Избиение девочки сверстницами

Мавзон
4/7/2012, 2:05:14 PM
Подростки ссорились и дрались - а потом, бывало, мирились и становились друзьями - во все времена, даже в самых привелигированных учебных заведениях. Вот только намеренная жестокость не поднимала авторитет, скорее, наоборот.
dimychx
4/7/2012, 2:18:44 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 09:49) (21ноября @ 07.04.2012 - время: 10:43) при всех минусах и пласах советской эпохи, одно было точно -  люди были гораздо добрее...не было такого разгула криминала и насилия...
А откуда вы могли узнать что люди были добрее, если о происшествиях нигде нельзя было прочитать?
Конечно, были и происшествия. Но тем не менее мы свободно гуляли по вечерам, дети сами ходили в школу с первого класса, потом шлялись во дворах, пока родители не возвращались с работы. Государство худо-бедно обеспечивало безопасность граждан.
DELETED
4/7/2012, 2:22:53 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 10:03) (21ноября @ 07.04.2012 - время: 10:59)А в в каких годах учились, если не секрет? Если речь о 90 х - это другой разговор.. Я же говорю, о годах , по крайней мере, до 87 года..
От совочной системы образования мы до сих пор не избавились. Поэтому 87 или 90 не играют никакой роли.
Я понимал, что вы как раз о 90-х и говорите... там все было по другому...
Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы, группы и тд..Надо было все доказывать кулаками...помню как в то время у всезх в машинах были биты (сейчас это вызывает смех). Все словно с цепи сорвалось и покатилось в пропасть...Причем произошло это стремительно...

Так что, пардон, советские годы, и время 90-х это разные вещи...
СЕРЫЙ VOLK
4/7/2012, 3:15:49 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 10:03) От совочной системы образования мы до сих пор не избавились.
Между прочим,это была самая лучшая система образования.А то Г... что мы сейчас видим...
Surfer Rosa
4/7/2012, 3:16:03 PM
(21ноября @ 07.04.2012 - время: 11:22)Я понимал, что вы как раз о 90-х и говорите... там все было по другому...
Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы, группы и тд..Надо было все доказывать кулаками...помню как в то время у всезх в машинах были биты (сейчас это вызывает смех). Все словно с цепи сорвалось и покатилось в пропасть...Причем произошло это стремительно...

Так что, пардон, советские годы, и время 90-х это разные вещи...
Район на район, такое деление уходит в середину СССР, это не ноу-хау 90-тых. Во времена 90-тых появился рекет. Некоторые мои одноклассники, самые активные, того времени 92-93 год, 12-13 лет, уже тогда занимались рекетом. Они приходили в школу в дорогой фирменной одежде, курили дорогие сигареты: Данхил, Ротманс и были уважаемыми людьми. Криминал был везде.
Surfer Rosa
4/7/2012, 3:18:56 PM
(СЕРЫЙ VOLK @ 07.04.2012 - время: 12:15) (Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 10:03) От совочной системы образования мы до сих пор не избавились.
Между прочим,это была самая лучшая система образования.А то Г... что мы сейчас видим...
А то "Г" что мы сейчас имеем, лишь наследие того "Г" которое было. Но чистки рядов учителей сейчас происходят и это радует.
СЕРЫЙ VOLK
4/7/2012, 3:21:45 PM
(Surfer Rosa @ 07.04.2012 - время: 11:18) Но чистки рядов учителей сейчас происходят и это радует.
Эту "чистку" Вы наблюдаете только потому,что скрыть сам факт противоправных действий уже невозможно...
Таких случаев - 5-10% от общей массы.
zLoyyyy
4/7/2012, 4:11:34 PM
(21ноября @ 07.04.2012 - время: 10:22) Началась жизнь "по понятиям".. дележка на районы
В городе, где мне пришлось жить, хождения район на район как раз прекратились году к 93-94. У моей мамы в отделении умерла последняя жертва такой драки "район на район" в 94 году. А вот о хождениях по полсотни на полсотни драчующихся в 80-х до сих пор легенды ходят. А бандюки, появившиеся в конце 80-х, по понятиям не жили, ни по блатным, ни по дворовым.
Surfer Rosa
4/7/2012, 4:23:50 PM
(СЕРЫЙ VOLK @ 07.04.2012 - время: 12:21)Эту "чистку" Вы наблюдаете только потому,что скрыть сам факт противоправных действий уже невозможно...
Таких случаев - 5-10% от общей массы.
Ну думаю побольше, не 5-10%, а где-то 60-65%, это в Москве, в глубине России наверное все 80%.
rattus
4/7/2012, 4:42:33 PM
(~Vist @ 07.04.2012 - время: 09:22) Страсти то какие, господи...
Ну Питер - культурная столица. Я вот в драках с 13 лет. Село неасфальтованное, чего с нас взять, врезать кому-то штахетой или арматуриной по кумполу рядовое развлечение. Хотя есть одно "но", понятия таки были. Ударить девушку - западло было страшное
DELETED
4/7/2012, 5:00:56 PM
Месить друг друга-это у русских в крови..Народные забавы, стенка-на стенку..Да и в "интиллигентном" СССРе споры решались просто... в милицию не шли, а шли сразу морду бить..Это глупые буржуи, как что в полицию стучат...даже попробуй его оскорби, и то в полицию обратяться. А вот по нашему - это сначала обматерить хорошенько, а потом ив глаз дать.

Хотя конечно сейчас разборки более жестокие, уж больно много безответсвенности, благодаря "тут замяли", "откупились", не завели дело, "рядовой случай, у нас и так дел без этого хватает"...учителя сейчас боятся, ментам все некогда, а кто в итоге отвечает? Ну родители наверное.. они тоже горя нахлебаются...

У меня знакомая в дет садике работает....както о детях разговорились...она говорит " В садике все такие милые, один два оторвилы...глаз ненарадуется.. А встретишь детей через пару лет, и не узнаешь..И куда твои старания деваются? Бьешься с ними, бьешься, стараешь привить хорошее ,а улица все равно верх берет...Улица - основной учитель..." И тут уж не поспоришь..
Sorques
4/7/2012, 5:14:12 PM
(~Vist @ 07.04.2012 - время: 09:22)
Страсти то какие, господи...
Мне 42, закончил десятилетку учась в трёх школах и живя в спальном районе Ленинграда. За эти годы было 2 инцидента поставившие всех на уши:
1. В 5 классе один юморист отодвинул стул садящейся на него девочке, в результате чего она упала и сломала запястье. Юмориста поставили на учёт в ДКМ, ходил потом на цирлах как шёлковый и икать боялся, грозились пионерии лишить ..
2. Учитель стукнул линейкой по голове балоболящего во время урока . Учителя тут же уволили. Это в классе 7-ом уже..
На улице после уроков однажды поимел "производственную травму" получив от кого-то портфелем по голове, ответил тем же, с чем и разошлись.
А у школы (там у нас стадион и зимой каток) гуляли до темноты, пока родители с метлой не прибегали. И не одного ледового побоища..
Я в советские времена жил в Центре Москвы и учился в весьма приличной школе, но драки были обычной нормой, со сломанными носами, фингалами под глазом и т.д. Из школы, троих отправили в спецПТУ (за ограбление на улице)...Кроме того были дворовые драки с соседними улицами и это было достаточно жестко, когда дрались человек 15 одновременно...это 70-е и 80-е...

Ничего нового, только раньше не было съемок на мобильный телефон и об этих случаях не говорили в СМИ...
DELETED
4/7/2012, 6:06:15 PM
Я не могу говорить за всю страну в те годы, но я не помню. чтобы на драку брался с собой нож, хотя уверен, такое было.. но говорю про себя. мордобои бывали, но брать с собой нож, биту, и тд. это было не понашему..

Сейчас ,конечно "попроще", и драться не нало уметь..достал травматику, пальнул, и все нормально, и морда цела, и сопернику пару пуль влепил.. и все " в законе" - просто защищался..
У меня так знакомый выгреб..вышел с одним бараном поговорить один на один, тот просто достал травматику, пару раз выстрелил... в итоге у типа простреленный бицепс и прострелен живот..раны не особо страшные (он уже оклемался), но в больнице полежал и пришлось полечиться...Да и того кренделя след простыл...А в ментовку у нас не каждый обращается...почему то читается " в западло"... просто сами потом начинают "щимить" виновных, в ответ бьется морда ,и все разборки..

Вот мы все о мужских драках..А вот что с женскими разборками было в то время? Интерессно бы девушек послушать...
yellowfox
4/7/2012, 10:22:53 PM
(Surfer Rosa @ 06.04.2012 - время: 21:33) В СССР такое каждый день было, ещё и от учителей можно было получить. За школой каждый день были кровавые драки. Каждая школа в спальном районе Москвы (и любого другого города) по своей сути была полутюремного типа. Потомки революционеров с генами алкашей, в пятом поколении, распространяли свои маргинальные ценности. Этой девочке пришлось бы встать, отряхнуться и на следующий день прийти в школу, с разукрашенным от синяков лицом и продолжить учиться как ни в чём не бывало. Хорошо что сейчас гласность и многие вещи не так-то просто скрыть, умолчать как раньше. Мне сейчас 32 года и честно скажу, я за всю свою жизнь не видел такого уровня насилия, беспочвенной ненависти, которую я видел, был свидетелем, в школьные годы. Так что насилию в сегодняшних школах есть откуда браться, у него многолетняя кровавая история.

Недоброжелательное общение в постоянном режиме: подколки, высмеивания, дал слабину сейчас, не ответил, путь стать конченным чмырём уже завтра, то есть, любой может тебя пнуть, плюнуть в лицо, оторвать клок волос, порвать одежду. Девочки постоянно были под словесным прессингом, если быстро не прошла мимо кучки парней, пинок под зад или выбивание портфеля обеспечены. На неделю заболел, пришел в школу, смотришь, неделю назад этот парень был душой компании, а сегодня опущенный чмырь со стеклянными глазами и сломанной психикой внутри.

Какая учёба, когда ты видишь как учитель даёт подзатыльник ученику, журналом, со всего размаха руки, да так что ученик бьётся головой о парту разбивает себе нос в кровь, а учительница крича на него, во всю глотку, обзывая матом, тащит его за волосы в туалет чтобы вымыть кровь. Какая учёба? Все принципы гуманизма рушатся на твоих глазах, только это ещё пока не осознаёшь. Я уверен что больше 90% тех совочных учителей по сегодняшним стандартам не пройдут по психиатрии.

Одноклассники или вконтакте. Сегодня это смотрится достаточно забавно. Нынешние одноклассники даже общаются между собой вне школы, что для меня какая-то фантастика. Я не могу найти фамилию ни одного однокласника в одноклассиках, даже ни одного однофамильца из Москвы нет, и я знаю почему. Единственное что я желаю любому своему однокласснику с групповой школьной фотографии, так это нож в спину и я знаю что это абсолютно взаимно.

У меня такая же школа была. В 70-е это было в порядке вещей.И сын пошел учится в такую же школу.
Потом мы переехали и он попал в лицей. В нем одного мальчика отчислили в "обычную" школу зв два пинка.
В 70-е в "Комсомолке" была большая статья под названием "Урок".Как в подмосковной школе девочки прогуляли урок и заодно одноклассницу забили до смерти, чтобы "не воображала о себе".Раньше подобных вещей были тысячи, но все было неизвестно.

В конце 70-х "Боинг" не дотянул до посадочной полосы и как утюг снес целую деревеньку. Кто об этом знал-работники аэропорта и родственники жителей деревеньки, с которых взяли подписку о неразглашении.
Lileo
4/7/2012, 10:56:36 PM
Чего я никак не могу понять, так это почему девочка не защищалась.
У меня никогда не было такой жути, т.к. дралась только с мальчишками.
Но ставлю себя на ее место и знаю, что не сидела бы так и не ревела. Тут даже силового преимущества нет, не толпа мужиков же ее бьет.
Из такого положения врубить противнице ребром ладони в промежность, и будет она кататься по земле и выть от боли.
Если совсем край, на следующий день пырнуть суку ножом.

Про нападающую могу сказать, что она трусливая мразь. Думаю, ей все вернется сторицей.
DELETED
4/7/2012, 11:16:22 PM
Когда я была в седьмом классе, на меня однажды набросились три панковские шалавы недалеко от школы. Они тоже учились в моей школе, но заканчивали 9-й класс и их уже не собирались брать в 10-й… Обычные дворовые шлюхи, которые решили сорвать свою злость из-за того, что одной показалось, будто я высокомерно на них посмотрела…
Я тогда не очень активно занималась спортом и мне было сложно за себя постоять.
Могу сказать, что все теории о защите порой рушатся в реальной ситуации.
Camalleri
4/7/2012, 11:32:05 PM



Сейчас периодически проскакивают сюжеты и о том, как преподавателей гнобят дети. Случается и такое.
Lileo
4/7/2012, 11:54:41 PM
(Джун @ 07.04.2012 - время: 20:16) Когда я была в седьмом классе, на меня однажды набросились три панковские шалавы недалеко от школы. Они тоже учились в моей школе, но заканчивали 9-й класс и их уже не собирались брать в 10-й… Обычные дворовые шлюхи, которые решили сорвать свою злость из-за того, что одной показалось, будто я высокомерно на них посмотрела…
Я тогда не очень активно занималась спортом и мне было сложно за себя постоять.
Могу сказать, что все теории о защите порой рушатся в реальной ситуации.
Три, а тут агрессивная одна.
Парень не полезет. Он сучонок, конечно, но мозги в сторону "не убить, не покалечить" у него работают.
Та, что за волосы держит, - подпевала. Ей двинешь, она тут же отползет куда подальше. Подружку свою защищать вряд ли будет.
Катарина*
4/8/2012, 12:18:19 AM
(Surfer Rosa @ 06.04.2012 - время: 21:33) В СССР такое каждый день было, ещё и от учителей можно было получить.
Согласна, просто люди щас ахуют и охают и не знают, а было в сто раз хуже в то время!
-Ягморт-
4/8/2012, 12:23:14 AM
(Lileo @ 07.04.2012 - время: 18:56) Чего я никак не могу понять, так это почему девочка не защищалась.
У меня никогда не было такой жути, т.к. дралась только с мальчишками.
Но ставлю себя на ее место и знаю, что не сидела бы так и не ревела. Тут даже силового преимущества нет, не толпа мужиков же ее бьет.
Из такого положения врубить противнице ребром ладони в промежность, и будет она кататься по земле и выть от боли.
Если совсем край, на следующий день пырнуть суку ножом.

Про нападающую могу сказать, что она трусливая мразь. Думаю, ей все вернется сторицей.
Люди они разные бывают, с разным порогом агрессивности и терпимости.
И то что один или одна, посчитает за смертельное оскорбление и будет три дня с тремором в руках замышлять месть ,другие воспримут как несущественное и должное и забудут через час уже.