Истоки антисемитизма.

1NN
7/21/2012, 12:47:22 AM
Любой власти постоянно нужен козел отпущения. Ибо власть любит наступать на грабли! А евреи: 1) они чужие - говорят не по человечески,
молятся непонятно кому, держатся кучкой, помогают друг другу, словом,
явно не наши!; 2) для христиан евреи - убивцы бога (который, кстати,
тоже был евреем); 3) евреи всегда умели крутиться, поэтому во время
погромов можно было кое-чем поживиться; 4) среди населения евреев
было немного и дать сдачи они боялись. 5) свалив свои просчеты на евреев власти могли удачно перевести от себя стрелки... Словом, очень удобные кандидаты на роль козлов отпущения.
ih5656
7/21/2012, 12:59:38 AM
Депутат израильского парламента — кнессета — Михаэль Бен-Ари из партии "Национальное единство" на глазах у своих коллег и кучи журналистов выбросил в мусорную корзину Новый Завет. Роскошно изданная книга, содержащая весь корпус священных для христиан текстов, была прислана депутату в подарок генеральным директором компании, которая занимается изданием и распространением текстов духовного содержания. К посылке было приложено письмо, в котором пояснялось, что "книга проливает свет на тесную связь между христианством и иудаизмом", а следовательно, может оказаться полезной для израильских парламентариев. "Это провокация! — заявил Бен-Ари. — Эта книга служила и продолжает служить основанием для гонений и убийства евреев. Место ей в помойке". Свое слово он тут же подкрепил делом, выбросив Новый завет в близстоящую мусорку.

Я хочу видеть как он это проделает с кораном...
shrayk
7/21/2012, 1:08:18 AM

Евреи издревна занимались ростовщичеством. Их (ростовщиков) не любили всегда и везде (что ж тут поделать, брать деньги приятно, отдавать - жалко). Отсюда и отношение к ним в дохристианском мире.
Но это не носило всеобщего характера. К антисемитизму, как европейскому глобальному явлению, имеет отношение христианство. Отношение к евреям, как к гонителям спасителя старательно культивировалось всеми христианскими конфессиями на протяжении столетий.
ih5656
7/21/2012, 1:11:19 AM
(shrayk @ 20.07.2012 - время: 21:08) Евреи издревна занимались ростовщичеством. Их (ростовщиков) не любили всегда и везде (что ж тут поделать, брать деньги приятно, отдавать - жалко). Отсюда и отношение к ним в дохристианском мире.
Но это не носило всеобщего характера. К антисемитизму, как европейскому глобальному явлению, имеет отношение христианство. Отношение к евреям, как к гонителям спасителя старательно культивировалось всеми христианскими конфессиями на протяжении столетий.
евреи или иудеи? В Испании , я читал, сжигали не по национальности, а по вероисповеданию.
Lileo
7/21/2012, 1:23:28 AM
Думаю, кроме религиозных причин важно было еще и то, что евреи везде были чужими. У них не было своего дома, как и у цыган, поэтому их было легко ненавидеть и можно было с "чистой" совестью изгнать куда-нибудь подальше. Но, в отличие от цыган, евреи часто высоко поднимались, т.к. всегда хорошо умели делать деньги.

Вообще, не знаю уж, почему так получилось, но, по-моему, среди евреев гораздо больше умных и талантливых людей, чем среди любой другой нации. Возможно, дело именно в гонениях - жесткий естественный отбор, выживали самые умные, умеющие скрыться от преследования.
Так что одной из причин ненависти может служить банальная зависть.
Тепло-техник
7/21/2012, 1:38:32 AM
(Pirrisiy @ 20.07.2012 - время: 00:09)Давайте же попробуем разобраться, почему на протяжении целых 4х тысячелетий евреев так ненавидят во всем мире, что правители многих стран стремятся их уничтожить.
И почему и за что их так ненавидит простое мирное население, что постоянно устраивают еврейские погромы и гонения  в городах, где живут евреи.

Буду ждать продуктивной беседы.
Прошу автора продуктивно обосновать заявленную точку зрения,и в частности-процитированное.
Иначе тема с такими поверхностными заявлениями не имеет никаких перспектив.

Вышеприведенные отдельные факты никак не могут быть доказательством заявленнной "тенденции".
ih5656
7/21/2012, 1:43:14 AM
А вдруг это предчувствие того , что Последняя Война начнётся с Израиля? А что, всё к тому идёт. Ядерный удар по Мекке и Медине меня мало огорчит, но вдруг ветер подует на Север?
Ну вот были же пророки у иудеев, почему им не быть у остальных народов? Предсказали что начало конца будет в земля израэлевых. Как могли описали ужасы химического и ядерного оружия. Пророчества остались в глубине веков, а отношение в подсознании.
seksemulo
7/21/2012, 2:23:35 AM
(sxn2561388870 @ 20.07.2012 - время: 20:47) Любой власти постоянно нужен козел отпущения. Ибо власть любит наступать на грабли! А евреи: 1) они чужие - говорят не по человечески,
молятся непонятно кому, держатся кучкой, помогают друг другу, словом,
явно не наши!; 2) для христиан евреи - убивцы бога (который, кстати,
тоже был евреем); 3) евреи всегда умели крутиться, поэтому во время
погромов можно было кое-чем поживиться; 4) среди населения евреев
было немного и дать сдачи они боялись. 5) свалив свои просчеты на евреев власти могли удачно перевести от себя стрелки... Словом, очень удобные кандидаты на роль козлов отпущения.
Согласен. И козёл отпущения нужен не только власти, но и обывателю.
Почему евреи, а не другие малочисленные народы? А почему в России в начале прошлого века ненавидели помещиков и капиталистов? От зависти. Кастовый оттенок любой нации порождает отчуждение. То же и с цыганами, только у них каста с противоположным знаком.
DELETED
7/21/2012, 4:59:14 PM
Я к евреям нормально отношусь, как и всякий нормальный человек, к хорошим - хорошо, к плохим -плохо ))

А вот Tessey-ев недолюбливаю и прочих всяких многоточий... ))
Pirrisiy
7/22/2012, 12:48:01 AM
(rattus @ 20.07.2012 - время: 18:47) Pirrisiy, вы понимаете значение термина "погром"?
Да конечно.
Итак, для продолжения дискуссии давайте приведем примеры еврейских погромов и их причины. Тут конечно далеко не полный список. Ну пусть будет для начала.

Как видите, тут нет ничего про то, что они не были христианами.
Их изгоняли совсем за другое.

Приведу примет. В России например есть Бурятия. И там живут буряты, которые являются буддистам, а следовательно не христианами. Но бурятских погромов почему-то никогда не было.
Посмотрите - как много стран и правителей, какие огромные промежутки времени. И все ненавидят почему-то евреев.
И нигде не сказано ничего про религию.


ТИБЕРИЙ /42 г. до н. э. – 37 г. н. э./ римский император, изгнал жидов из Рима в 19 году;

При кесаре КОНСТАНТИНЕ I /около 285-337 гг./, римском императоре в 324-337 годах, жиды были изгнаны из римских провинций за то, что распяли христианского ребенка на кресте в страстную пятницу;

В Византии император ЮСТИНИАН I ВЕЛИКИЙ /483-565/ ограничил имевшиеся привилегии жидов, удалил их от всевозможных почестей, должностей и приравнял их к еретикам;

В начале VII века МАГОМЕТ /около 570-632/ изгнал жидов из Аравии;

Первое изгнание жидов из Руси было во времена правления ВЛАДИМИРА I, СВЯТОГО /980-1015/, Великого князя Киевского;

ЭДУАРД ИСПОВЕДНИК /около 1003-1066/, своим эдиктом объявил имущество жидов достоянием короны;

Первое изгнание жидов из Франции было в 1080 году после ритуального убийства сына парижского торговца;

Русские князья вышвырнули жидов в 1113 году /при ВЛАДИМИРЕ МОНОМАХЕ/ 1053-1125/, который объявил, что убивать и грабить жидов - неотъемлемое право каждого русского человека: «Ныне, выслать жидов из земли русской со всем их имуществом и впредь не принимать их, а если они тайно войдут, то вольно их убивать и грабить». (В.H. TATИЩEВ /1686-1750/, «История Российская с самых древнейших времен», Императорский Московский университет, 11, стр. 218, 1773 г.);

Киевляне, будучи раздражены евреями за подрыв и плутни в торговле, обдирательство и тайные сношения с греками, бросились на них с остервенением, неся повсюду убийство и грабеж. (ОСИП ЯРОШЕВИЧ /1793-1860/, литовский историк, профессор Виленского университета. /О еврейском погроме в Киеве в 1113 году/);

В 1171 году в Италии экономический упадок государства был остановлен после того, как из страны изгнали всех жидов;

Во времена царствования ФИЛИППА II АВГУСТА /1165-1223/, жидов изгнали из Франции за умерщвление ребенка, брошенного ими после в воду, и за подобные злодейства по отношению к христианам;

В то же время за ритуальные убийства христианских малолетних детей, жиды были нещадно изгнаны из г. Аугсбурга /Германия/;

В 1189 году, в Англии, в день коронования РИЧАРДА I /1157-1199/, ЛЬВИНОЕ СЕРДЦЕ, герцога Аквитанского, проявились первые взрывы ненависти к жидам;

В царствование ФИЛИППА IV КРАСИВОГО /1268-1314/, ненависть против жидов во Франции постигла апогея. Осенью 1307 года был объявлен королевский указ о немедленном и нещадном изгнании жидов из Парижа, а затем из всей Франции. Более ста тысяч жидов были немедленно изгнаны;

В 1287 году в Берне /Швейцария/ жидов, виновных в умерщвлении младенца, колесовали, а остальных выслали из города;

В 1290 году английский король ЭДУАРД I ДЛИННОНОГИЙ /1239-1307/, изгнал жидов из своего царства специальным эдиктом. Это произошло после многочисленных разоблачений убийств христианских детей жидами с ритуальной целью, которые были зарегистрированы:

в 1144 году в Норвиче,
в 1160 году в Глостере,
в 1181 году в Бэри Сент-Эдмунде,
в 1192 и в 1232 в Винчестере,
в 1235 снова в Норвиче,
в 1244 году в Лондоне,
в 1255 году в Линкольне,
в 1257 и в 1276 годах снова в Лондоне,
в 1279 году в Нортхемптоне и
в 1290 году в Оксфорде;
Величайший поэт средневековой Англии ДЖЕФФРИ ЧОСЕР /1343-1400/ писал в своих «Кантерберийских рассказах» о «еврейских ритуальных убийствах христианских детей», как об общеизвестном в ту эпоху, неоднократно установленном факте, в частности об убийстве жидами восьмилетнего мальчика Гуго в г. Линкольне в 1255 году, причисленного церковью к лику святых;

В добросовестности произведенных расследований нет оснований сомневаться: в 1144 году следствием руководил епископ Норвичский, а в 1255 году - сам король ГЕНРИХ III /1207-1272/. Было изгнано более шестнадцати тысяч жидов, проживавших в Англии;

За убийства христианских детей жидов изгоняли из Франции в 1295, 1306, 1396 годах;

В 1391 году КАРЛ VI БЕЗУМНЫЙ /1368-1422/ французский король изгоняет жидов из Франции. В 1407 году в Кракове /Польша/ при короле ВЛАДИСЛАВЕ II ЯГАЙЛО /около 1348-1434/, Великом князе литовском и польском короле, жиды ритуально убили ребенка. Возмущенный народ перебил много жидов, выжег их дома, а оставшихся в живых выгнал из города;

В 1492 году испанские государи ИЗАБЕЛЛА I КАСТИЛЬСКАЯ и ФЕРДИНАНД V КАТОЛИК издали указ об изгнании 400 тысяч жидов из Испании. Основными причинами были сотрудничество их с маврами против христиан и еврейское ростовщичество, достигшее в стране 600 %!

Указ был декретирован после неопровержимо установленного ритуального убийства мальчика Христофора из Толедо, позже причисленного к лику святых, как и убитого до него в Сарагосе в 1250 году св. Доминика;

В 1493 году ФЕРДИНАНД V КАТОЛИК /1452-1515/, король Арагона, изгоняет всех жидов с острова Сицилия;

В 1493 году французский король КАРЛ VIII СЛАВНЫЙ /1470-1498/, своим эдиктом изгнал жидовское племя из всех своих владений в Провансе /Франция/;

В 1495 году жидов изгнала Флоренция;

В 1497 году все жиды были изгнаны из Португалии королем МАНУЭЛОМ I /1469-1521/, известном как ЭММАНУИЛ ВЕЛИКИЙ или СЧАСТЛИВЫЙ;

В ХV веке жиды были неоднократно изгоняемы по всей Европе: из Франции, Германии, Испании, Флоренции, Португалии… Их гнали из разных областей и районов, провинций и округов, земель и кантонов, воеводств и уездов, департаментов и комитатов…;

Рано или поздно везде, где народы приютили это неблагодарное племя на своей земле, любая нация начинала осознавать, КОГО она пригрела на своей груди;

Из Франции их изгоняли и КАРЛ VI, КАРЛ VII, ЛЮДОВИК ХII /1462-1615/, Отец народа;

1510 год. Жиды изгоняются из Англии за совершение ритуальных убийств христианских младенцев;

1541 год. Император Священной Римской Империи ФЕРДИНАНД I /1503-1564/ изгнал жидов из Австрии «как народ опасный и злокозненный», в частности, за шпионаж в пользу турок;

1570 год. Жиды изгнаны из маркграфства Бранденбургского /Германия/ за поругательство над Святыми Тайнами;

1580 год. ИОАНН ГРОЗНЫЙ /1530-1584/ изгоняет жидов из Новгорода;

1591 год. Новое изгнание жидов из Франции;

1616 год. Жидов изгоняет Базель /Швейцария/;

1629 год. ФИЛИПП IV /1605-1665/, испано-португальский король вторично изгоняет жидов из своих владений, следуя по пути, проложенному ЭММАНУИЛОМ ВЕЛИКИМ;

1634 год. Жидов изгоняет ЦЮРИХ /Швейцария/;

«Кроткий царь» АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ /1629-1676/, во время своего царствования в 1645-1676 годах, неоднократно изгонял жидов из Москвы, а при высылках из Могилева приказал конфисковывать все «жидовские дворы»;

В 1655 голу жиды были изгнаны из Шафгаузена /Швейцария/;

В 1701 году капля переполнила чашу. 12 мая 1665 года жиды в Вене мученически умертвили женщину, которую потом нашли в озере, изрезанную на части. Так как подобные злодеяния не прекращались и впоследствии, то жидов выгнали из Вены. Изгнание было декретировало специальным указом императора ФИЛИППА V /1683-1746/, 1-го испанского короля из династии Бурбонов;

«О ВЫСЫЛКЕ ЖИДОВ ИЗ РОССИИ:

Сего апреля, 20 дня, Ея Императорское Величество указала - жидов как мужского, так и женского полу, которые обретаются на Украине и в других российских городах, тех всех выслать вон из России за рубеж немедленно, и впредь их ни под каким образом в Россию не впускать, и того предостерегать во всех местах накрепко. А при отпуске их смотреть накрепко-жь, чтоб они из России за рубеж, червонных золотых и никаких российских серебряных монет и ефимков отнюдь не вывезли…»
rattus
7/22/2012, 1:07:10 AM
(Pirrisiy @ 21.07.2012 - время: 20:48) как и убитого до него в Сарагосе в 1250 году св. Доминика
Шо, правда? Это часом не тот Доминик шо орден доминиканцев основал? Так он своей смертью умер. Чесна-чесна 00072.gif
1NN
7/22/2012, 1:27:56 AM
Самое смешное, что о ПРИЧИНАХ ненависти к евреям ничего не говорится...
Тепло-техник
7/22/2012, 2:19:03 AM
Pirrisiy

Предупреджение за нарушение правил форума "Серьезный разговор.
Этнические прозвища не допустимы !


Ссылка на правила
Pirrisiy
7/22/2012, 3:08:22 AM
(Тепло-техник @ 21.07.2012 - время: 22:19) Pirrisiy

Предупреджение за нарушение правил форума "Серьезный разговор.
Этнические прозвища не допустимы !


Ссылка на правила
Это какие?
Не понял.
rattus
7/22/2012, 3:12:05 AM
То он не специально. Откописастил просто с какого-то сайта статью.
DELETED
7/22/2012, 3:18:27 AM
Я к евреям отношусь хорошо, хотя отношения обычно не складывались, т.е спокойно.

А вот теперь ад адский. Я считаю что холокост был оправдан, чтобы другие нации имели больше шансов. Евреи лучше во многом, я думаю поэтому их и не любят, конкуренты. Еврей легко познается по возмущению холокоста, я понимаю около половины твоего народа было истреблено. Еще раз. Я люблю евреев и считаю их пикантными. Если русские вконец изгонят евреев то останутся с вотяками. так-то.
Lileo
7/22/2012, 3:29:13 AM
Что-то думается мне, все или по крайней мере большинство историй с убийством христианских младенцев были подставой. Я не вижу смысла в таких убийствах, а вот смысл в подставах вижу большой.
дамисс
7/22/2012, 3:45:49 AM
(rattus @ 21.07.2012 - время: 21:07) (Pirrisiy @ 21.07.2012 - время: 20:48) как и убитого до него в Сарагосе в 1250 году св. Доминика
Шо, правда? Это часом не тот Доминик шо орден доминиканцев основал? Так он своей смертью умер. Чесна-чесна 00072.gif
Не тот, у тебя сегодня сплошная путаница, что с шлюзами, что с Доминиками.
Умер сам в 1221- Домини́к де Гусма́н Гарсе́с, основатель ордена.
Распяли в 1250- Доминик де Валь, обычный ребёнок.
Оба причислены к святым.
rattus
7/22/2012, 4:06:40 AM
(дамисс @ 21.07.2012 - время: 23:45) Распяли в 1250- Доминик де Валь, обычный ребёнок.
Оба причислены к святым.
Шо, правда? дамисс, вот я часто людей спрашиваю, почему они пишут об вещах про которые ничего не знают. Сможете показать в списке католических святых этого Доминика?
дамисс
7/22/2012, 4:13:27 AM
(rattus @ 22.07.2012 - время: 00:06) (дамисс @ 21.07.2012 - время: 23:45) Распяли в 1250-  Доминик де Валь, обычный ребёнок.
Оба причислены к святым.
Шо, правда? дамисс, вот я часто людей спрашиваю, почему они пишут об вещах про которые ничего не знают. Сможете показать в списке католических святых этого Доминика?
А где этот список?