Изменили ли нас татаро-монголы внешне
Есть монголоидные черты
10
Есть славянские черты.
30
Всего голосов: 40
Donna23
Удален 9/15/2013, 9:59:51 PM
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 16:56)
(LadaKama @ 15.09.2013 - время: 16:02)
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 10:40)
кто набегал, тот и осеменял...насколько я помню- отряды из степи не были сформированы сугубо по национальностям. Если делать тонкий анализ, каких черт нам больше досталось-то здесь нужен специальный анализ...а уверять, что мы без примеси вообще-это всё же глупость, так именно эта глупость в прямом смысле на лице написана. я ведь не примесь какой-либо национальной группы хочу доказать, а примесь ВСЕХ тех национальностей, из которых формировались отряды кочевников, так как они отражены в нашей внешности. Я живу сейчас там, где были исконно древние русские земли-окраина Киевской Руси. Татары в поход-так через эти места, и слободы их здесь были. так среди коренного ГОРОДСКОГО населения - по сей день полно фамилий на татарский манер. У моей мамы такая девичья фамилия (да, и лицо..что-то есть), хотя и отдалённо у нас нет родни из тех краёв
(LadaKama @ 15.09.2013 - время: 16:02)
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 10:40)
еще раз, какое отношение татары имели к монголам, это даже разные расы)))
иго было татаро-монгольским..может и разные, да и мы им не чужие, если СМОТРЕТЬ в наши лица
кому им? татарам или монголам? Монгольская империя была очень разнообразна по своему этническому составу, если смотреть на Каракорум, то там большинство монголы, если на империю Юань, то там большинство китайцы, если на государство Хугалуидов , то там большинство персы, если на Чагатайский улус, то большинство населения таджики и казахи, если на Золотую орду, то там большинство населения булгары, половцы и кипчаки. Как думаете, ассимиляция славян с кем происходила в большей степени?
кто набегал, тот и осеменял...насколько я помню- отряды из степи не были сформированы сугубо по национальностям. Если делать тонкий анализ, каких черт нам больше досталось-то здесь нужен специальный анализ...а уверять, что мы без примеси вообще-это всё же глупость, так именно эта глупость в прямом смысле на лице написана. я ведь не примесь какой-либо национальной группы хочу доказать, а примесь ВСЕХ тех национальностей, из которых формировались отряды кочевников, так как они отражены в нашей внешности. Я живу сейчас там, где были исконно древние русские земли-окраина Киевской Руси. Татары в поход-так через эти места, и слободы их здесь были. так среди коренного ГОРОДСКОГО населения - по сей день полно фамилий на татарский манер. У моей мамы такая девичья фамилия (да, и лицо..что-то есть), хотя и отдалённо у нас нет родни из тех краёв
yellowfox
Акула пера
9/16/2013, 3:46:57 PM
(srg2003 @ 15.09.2013 - время: 16:56)
По моему мнению славяне ближе к китайцам, соседи все-таки.
кому им? татарам или монголам? Монгольская империя была очень разнообразна по своему этническому составу, если смотреть на Каракорум, то там большинство монголы, если на империю Юань, то там большинство китайцы, если на государство Хугалуидов , то там большинство персы, если на Чагатайский улус, то большинство населения таджики и казахи, если на Золотую орду, то там большинство населения булгары, половцы и кипчаки. Как думаете, ассимиляция славян с кем происходила в большей степени?
По моему мнению славяне ближе к китайцам, соседи все-таки.
Вендал
Акула пера
9/16/2013, 4:52:25 PM
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий
Девонек такого типа я дофигища вижу..
Ну и где тут монголы?
LadaKama
кто набегал, тот и осеменял...насколько я помню- отряды из степи не были сформированы сугубо по национальностям. Если делать тонкий анализ, каких черт нам больше досталось-то здесь нужен специальный анализ...а уверять, что мы без примеси вообще-это всё же глупость, так именно эта глупость в прямом смысле на лице написана. я ведь не примесь какой-либо национальной группы хочу доказать, а примесь ВСЕХ тех национальностей, из которых формировались отряды кочевников, так как они отражены в нашей внешности. Я живу сейчас там, где были исконно древние русские земли-окраина Киевской Руси. Татары в поход-так через эти места, и слободы их здесь были. так среди коренного ГОРОДСКОГО населения - по сей день полно фамилий на татарский манер. У моей мамы такая девичья фамилия (да, и лицо..что-то есть), хотя и отдалённо у нас нет родни из тех краёв
Ээээ.. Оснавная ударная сила ордынцев - кыпчаки или половцы.. А они мало чем отличаются от современных жителей Кубани, Дона, Днепра.. И те и те - европеоиды восточного типа.. Но ЕВРОПЕОИДЫ, а не МОНГОЛОИДЫ.. И даже не УРАЛОПОНОИДЫ
(Уральцы)..
То, что осеменялось - либо убивалось, либо выкидывалось в лес на потраву зверям.
а сами жертвы осеменения топились или в ельнике вешались..
Во времена Смуты, поляки раздели 5 девок до гола и заставили ловить гусей.. Девки тронуты не были, однако все 5 девок утопились разом.. для Поляков это было шоком!
А это век 17-й.. А теперь представим век 13-15...
Хостинг фотографий
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Девонек такого типа я дофигища вижу..
Ну и где тут монголы?
LadaKama
кто набегал, тот и осеменял...насколько я помню- отряды из степи не были сформированы сугубо по национальностям. Если делать тонкий анализ, каких черт нам больше досталось-то здесь нужен специальный анализ...а уверять, что мы без примеси вообще-это всё же глупость, так именно эта глупость в прямом смысле на лице написана. я ведь не примесь какой-либо национальной группы хочу доказать, а примесь ВСЕХ тех национальностей, из которых формировались отряды кочевников, так как они отражены в нашей внешности. Я живу сейчас там, где были исконно древние русские земли-окраина Киевской Руси. Татары в поход-так через эти места, и слободы их здесь были. так среди коренного ГОРОДСКОГО населения - по сей день полно фамилий на татарский манер. У моей мамы такая девичья фамилия (да, и лицо..что-то есть), хотя и отдалённо у нас нет родни из тех краёв
Ээээ.. Оснавная ударная сила ордынцев - кыпчаки или половцы.. А они мало чем отличаются от современных жителей Кубани, Дона, Днепра.. И те и те - европеоиды восточного типа.. Но ЕВРОПЕОИДЫ, а не МОНГОЛОИДЫ.. И даже не УРАЛОПОНОИДЫ
(Уральцы)..
То, что осеменялось - либо убивалось, либо выкидывалось в лес на потраву зверям.
а сами жертвы осеменения топились или в ельнике вешались..
Во времена Смуты, поляки раздели 5 девок до гола и заставили ловить гусей.. Девки тронуты не были, однако все 5 девок утопились разом.. для Поляков это было шоком!
А это век 17-й.. А теперь представим век 13-15...
Мальва Махагон
Любитель
9/16/2013, 8:54:03 PM
Как-то странно смотреть в зеркало и всерьез что-то там искать)) У меня типичная славянская внешность, а если копнуть мои корни в ближайшем приближении... Там есть бабушка-еврейка и прадед бурят. Не говоря уже о другой бабушке - донской казачке, где в кровях черт ногу сломит.
А муж мой родом из земель вокруг Владимира, где никаких чужих кровей не помнят, но из поколения в поколение среди многочисленных детей рождается и один азиат. Раскосый, скуластый, темноокрашенный, кривоногий, плотно-невысокий с короткими конечностями, с редкой бороденкой, так сказать, но абсолютно не лысеющий. Мальчики это всегда, как вы поняли))
И наши дети - опять же ярко-выраженные славяне, дочь с с высокими скулами, но такой типаж встречается среди норвежек.
А так-то, глядя в зеркало, можно с чистой совестью сказать: славянка!
А муж мой родом из земель вокруг Владимира, где никаких чужих кровей не помнят, но из поколения в поколение среди многочисленных детей рождается и один азиат. Раскосый, скуластый, темноокрашенный, кривоногий, плотно-невысокий с короткими конечностями, с редкой бороденкой, так сказать, но абсолютно не лысеющий. Мальчики это всегда, как вы поняли))
И наши дети - опять же ярко-выраженные славяне, дочь с с высокими скулами, но такой типаж встречается среди норвежек.
А так-то, глядя в зеркало, можно с чистой совестью сказать: славянка!
yellowfox
Акула пера
9/16/2013, 9:31:23 PM
(Мальва Махагон @ 16.09.2013 - время: 16:54)
Земли вокруг Владимира - это Ополье, самая северные в мире черноземы.
И люди там селились задолго до славян и угро-финнов, в том числе и из степей.
Так что азиат может быть потомок скифов или сармат, или неизвестного кочевого народа. Кстати Владимирский чернозем хорошо сохраняет даже дерево. На раскопках в одном поселении даже гребешок нашли, только вот чей, пока не определили.
Как-то странно смотреть в зеркало и всерьез что-то там искать)) У меня типичная славянская внешность, а если копнуть мои корни в ближайшем приближении... Там есть бабушка-еврейка и прадед бурят. Не говоря уже о другой бабушке - донской казачке, где в кровях черт ногу сломит.
А муж мой родом из земель вокруг Владимира, где никаких чужих кровей не помнят, но из поколения в поколение среди многочисленных детей рождается и один азиат. Раскосый, скуластый, темноокрашенный, кривоногий, плотно-невысокий с короткими конечностями, с редкой бороденкой, так сказать, но абсолютно не лысеющий. Мальчики это всегда, как вы поняли))
И наши дети - опять же ярко-выраженные славяне, дочь с с высокими скулами, но такой типаж встречается среди норвежек.
А так-то, глядя в зеркало, можно с чистой совестью сказать: славянка!
Земли вокруг Владимира - это Ополье, самая северные в мире черноземы.
И люди там селились задолго до славян и угро-финнов, в том числе и из степей.
Так что азиат может быть потомок скифов или сармат, или неизвестного кочевого народа. Кстати Владимирский чернозем хорошо сохраняет даже дерево. На раскопках в одном поселении даже гребешок нашли, только вот чей, пока не определили.
Вендал
Акула пера
9/16/2013, 9:40:27 PM
А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей..
Предпоследняя волна после кельтов..
Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...)))
Предпоследняя волна после кельтов..
Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...)))
yellowfox
Акула пера
9/16/2013, 11:29:10 PM
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40)
Генетика говорит, что мы не монголы...
А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей..
Предпоследняя волна после кельтов..
Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...)))
Генетика говорит, что мы не монголы...
Donna23
Удален 9/17/2013, 1:36:47 AM
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 12:52)
это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах
То, что осеменялось - либо убивалось, либо выкидывалось в лес на потраву зверям.
это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах
Donna23
Удален 9/17/2013, 1:43:19 AM
(yellowfox @ 16.09.2013 - время: 19:29)
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40)
смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол...
не компрометируйте генетику
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40)
А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей..
Предпоследняя волна после кельтов..
Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...)))
Генетика говорит, что мы не монголы...
смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол...
не компрометируйте генетику
Вендал
Акула пера
9/17/2013, 1:59:12 AM
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:36)
это реалии того времени..
Как правило, ордынцы уводили в полон молодняк и ремесленников.. Тех, кому было старше 30-и (старухи) и моложе 16-и - истреблялись.
Изнасилованных обычно убивали, дабы ребенок не мстил в будущем за свою мать...
А если же кто то из изнасилованных остовался жив, то как правило плод изгоняли из чрева или новорожденного бросали в лесу, на корм зверьям.. а сами топились или вешались...
это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах
это реалии того времени..
Как правило, ордынцы уводили в полон молодняк и ремесленников.. Тех, кому было старше 30-и (старухи) и моложе 16-и - истреблялись.
Изнасилованных обычно убивали, дабы ребенок не мстил в будущем за свою мать...
А если же кто то из изнасилованных остовался жив, то как правило плод изгоняли из чрева или новорожденного бросали в лесу, на корм зверьям.. а сами топились или вешались...
Вендал
Акула пера
9/17/2013, 2:01:06 AM
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:43)
Я то же смотрю... Монголоидного ничего не вижу...
смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол...
не компрометируйте генетику
Я то же смотрю... Монголоидного ничего не вижу...
Donna23
Удален 9/17/2013, 2:21:10 AM
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 22:01)
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:43)
куда уж увидеть-то....
лучше закрыть глаза, и нести чушь, отрекаясь и от своей истории, и от своей крови
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:43)
смотрю на лицо Вячеслава Галкина.....не монгол...
не компрометируйте генетику
Я то же смотрю... Монголоидного ничего не вижу...
куда уж увидеть-то....
лучше закрыть глаза, и нести чушь, отрекаясь и от своей истории, и от своей крови
Donna23
Удален 9/17/2013, 2:26:24 AM
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 21:59)
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:36)
судя по внешности моей мамы...пробабку мою не убили..да ещё фамилия пристала как-то. А русская манера давать фамилии...это ответ на вопрос-чей ты: Иванов сын, Бекетов сын
приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу.
не клевещите на Русскую мать...
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 21:36)
это что ??????????!!!!!!!!!!!!!! совсем уже рехнулись в своих прогибах
это реалии того времени..
Как правило, ордынцы уводили в полон молодняк и ремесленников.. Тех, кому было старше 30-и (старухи) и моложе 16-и - истреблялись.
Изнасилованных обычно убивали, дабы ребенок не мстил в будущем за свою мать...
А если же кто то из изнасилованных остовался жив, то как правило плод изгоняли из чрева или новорожденного бросали в лесу, на корм зверьям.. а сами топились или вешались...
судя по внешности моей мамы...пробабку мою не убили..да ещё фамилия пристала как-то. А русская манера давать фамилии...это ответ на вопрос-чей ты: Иванов сын, Бекетов сын
приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу.
не клевещите на Русскую мать...
Вендал
Акула пера
9/17/2013, 2:59:19 AM
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 22:26)
Я не знаю, какова внешность Вашей матушки, но Вашу прабабку убивать никто не хотел))) Ибо добровольное скрещивание в лесостепной и степной зоне я допускаю.. Но не как следствие изнасилований, а по доброй воле.
По доброй...
приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу.
не клевещите на Русскую мать...
Приведите мне аналогичные источники, где изнасилованная русская женщина выносила ребенка убийцы и нежно любила того, кто внешне напоминал убийцу ее отца, матери, брата и ее же насильника???
Не забывайте, нравы 13-14 веков - это не нравы толерантной Европы 21 века...
куда уж увидеть-то....
лучше закрыть глаза, и нести чушь, отрекаясь и от своей истории, и от своей крови
...))))) Ну от истории никто не отрекается... Все дело в восприятии.. Кто то считает своих предков рабами. которых вечно трахает иноземец. а кто то воином, трахающих рабов.. Кому что нравиться..
Лада.. если Вам приятно считать себя потомком обесчещеных ордынских "подстилок", то это Ваше право... но не заставляйте так думать других..
Позвольте каждому гордиться СВОЕЙ КРОВЬЮ. и СВОИМ РОДОМ...
Что касается меня, то я горжусь своей кыпчакской (половецкой) кровью.. Так как мои предки с Дона, были Ордынскими воинами трахающими, прошу прощения, Вашу пробабку...))) не обижайтесь на родню...)))ОК?
судя по внешности моей мамы...пробабку мою не убили..да ещё фамилия пристала как-то. А русская манера давать фамилии...это ответ на вопрос-чей ты: Иванов сын, Бекетов сын
Я не знаю, какова внешность Вашей матушки, но Вашу прабабку убивать никто не хотел))) Ибо добровольное скрещивание в лесостепной и степной зоне я допускаю.. Но не как следствие изнасилований, а по доброй воле.
По доброй...
приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу.
не клевещите на Русскую мать...
Приведите мне аналогичные источники, где изнасилованная русская женщина выносила ребенка убийцы и нежно любила того, кто внешне напоминал убийцу ее отца, матери, брата и ее же насильника???
Не забывайте, нравы 13-14 веков - это не нравы толерантной Европы 21 века...
куда уж увидеть-то....
лучше закрыть глаза, и нести чушь, отрекаясь и от своей истории, и от своей крови
...))))) Ну от истории никто не отрекается... Все дело в восприятии.. Кто то считает своих предков рабами. которых вечно трахает иноземец. а кто то воином, трахающих рабов.. Кому что нравиться..
Лада.. если Вам приятно считать себя потомком обесчещеных ордынских "подстилок", то это Ваше право... но не заставляйте так думать других..
Позвольте каждому гордиться СВОЕЙ КРОВЬЮ. и СВОИМ РОДОМ...
Что касается меня, то я горжусь своей кыпчакской (половецкой) кровью.. Так как мои предки с Дона, были Ордынскими воинами трахающими, прошу прощения, Вашу пробабку...))) не обижайтесь на родню...)))ОК?
СКОБАРОЧКА
Специалист
9/17/2013, 4:25:24 AM
(LadaKama @ 16.09.2013 - время: 22:26)
Ну таким людям не понять,что есть ребёнок и что есть родная кровь)А инстинкт матери сохранить ребёнка даже ценой своей жизни-и подавно.
приведите исторические источники, где русские женщины бросали своих детей зверям в лесу.
не клевещите на Русскую мать...
Ну таким людям не понять,что есть ребёнок и что есть родная кровь)А инстинкт матери сохранить ребёнка даже ценой своей жизни-и подавно.
SuborneuR
Новичок
9/17/2013, 2:24:04 PM
во мне ничего монголоидного нет...
по таким признакам, как в стартпосте, людей на улице не встретишь...а немножко крови - во многих заметно: широкие скулы, нос картофелем, "припухлое" лицо...попротили русских внешне, и знатно...давненько уже ходит выражение "рязанская морда", означающее такое вот широкое, носатое лицо, как будто это признак благородного славянина...
по таким признакам, как в стартпосте, людей на улице не встретишь...а немножко крови - во многих заметно: широкие скулы, нос картофелем, "припухлое" лицо...попротили русских внешне, и знатно...давненько уже ходит выражение "рязанская морда", означающее такое вот широкое, носатое лицо, как будто это признак благородного славянина...
yellowfox
Акула пера
9/17/2013, 5:24:10 PM
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 22:59)
Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки.
Что касается меня, то я горжусь своей кыпчакской (половецкой) кровью..
Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки.
Вендал
Акула пера
9/17/2013, 6:09:19 PM
(yellowfox @ 17.09.2013 - время: 13:24)
Нет.. Я выводы основываю на родовых легендах...
А если и сделаю, то они покажут отсутствие монголоидности..
А кыпчаки - это не монголоиды, это европеоиды... Похожи на южных русских.. И на гагаузов.
Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки.
Нет.. Я выводы основываю на родовых легендах...
А если и сделаю, то они покажут отсутствие монголоидности..
А кыпчаки - это не монголоиды, это европеоиды... Похожи на южных русских.. И на гагаузов.
yellowfox
Акула пера
9/18/2013, 5:15:19 PM
(tiwas @ 17.09.2013 - время: 14:09)
(yellowfox @ 17.09.2013 - время: 13:24)
Родовые легенды-сведения не вполне достоверные.
(yellowfox @ 17.09.2013 - время: 13:24)
Анализ ДНК делали, чтобы это утверждать? Там очень хорошо видно, у кого какие предки.
Нет.. Я выводы основываю на родовых легендах...
А если и сделаю, то они покажут отсутствие монголоидности..
А кыпчаки - это не монголоиды, это европеоиды... Похожи на южных русских.. И на гагаузов.
Родовые легенды-сведения не вполне достоверные.
d.Swift
Мастер
9/18/2013, 6:01:18 PM
(yellowfox @ 16.09.2013 - время: 19:29)
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40)
Я вот тут че подумал, если забошлять этой - ''генетике'', может она скажет
что мы англосаксы
(tiwas @ 16.09.2013 - время: 17:40)
А если углубиться по глубже, то в целом славяне - выходцы из степей..
Предпоследняя волна после кельтов..
Но это не говорит о том, что мы генетические монголы...)))
Генетика говорит, что мы не монголы...
Я вот тут че подумал, если забошлять этой - ''генетике'', может она скажет
что мы англосаксы