Избиение девочки сверстницами
Мавзон
Акула пера
4/7/2012, 2:05:14 PM
Подростки ссорились и дрались - а потом, бывало, мирились и становились друзьями - во все времена, даже в самых привелигированных учебных заведениях. Вот только намеренная жестокость не поднимала авторитет, скорее, наоборот.
dimychx
Мастер
4/7/2012, 2:18:44 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 09:49) (21ноября @ 07.04.2012 - время: 10:43) при всех минусах и пласах советской эпохи, одно было точно - люди были гораздо добрее...не было такого разгула криминала и насилия...
А откуда вы могли узнать что люди были добрее, если о происшествиях нигде нельзя было прочитать?
Конечно, были и происшествия. Но тем не менее мы свободно гуляли по вечерам, дети сами ходили в школу с первого класса, потом шлялись во дворах, пока родители не возвращались с работы. Государство худо-бедно обеспечивало безопасность граждан.
А откуда вы могли узнать что люди были добрее, если о происшествиях нигде нельзя было прочитать?
Конечно, были и происшествия. Но тем не менее мы свободно гуляли по вечерам, дети сами ходили в школу с первого класса, потом шлялись во дворах, пока родители не возвращались с работы. Государство худо-бедно обеспечивало безопасность граждан.
DELETED
Акула пера
4/7/2012, 2:22:53 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 10:03) (21ноября @ 07.04.2012 - время: 10:59)А в в каких годах учились, если не секрет? Если речь о 90 х - это другой разговор.. Я же говорю, о годах , по крайней мере, до 87 года..
От совочной системы образования мы до сих пор не избавились. Поэтому 87 или 90 не играют никакой роли.
Я понимал, что вы как раз о 90-х и говорите... там все было по другому...
Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы, группы и тд..Надо было все доказывать кулаками...помню как в то время у всезх в машинах были биты (сейчас это вызывает смех). Все словно с цепи сорвалось и покатилось в пропасть...Причем произошло это стремительно...
Так что, пардон, советские годы, и время 90-х это разные вещи...
От совочной системы образования мы до сих пор не избавились. Поэтому 87 или 90 не играют никакой роли.
Я понимал, что вы как раз о 90-х и говорите... там все было по другому...
Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы, группы и тд..Надо было все доказывать кулаками...помню как в то время у всезх в машинах были биты (сейчас это вызывает смех). Все словно с цепи сорвалось и покатилось в пропасть...Причем произошло это стремительно...
Так что, пардон, советские годы, и время 90-х это разные вещи...
СЕРЫЙ VOLK
Специалист
4/7/2012, 3:15:49 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 10:03) От совочной системы образования мы до сих пор не избавились.
Между прочим,это была самая лучшая система образования.А то Г... что мы сейчас видим...
Между прочим,это была самая лучшая система образования.А то Г... что мы сейчас видим...
Surfer Rosa
Профессионал
4/7/2012, 3:16:03 PM
(21ноября @ 07.04.2012 - время: 11:22)Я понимал, что вы как раз о 90-х и говорите... там все было по другому...
Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы, группы и тд..Надо было все доказывать кулаками...помню как в то время у всезх в машинах были биты (сейчас это вызывает смех). Все словно с цепи сорвалось и покатилось в пропасть...Причем произошло это стремительно...
Так что, пардон, советские годы, и время 90-х это разные вещи...
Район на район, такое деление уходит в середину СССР, это не ноу-хау 90-тых. Во времена 90-тых появился рекет. Некоторые мои одноклассники, самые активные, того времени 92-93 год, 12-13 лет, уже тогда занимались рекетом. Они приходили в школу в дорогой фирменной одежде, курили дорогие сигареты: Данхил, Ротманс и были уважаемыми людьми. Криминал был везде.
Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы, группы и тд..Надо было все доказывать кулаками...помню как в то время у всезх в машинах были биты (сейчас это вызывает смех). Все словно с цепи сорвалось и покатилось в пропасть...Причем произошло это стремительно...
Так что, пардон, советские годы, и время 90-х это разные вещи...
Район на район, такое деление уходит в середину СССР, это не ноу-хау 90-тых. Во времена 90-тых появился рекет. Некоторые мои одноклассники, самые активные, того времени 92-93 год, 12-13 лет, уже тогда занимались рекетом. Они приходили в школу в дорогой фирменной одежде, курили дорогие сигареты: Данхил, Ротманс и были уважаемыми людьми. Криминал был везде.
Surfer Rosa
Профессионал
4/7/2012, 3:18:56 PM
(СЕРЫЙ VOLK @ 07.04.2012 - время: 12:15) (Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 10:03) От совочной системы образования мы до сих пор не избавились.
Между прочим,это была самая лучшая система образования.А то Г... что мы сейчас видим...
А то "Г" что мы сейчас имеем, лишь наследие того "Г" которое было. Но чистки рядов учителей сейчас происходят и это радует.
Между прочим,это была самая лучшая система образования.А то Г... что мы сейчас видим...
А то "Г" что мы сейчас имеем, лишь наследие того "Г" которое было. Но чистки рядов учителей сейчас происходят и это радует.
СЕРЫЙ VOLK
Специалист
4/7/2012, 3:21:45 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 11:18) Но чистки рядов учителей сейчас происходят и это радует.
Эту "чистку" Вы наблюдаете только потому,что скрыть сам факт противоправных действий уже невозможно...
Таких случаев - 5-10% от общей массы.
Эту "чистку" Вы наблюдаете только потому,что скрыть сам факт противоправных действий уже невозможно...
Таких случаев - 5-10% от общей массы.
zLoyyyy
Мастер
4/7/2012, 4:11:34 PM
(21ноября @ 07.04.2012 - время: 10:22) Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы
В городе, где мне пришлось жить, хождения район на район как раз прекратились году к 93-94. У моей мамы в отделении умерла последняя жертва такой драки "район на район" в 94 году. А вот о хождениях по полсотни на полсотни драчующихся в 80-х до сих пор легенды ходят. А бандюки, появившиеся в конце 80-х, по понятиям не жили, ни по блатным, ни по дворовым.
В городе, где мне пришлось жить, хождения район на район как раз прекратились году к 93-94. У моей мамы в отделении умерла последняя жертва такой драки "район на район" в 94 году. А вот о хождениях по полсотни на полсотни драчующихся в 80-х до сих пор легенды ходят. А бандюки, появившиеся в конце 80-х, по понятиям не жили, ни по блатным, ни по дворовым.
Surfer Rosa
Профессионал
4/7/2012, 4:23:50 PM
(СЕРЫЙ VOLK @ 07.04.2012 - время: 12:21)Эту "чистку" Вы наблюдаете только потому,что скрыть сам факт противоправных действий уже невозможно...
Таких случаев - 5-10% от общей массы.
Ну думаю побольше, не 5-10%, а где-то 60-65%, это в Москве, в глубине России наверное все 80%.
Таких случаев - 5-10% от общей массы.
Ну думаю побольше, не 5-10%, а где-то 60-65%, это в Москве, в глубине России наверное все 80%.
rattus
Удален 4/7/2012, 4:42:33 PM
(~Vist @ 07.04.2012 - время: 09:22) Страсти то какие, господи...
Ну Питер - культурная столица. Я вот в драках с 13 лет. Село неасфальтованное, чего с нас взять, врезать кому-то штахетой или арматуриной по кумполу рядовое развлечение. Хотя есть одно "но", понятия таки были. Ударить девушку - западло было страшное
Ну Питер - культурная столица. Я вот в драках с 13 лет. Село неасфальтованное, чего с нас взять, врезать кому-то штахетой или арматуриной по кумполу рядовое развлечение. Хотя есть одно "но", понятия таки были. Ударить девушку - западло было страшное
DELETED
Акула пера
4/7/2012, 5:00:56 PM
Месить друг друга-это у русских в крови..Народные забавы, стенка-на стенку..Да и в "интиллигентном" СССРе споры решались просто... в милицию не шли, а шли сразу морду бить..Это глупые буржуи, как что в полицию стучат...даже попробуй его оскорби, и то в полицию обратяться. А вот по нашему - это сначала обматерить хорошенько, а потом ив глаз дать.
Хотя конечно сейчас разборки более жестокие, уж больно много безответсвенности, благодаря "тут замяли", "откупились", не завели дело, "рядовой случай, у нас и так дел без этого хватает"...учителя сейчас боятся, ментам все некогда, а кто в итоге отвечает? Ну родители наверное.. они тоже горя нахлебаются...
У меня знакомая в дет садике работает....както о детях разговорились...она говорит " В садике все такие милые, один два оторвилы...глаз ненарадуется.. А встретишь детей через пару лет, и не узнаешь..И куда твои старания деваются? Бьешься с ними, бьешься, стараешь привить хорошее ,а улица все равно верх берет...Улица - основной учитель..." И тут уж не поспоришь..
Хотя конечно сейчас разборки более жестокие, уж больно много безответсвенности, благодаря "тут замяли", "откупились", не завели дело, "рядовой случай, у нас и так дел без этого хватает"...учителя сейчас боятся, ментам все некогда, а кто в итоге отвечает? Ну родители наверное.. они тоже горя нахлебаются...
У меня знакомая в дет садике работает....както о детях разговорились...она говорит " В садике все такие милые, один два оторвилы...глаз ненарадуется.. А встретишь детей через пару лет, и не узнаешь..И куда твои старания деваются? Бьешься с ними, бьешься, стараешь привить хорошее ,а улица все равно верх берет...Улица - основной учитель..." И тут уж не поспоришь..
Sorques
Удален 4/7/2012, 5:14:12 PM
(~Vist @ 07.04.2012 - время: 09:22)
Страсти то какие, господи...
Мне 42, закончил десятилетку учась в трёх школах и живя в спальном районе Ленинграда. За эти годы было 2 инцидента поставившие всех на уши:
1. В 5 классе один юморист отодвинул стул садящейся на него девочке, в результате чего она упала и сломала запястье. Юмориста поставили на учёт в ДКМ, ходил потом на цирлах как шёлковый и икать боялся, грозились пионерии лишить ..
2. Учитель стукнул линейкой по голове балоболящего во время урока . Учителя тут же уволили. Это в классе 7-ом уже..
На улице после уроков однажды поимел "производственную травму" получив от кого-то портфелем по голове, ответил тем же, с чем и разошлись.
А у школы (там у нас стадион и зимой каток) гуляли до темноты, пока родители с метлой не прибегали. И не одного ледового побоища..
Я в советские времена жил в Центре Москвы и учился в весьма приличной школе, но драки были обычной нормой, со сломанными носами, фингалами под глазом и т.д. Из школы, троих отправили в спецПТУ (за ограбление на улице)...Кроме того были дворовые драки с соседними улицами и это было достаточно жестко, когда дрались человек 15 одновременно...это 70-е и 80-е...
Ничего нового, только раньше не было съемок на мобильный телефон и об этих случаях не говорили в СМИ...
Страсти то какие, господи...
Мне 42, закончил десятилетку учась в трёх школах и живя в спальном районе Ленинграда. За эти годы было 2 инцидента поставившие всех на уши:
1. В 5 классе один юморист отодвинул стул садящейся на него девочке, в результате чего она упала и сломала запястье. Юмориста поставили на учёт в ДКМ, ходил потом на цирлах как шёлковый и икать боялся, грозились пионерии лишить ..
2. Учитель стукнул линейкой по голове балоболящего во время урока . Учителя тут же уволили. Это в классе 7-ом уже..
На улице после уроков однажды поимел "производственную травму" получив от кого-то портфелем по голове, ответил тем же, с чем и разошлись.
А у школы (там у нас стадион и зимой каток) гуляли до темноты, пока родители с метлой не прибегали. И не одного ледового побоища..
Я в советские времена жил в Центре Москвы и учился в весьма приличной школе, но драки были обычной нормой, со сломанными носами, фингалами под глазом и т.д. Из школы, троих отправили в спецПТУ (за ограбление на улице)...Кроме того были дворовые драки с соседними улицами и это было достаточно жестко, когда дрались человек 15 одновременно...это 70-е и 80-е...
Ничего нового, только раньше не было съемок на мобильный телефон и об этих случаях не говорили в СМИ...
DELETED
Акула пера
4/7/2012, 6:06:15 PM
Я не могу говорить за всю страну в те годы, но я не помню. чтобы на драку брался с собой нож, хотя уверен, такое было.. но говорю про себя. мордобои бывали, но брать с собой нож, биту, и тд. это было не понашему..
Сейчас ,конечно "попроще", и драться не нало уметь..достал травматику, пальнул, и все нормально, и морда цела, и сопернику пару пуль влепил.. и все " в законе" - просто защищался..
У меня так знакомый выгреб..вышел с одним бараном поговорить один на один, тот просто достал травматику, пару раз выстрелил... в итоге у типа простреленный бицепс и прострелен живот..раны не особо страшные (он уже оклемался), но в больнице полежал и пришлось полечиться...Да и того кренделя след простыл...А в ментовку у нас не каждый обращается...почему то читается " в западло"... просто сами потом начинают "щимить" виновных, в ответ бьется морда ,и все разборки..
Вот мы все о мужских драках..А вот что с женскими разборками было в то время? Интерессно бы девушек послушать...
Сейчас ,конечно "попроще", и драться не нало уметь..достал травматику, пальнул, и все нормально, и морда цела, и сопернику пару пуль влепил.. и все " в законе" - просто защищался..
У меня так знакомый выгреб..вышел с одним бараном поговорить один на один, тот просто достал травматику, пару раз выстрелил... в итоге у типа простреленный бицепс и прострелен живот..раны не особо страшные (он уже оклемался), но в больнице полежал и пришлось полечиться...Да и того кренделя след простыл...А в ментовку у нас не каждый обращается...почему то читается " в западло"... просто сами потом начинают "щимить" виновных, в ответ бьется морда ,и все разборки..
Вот мы все о мужских драках..А вот что с женскими разборками было в то время? Интерессно бы девушек послушать...
yellowfox
Акула пера
4/7/2012, 10:22:53 PM
(Surfer Rosa @ 06.04.2012 - время: 21:33) В СССР такое каждый день было, ещё и от учителей можно было получить. За школой каждый день были кровавые драки. Каждая школа в спальном районе Москвы (и любого другого города) по своей сути была полутюремного типа. Потомки революционеров с генами алкашей, в пятом поколении, распространяли свои маргинальные ценности. Этой девочке пришлось бы встать, отряхнуться и на следующий день прийти в школу, с разукрашенным от синяков лицом и продолжить учиться как ни в чём не бывало. Хорошо что сейчас гласность и многие вещи не так-то просто скрыть, умолчать как раньше. Мне сейчас 32 года и честно скажу, я за всю свою жизнь не видел такого уровня насилия, беспочвенной ненависти, которую я видел, был свидетелем, в школьные годы. Так что насилию в сегодняшних школах есть откуда браться, у него многолетняя кровавая история.
Недоброжелательное общение в постоянном режиме: подколки, высмеивания, дал слабину сейчас, не ответил, путь стать конченным чмырём уже завтра, то есть, любой может тебя пнуть, плюнуть в лицо, оторвать клок волос, порвать одежду. Девочки постоянно были под словесным прессингом, если быстро не прошла мимо кучки парней, пинок под зад или выбивание портфеля обеспечены. На неделю заболел, пришел в школу, смотришь, неделю назад этот парень был душой компании, а сегодня опущенный чмырь со стеклянными глазами и сломанной психикой внутри.
Какая учёба, когда ты видишь как учитель даёт подзатыльник ученику, журналом, со всего размаха руки, да так что ученик бьётся головой о парту разбивает себе нос в кровь, а учительница крича на него, во всю глотку, обзывая матом, тащит его за волосы в туалет чтобы вымыть кровь. Какая учёба? Все принципы гуманизма рушатся на твоих глазах, только это ещё пока не осознаёшь. Я уверен что больше 90% тех совочных учителей по сегодняшним стандартам не пройдут по психиатрии.
Одноклассники или вконтакте. Сегодня это смотрится достаточно забавно. Нынешние одноклассники даже общаются между собой вне школы, что для меня какая-то фантастика. Я не могу найти фамилию ни одного однокласника в одноклассиках, даже ни одного однофамильца из Москвы нет, и я знаю почему. Единственное что я желаю любому своему однокласснику с групповой школьной фотографии, так это нож в спину и я знаю что это абсолютно взаимно.
У меня такая же школа была. В 70-е это было в порядке вещей.И сын пошел учится в такую же школу.
Потом мы переехали и он попал в лицей. В нем одного мальчика отчислили в "обычную" школу зв два пинка.
В 70-е в "Комсомолке" была большая статья под названием "Урок".Как в подмосковной школе девочки прогуляли урок и заодно одноклассницу забили до смерти, чтобы "не воображала о себе".Раньше подобных вещей были тысячи, но все было неизвестно.
В конце 70-х "Боинг" не дотянул до посадочной полосы и как утюг снес целую деревеньку. Кто об этом знал-работники аэропорта и родственники жителей деревеньки, с которых взяли подписку о неразглашении.
Недоброжелательное общение в постоянном режиме: подколки, высмеивания, дал слабину сейчас, не ответил, путь стать конченным чмырём уже завтра, то есть, любой может тебя пнуть, плюнуть в лицо, оторвать клок волос, порвать одежду. Девочки постоянно были под словесным прессингом, если быстро не прошла мимо кучки парней, пинок под зад или выбивание портфеля обеспечены. На неделю заболел, пришел в школу, смотришь, неделю назад этот парень был душой компании, а сегодня опущенный чмырь со стеклянными глазами и сломанной психикой внутри.
Какая учёба, когда ты видишь как учитель даёт подзатыльник ученику, журналом, со всего размаха руки, да так что ученик бьётся головой о парту разбивает себе нос в кровь, а учительница крича на него, во всю глотку, обзывая матом, тащит его за волосы в туалет чтобы вымыть кровь. Какая учёба? Все принципы гуманизма рушатся на твоих глазах, только это ещё пока не осознаёшь. Я уверен что больше 90% тех совочных учителей по сегодняшним стандартам не пройдут по психиатрии.
Одноклассники или вконтакте. Сегодня это смотрится достаточно забавно. Нынешние одноклассники даже общаются между собой вне школы, что для меня какая-то фантастика. Я не могу найти фамилию ни одного однокласника в одноклассиках, даже ни одного однофамильца из Москвы нет, и я знаю почему. Единственное что я желаю любому своему однокласснику с групповой школьной фотографии, так это нож в спину и я знаю что это абсолютно взаимно.
У меня такая же школа была. В 70-е это было в порядке вещей.И сын пошел учится в такую же школу.
Потом мы переехали и он попал в лицей. В нем одного мальчика отчислили в "обычную" школу зв два пинка.
В 70-е в "Комсомолке" была большая статья под названием "Урок".Как в подмосковной школе девочки прогуляли урок и заодно одноклассницу забили до смерти, чтобы "не воображала о себе".Раньше подобных вещей были тысячи, но все было неизвестно.
В конце 70-х "Боинг" не дотянул до посадочной полосы и как утюг снес целую деревеньку. Кто об этом знал-работники аэропорта и родственники жителей деревеньки, с которых взяли подписку о неразглашении.
Lileo
Акула пера
4/7/2012, 10:56:36 PM
Чего я никак не могу понять, так это почему девочка не защищалась.
У меня никогда не было такой жути, т.к. дралась только с мальчишками.
Но ставлю себя на ее место и знаю, что не сидела бы так и не ревела. Тут даже силового преимущества нет, не толпа мужиков же ее бьет.
Из такого положения врубить противнице ребром ладони в промежность, и будет она кататься по земле и выть от боли.
Если совсем край, на следующий день пырнуть суку ножом.
Про нападающую могу сказать, что она трусливая мразь. Думаю, ей все вернется сторицей.
У меня никогда не было такой жути, т.к. дралась только с мальчишками.
Но ставлю себя на ее место и знаю, что не сидела бы так и не ревела. Тут даже силового преимущества нет, не толпа мужиков же ее бьет.
Из такого положения врубить противнице ребром ладони в промежность, и будет она кататься по земле и выть от боли.
Если совсем край, на следующий день пырнуть суку ножом.
Про нападающую могу сказать, что она трусливая мразь. Думаю, ей все вернется сторицей.
DELETED
Акула пера
4/7/2012, 11:16:22 PM
Когда я была в седьмом классе, на меня однажды набросились три панковские шалавы недалеко от школы. Они тоже учились в моей школе, но заканчивали 9-й класс и их уже не собирались брать в 10-й… Обычные дворовые шлюхи, которые решили сорвать свою злость из-за того, что одной показалось, будто я высокомерно на них посмотрела…
Я тогда не очень активно занималась спортом и мне было сложно за себя постоять.
Могу сказать, что все теории о защите порой рушатся в реальной ситуации.
Я тогда не очень активно занималась спортом и мне было сложно за себя постоять.
Могу сказать, что все теории о защите порой рушатся в реальной ситуации.
Camalleri
Акула пера
4/7/2012, 11:32:05 PM
Сейчас периодически проскакивают сюжеты и о том, как преподавателей гнобят дети. Случается и такое.
Lileo
Акула пера
4/7/2012, 11:54:41 PM
(Джун @ 07.04.2012 - время: 20:16) Когда я была в седьмом классе, на меня однажды набросились три панковские шалавы недалеко от школы. Они тоже учились в моей школе, но заканчивали 9-й класс и их уже не собирались брать в 10-й… Обычные дворовые шлюхи, которые решили сорвать свою злость из-за того, что одной показалось, будто я высокомерно на них посмотрела…
Я тогда не очень активно занималась спортом и мне было сложно за себя постоять.
Могу сказать, что все теории о защите порой рушатся в реальной ситуации.
Три, а тут агрессивная одна.
Парень не полезет. Он сучонок, конечно, но мозги в сторону "не убить, не покалечить" у него работают.
Та, что за волосы держит, - подпевала. Ей двинешь, она тут же отползет куда подальше. Подружку свою защищать вряд ли будет.
Я тогда не очень активно занималась спортом и мне было сложно за себя постоять.
Могу сказать, что все теории о защите порой рушатся в реальной ситуации.
Три, а тут агрессивная одна.
Парень не полезет. Он сучонок, конечно, но мозги в сторону "не убить, не покалечить" у него работают.
Та, что за волосы держит, - подпевала. Ей двинешь, она тут же отползет куда подальше. Подружку свою защищать вряд ли будет.
Катарина*
Мастер
4/8/2012, 12:18:19 AM
(Surfer Rosa @ 06.04.2012 - время: 21:33) В СССР такое каждый день было, ещё и от учителей можно было получить.
Согласна, просто люди щас ахуют и охают и не знают, а было в сто раз хуже в то время!
Согласна, просто люди щас ахуют и охают и не знают, а было в сто раз хуже в то время!
-Ягморт-
Грандмастер
4/8/2012, 12:23:14 AM
(Lileo @ 07.04.2012 - время: 18:56) Чего я никак не могу понять, так это почему девочка не защищалась.
У меня никогда не было такой жути, т.к. дралась только с мальчишками.
Но ставлю себя на ее место и знаю, что не сидела бы так и не ревела. Тут даже силового преимущества нет, не толпа мужиков же ее бьет.
Из такого положения врубить противнице ребром ладони в промежность, и будет она кататься по земле и выть от боли.
Если совсем край, на следующий день пырнуть суку ножом.
Про нападающую могу сказать, что она трусливая мразь. Думаю, ей все вернется сторицей.
Люди они разные бывают, с разным порогом агрессивности и терпимости.
И то что один или одна, посчитает за смертельное оскорбление и будет три дня с тремором в руках замышлять месть ,другие воспримут как несущественное и должное и забудут через час уже.
У меня никогда не было такой жути, т.к. дралась только с мальчишками.
Но ставлю себя на ее место и знаю, что не сидела бы так и не ревела. Тут даже силового преимущества нет, не толпа мужиков же ее бьет.
Из такого положения врубить противнице ребром ладони в промежность, и будет она кататься по земле и выть от боли.
Если совсем край, на следующий день пырнуть суку ножом.
Про нападающую могу сказать, что она трусливая мразь. Думаю, ей все вернется сторицей.
Люди они разные бывают, с разным порогом агрессивности и терпимости.
И то что один или одна, посчитает за смертельное оскорбление и будет три дня с тремором в руках замышлять месть ,другие воспримут как несущественное и должное и забудут через час уже.