Итоги войны. Оно того стоило?

(Sorques @ 06.11.2015 - время: 22:36)
(Pretty Little Liar @ 06.11.2015 - время: 22:25)
Да, говорят, желтая газета, верить нельзя. Вот на федеральных каналах нам только и расскажут правду Но федеральные каналы, стали весьма аккуратно тему независимости Донбасса муссировать...России это сейчас ненужно, особенно в связи с сирийской проблемой...
Будем надеяться, что все к какому то миру идет, хотя и хрупкому, но все же...
В порядке размышлизма: как полагаете, какой следующей "проблемой" (для взирающей публики) будет нивелировтаься нынешняя сирийская...

(Sorques @ 06.11.2015 - время: 22:31)
Ну или так...США действительно нарушили правила игры и влезли в зону влияния России...
А мне почему-то кажется, что последовательность была другой. Исходя не столько из событий, сколько реакции на них.
Красивую, но маловероятную историю о Майдане, как совместной разработке РФ И США в противовес Китаю, который хотел заключить контракт с Украиной на рисовые поля в Крыму оставим фантастам. А реальность видится мне для России следующей. К Майдану Россия отношения не имела, так как её вполне устраивал Янукович, помогавший натягивать бюджет Украины на газе. И тут РФ видит, что прямо у неё под боком происходит что-то совсем незапланированное. Вызвал отторжение сам факт смены власти. В России, Казахстане и Беларуси такое немыслимо, а Украина, понимаешь, к европам потянулась в этом смысле. Того и гляди народ начнёт думать, что он может влиять на то, кто страной будет управлять. Сразу же Майдан был объявлен однозначно негативным явлением.
А потом пошли какие-то дёрганья. Ну Крым понятно, самый неукраинский кусок Украины с условно украинским населением, на патриотизм которого рассчитывать не приходилось. И рейтинг свой поднять опять же можно было.
А вот с ДЛНР совсем непонятно. Нельзя было тогда предугадать во что всё это выльется. Никто не мог предугадать дальнейшего развития ситуации. Это было похоже на хаотичное махание руками, непонятно кому и для чего нужное. США, думаю, подключились по факту и тоже на многое не могли влиять, как и Россия с Украиной. Борьба влияний началась с минских договорённостей. Но к этому времени уже многое сформировалось.

(Sorques @ 06.11.2015 - время: 22:42)
(horvat @ 06.11.2015 - время: 22:35)
у Дончан была одна иллюзия - все надеялись что будет как в крыму
И время было выбрано весьма подходящее - антиконституционный переворот в Киеве шокировавший людей Олег, но Донбасс не Крым, как экономически его для России сложнее переварить, так и политически...Крым, это историческая несправедливость..а вот с Востоком Украины, такие аргументы сложнее найти, хотя я сто раз писал и на меня обижались украинцы, что Киев, Харьков или Луганск, это такие же русские города, как и Курск, Москва или Ростов...и если бы не дебильное советское деление на республики, вместо губернского, то в 1991 году не было бы никакой Украины...
Тем не менее люди надеялись , тем более до войны регион был практически самодостаточным

(horvat @ 06.11.2015 - время: 21:55)
Подписываюсь под каждым словом - у нас в Донецке все то же самое но в исполнении Захарченко
Для меня лишь остается загадкой - почему Москва закрывает на все это глаза .... Им в кремле что - действительно на нас на всех наплевать ?
Только равнодушием к нашим судьбам можно обьяснить молчание Москвы.И еще возможно,что Плотницкий и Захарченко делятся деньгами с российскими чиновниками.

Читаю тему и прихожу к осознанию того, что я очень набожный человек!
Ибо в голове крутится только: "Боже мой, БОЖЕ МОЙ!!!"...

Чтобы конвои с гуманитаркой не разворовывались,надо луганские и донецкие власти не подпускать к выгрузке машин и распределению груза.Что,сложно прислать представителей из России с вооруженной охраной,чтобы они сами раздавали продукты и вещи людям ? Можно.Однако это не делается.Российские газ и электричество,поставляемые нам тоже продаются Украине.И что,так трудно Новороссию принять в состав РФ ?

(Бычара @ 06.11.2015 - время: 22:54)
(horvat @ 06.11.2015 - время: 21:55)
Подписываюсь под каждым словом - у нас в Донецке все то же самое но в исполнении Захарченко
Для меня лишь остается загадкой - почему Москва закрывает на все это глаза .... Им в кремле что - действительно на нас на всех наплевать ? Только равнодушием к нашим судьбам можно обьяснить молчание Москвы.И еще возможно,что Плотницкий и Захарченко делятся деньгами с российскими чиновниками.
Думаешь Сурков в доле или Бурундуков ?

(horvat @ 06.11.2015 - время: 21:55)
(Бычара @ 06.11.2015 - время: 21:28)
(Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 14:43)
Остальные кто был из Донецка-Луганска уже давно на форуме не появляются. Норад например где? Дай Бог жив... Я из Луганска.И я через все эти ужасы прошел.Нас оставили без денег,продуктов,лекарств,воды,электроэнергии,обстреливали,убивали и калечили.И никто так и не сказал до сих пор - ради чего это все ? Официальные цифры потерь среди мирного населения сильно занижены,и правду об этом не скажут никогда.Сколько людей уехало из региона,и больше никогда не вернутся.А Плотницкому и команде важнее набивание собственных карманов,чем наши судьбы.Только за последние четыре месяца в (на) Украину КАЖДЫЙ ДЕНЬ продается контрабандой 80 - 100 тысяч тонн угля антрацита,и это только с луганских шахт,а вся прибыль идет Плотницкому и его приближенным в карман.Российская гуманитарная помощь постоянно разворовываетя и продается в сети супермаркетов "Народный",принадлежащих тому же Плотницкому,как я уже писал об этом.Мобильный оператор связи "Киевстар" в Луганской и Донецкой областях был отключен,на их базе были созданы местные операторы связи,которые действуют только на территории наших республик.И недаром Плотницкий еще год назад вывез своих родителей и семью подальше отсюда - чтобы можно было без помех самому уехать,когда иссякнут финансовые потоки,льющиеся в его карманы.
А самое главное - это полная неопределенность с нашим будущим. Подписываюсь под каждым словом - у нас в Донецке все то же самое но в исполнении Захарченко
Для меня лишь остается загадкой - почему Москва закрывает на все это глаза .... Им в кремле что - действительно на нас на всех наплевать ? Да.

(Бычара @ 06.11.2015 - время: 23:05)
Чтобы конвои с гуманитаркой не разворовывались,надо луганские и донецкие власти не подпускать к выгрузке машин и распределению груза.Что,сложно прислать представителей из России с вооруженной охраной,чтобы они сами раздавали продукты и вещи людям ? Можно.Однако это не делается.Российские газ и электричество,поставляемые нам тоже продаются Украине.И что,так трудно Новороссию принять в состав РФ ?
Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Нам мало Крыма? Восстанавливать уничтоженное Киевом на Донецкой и Луганской земле должна Россия? С какой стати? Гуманитарная помощь - это помощь, а не вмешательство в дела другой страны. А вы предлагаете создать военную комендатуру, и через нее распределять продукты и налаживать жизнь на этих территориях? вы спутали с оккупационными войсками, как в Германии в 45-ом. Там комендатура была необходимой мерой.
А в Новороссии вопросы находятся в юрисдикции местных властей.

(dogfred @ 06.11.2015 - время: 23:15)
Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Нам мало Крыма? Восстанавливать уничтоженное Киевом на Донецкой и Луганской земле должна Россия? С какой стати? Гуманитарная помощь - это помощь, а не вмешательство в дела другой страны. А вы предлагаете создать военную комендатуру, и через нее распределять продукты и налаживать жизнь на этих территориях? вы спутали с оккупационными войсками, как в Германии в 45-ом. Там комендатура была необходимой мерой.
А в Новороссии вопросы находятся в юрисдикции местных властей.
Вы все правильно написали,но меня просто зло берет,когда я вижу и слышу про то,что продукты,собранные для нас российским народом (спасибо за это) служат средством обогащения местных чиновников.
Извините,что так резко написал.

(dogfred @ 06.11.2015 - время: 23:15)
Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится. Нам мало Крыма? Восстанавливать уничтоженное Киевом на Донецкой и Луганской земле должна Россия? С какой стати?
С такой, что Россия замешана в этой войне, которую начал не Киев. Поэтому Россия и посылает туда деньги. А уничтожал, разрушал там не только Киев, но и воюющие сепаратисты.
Сепаратисты так вели боевые действия, чтоб ставить под удар население, прикрываться им.

Интересно: "такой цели не ставилось". Ага, только людям об этом говорить не стали, дабы они обманывались дальше и поддерживали вооруженных сепаратистов в надежде, что это приведёт к принятию в состав России. Хитро манипулировали пророссийскими настроениями людей. Если б наши власти чётко сказали людям, что никакого принятия в состав России не будет, то простое население не поддержало бы создание мутных ДНР и ЛНР.

(Бычара @ 06.11.2015 - время: 23:30)
Вы все правильно написали,но меня просто зло берет,когда я вижу и слышу про то,что продукты,собранные для нас российским народом (спасибо за это) служат средством обогащения местных чиновников.
Видимо, для Кремля это приемлемо. Лишь бы прикормленные марионетки у власти были довольны, а население пусть питается пропагандой.

С такой, что Россия замешана в этой войне, которую начал не Киев. Поэтому Россия и посылает туда деньги. А уничтожал, разрушал там не только Киев, но и воюющие сепаратисты.
Сепаратисты так вели боевые действия, чтоб ставить под удар население, прикрываться им.

Интересно: "такой цели не ставилось". Ага, только людям об этом говорить не стали, дабы они обманывались дальше и поддерживали вооруженных сепаратистов в надежде, что это приведёт к принятию в состав России. Хитро манипулировали пророссийскими настроениями людей. Если б наши власти чётко сказали людям, что никакого принятия в состав России не будет, то простое население не поддержало бы создание мутных ДНР и ЛНР. "Мутные ДНР и ЛНР", говорите? Правильнее-то сказать , что мутной является украинская власть с момента отделения от СССР.Чехарда президентов, и ни одного державного человека у власти! Психология нахлебников, рвущихся в ЕС и ожидающих там манны небесной побольше и похалявней. Но не получилось и не получится.

Что касается вашего довода, что сепаратисты виновны в обстреле Донбасса, гибели людей и полном разгроме экономики областей, то вы хоть отдаете отчет, что военные действия начала СБУ по команде из Киева?

Власти России не могли и не собирались заявлять о будущем приеме в состав РФ украинских земель. Этот вопрос в компетенции самих жителей Новороссии. Или вы, Pretty Little Liar, не слышали о референдуме в Крыму? Крымчане сами решили свою судьбу, выйдя из состава Украины, которую не ждет ничего хорошего в обозримом будущем.

Идут сообщения. что , несмотря на официальное прекращение огня, снаряды нет-нет, да летят в сторону городов и сел Новороссии. Или, по вашему мнению, это коварные сепаратисты разжигают огонь войны, постреливая по своим из-за угла?

(dogfred @ 07.11.2015 - время: 14:23)

Идут сообщения. что , несмотря на официальное прекращение огня, снаряды нет-нет, да летят в сторону городов и сел Новороссии. Или, по вашему мнению, это коварные сепаратисты разжигают огонь войны, постреливая по своим из-за угла?
А я не знаю кто куда и по ком стреляет
ДНР сейчас будут кричать что это Украина а Украина будет доказывать что это провокация ДНР
А по факту заколебало это все
Людям нужен мир в конце концов
Полтора года это дерьмо ...
И конца и края нет и не предвидется - все зарабатывают бабло ..........

а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык?

(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 15:20)
а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык?
с какой целью интересуетесь?

(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 15:20)
а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык?
А какое это имеет отношение к теме ?

(dogfred @ 06.11.2015 - время: 23:15)
Вы бы поосторожнее с такими рекомендациями, Бычара! Принять в состав РФ Новороссию - такая задача не ставилась и не ставится.
Вообще то, местное население привлекали обещая и обещают, именно в составе России. Под много значительные недомолвки ,, умной лица головы из кремля,,.
Ну да, обещать , не жениться. Да и некрасиво как то будет звучать призыв - Здохните, за властителей маленького но гордого бандитско-феодального княжества.
Да и вообще, Донбасс это так далеко и то что там происходит не имеет никакого отношения к России, даже не похоже.....

(horvat @ 07.11.2015 - время: 15:59)
(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 15:20)
а можно вопрос Хорвату и Бычара(что за ник такой)? вы до войны какое телевидение смотрели? знаете ли вы украинский язык? А какое это имеет отношение к теме ?
вроде я из Одессы)) у вас тоже вопросом на вопрос?отношение непосредственное. война из-за журналистов.вернее из-за тех,чьи заказы они выполняют.нельзя вот так взять и область одного государства присоединить к другому.если бы можно было-одесская в составе Израиля уже была бы)

(Наташка-обнимашка @ 07.11.2015 - время: 17:14)
...война из-за журналистов.вернее из-за тех,чьи заказы они выполняют......
Так это журналисты оказывается людей в Доме Профсоюзов жгли ?
А думали то, на Правый сектор...
Вы открывайте, открывайте людям глаза.

Про Израиль, тоже, было, смешно....