013 - время: 17:52)
(Иллюзорный @ 24.05.2013 - время: 17:41)
Документальных доказательств его зверств - нету. Ну кроме рассказа одного некоего "белорусского националиста". И их явно не было и у Москвы, раз Гиля назначили командиром, доверили ему военные операции, да еще и наградили.
Насчет цитат: всем кроме вас понятно, что если цитируете в одном посте нескольких форумчан, то нужно обозначить автора каждой. Вы же указываете только одного меня, в данном случае, никак не обозначая, что автором других цитат я вовсе не являюсь...
(Иллюзорный @ 24.05.2013 - время: 17:41)
Во времена Сталина было несколько по-другому...
И во времена Сталина так же было. Нужен сталину подонок и преступник - дали орден.
З.Ы.
Незачем приписывать людям слова, которых они не писали.
А где вы видели приписывание кому-то слов?
Документальных доказательств его зверств - нету. Ну кроме рассказа одного некоего "белорусского националиста". И их явно не было и у Москвы, раз Гиля назначили командиром, доверили ему военные операции, да еще и наградили.
Насчет цитат: всем кроме вас понятно, что если цитируете в одном посте нескольких форумчан, то нужно обозначить автора каждой. Вы же указываете только одного меня, в данном случае, никак не обозначая, что автором других цитат я вовсе не являюсь...