Испания прощается с корридой
Rimo
Мастер
9/29/2011, 9:01:54 PM
(Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 16:53) Кстати да,стоило бы поискать информацию.
Вот для боя быков в Камарге быков выводят и тренируют специально (правда там их не убивают),а насчет животных для корриды-я вот не знаю.
Возможно,что и на мясокомбинаты они таки попадают,чего добру пропадать.
Вот, я думаю, что бычков-то выращивают и тренируют не хуже беговых лошадей. Значит, производство затратное и один бычок стоит недешево.
Вряд ли такие просто так на мясокомбинат попадают. Только в случае брака.
Вот для боя быков в Камарге быков выводят и тренируют специально (правда там их не убивают),а насчет животных для корриды-я вот не знаю.
Возможно,что и на мясокомбинаты они таки попадают,чего добру пропадать.
Вот, я думаю, что бычков-то выращивают и тренируют не хуже беговых лошадей. Значит, производство затратное и один бычок стоит недешево.
Вряд ли такие просто так на мясокомбинат попадают. Только в случае брака.
Che Lentano
Мастер
9/29/2011, 9:22:12 PM
(Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 16:44) Правда?
А ведь интерестно-какоы шанс у быка не быть убитым?Или его оставят до следующего раза.
Если бык выводит из строя матадора - его не убивают, оставляют на пожизненное содержание. Второй раз на корриду не выпускают, ибо он уже увидел, что такое лошади, пикадоры, матадор и пр., поэтому сможет гораздо легче убить/покалечить людей, меньше реагировать на тряпки и т.п.
А ведь интерестно-какоы шанс у быка не быть убитым?Или его оставят до следующего раза.
Если бык выводит из строя матадора - его не убивают, оставляют на пожизненное содержание. Второй раз на корриду не выпускают, ибо он уже увидел, что такое лошади, пикадоры, матадор и пр., поэтому сможет гораздо легче убить/покалечить людей, меньше реагировать на тряпки и т.п.
Ci ne Mato-graff
Мастер
9/29/2011, 9:37:36 PM
(Rimo @ 29.09.2011 - время: 17:01)Вот, я думаю, что бычков-то выращивают и тренируют не хуже беговых лошадей.
Кстати да, лошадей иногда загоняют ("Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли?"), но скачки почему-то до сих пор не запретили
Вобщем этот запрет, очередная гримаса общества, лицемерная, насквозь пропитанная двойными стандартами
Если быка убивают прилюдно- запретить
Если мышке (свинке, кролику) впрыскивают медицинские препараты, вживляют электроды в мозг и тп, но делают это в закрытой или засекреченной лаборатории- да пусть будет
Кстати да, лошадей иногда загоняют ("Загнанных лошадей пристреливают, неправда ли?"), но скачки почему-то до сих пор не запретили
Вобщем этот запрет, очередная гримаса общества, лицемерная, насквозь пропитанная двойными стандартами
Если быка убивают прилюдно- запретить
Если мышке (свинке, кролику) впрыскивают медицинские препараты, вживляют электроды в мозг и тп, но делают это в закрытой или засекреченной лаборатории- да пусть будет
Sister of Night
Удален 9/29/2011, 9:55:05 PM
(Ci ne Mato-graff @ 29.09.2011 - время: 17:37) Если быка убивают прилюдно- запретить
Именно так. Это же очевидно. Именно прилюдно убивать нельзя. Созерцание убийства пагубно действует на психику.
Именно так. Это же очевидно. Именно прилюдно убивать нельзя. Созерцание убийства пагубно действует на психику.
Тепло-техник
Удален 9/29/2011, 10:07:59 PM
Собственно против вивсекции также много протестов.
Скачки?
Бокс тоже не запрещают,поскольку там,как и в скачах не предусматирвается убийство в качестве главной цели зрелища.И травмы лошадей и спортсменов наверное приравниваются к обычным жизненным рискам.
Скачки?
Бокс тоже не запрещают,поскольку там,как и в скачах не предусматирвается убийство в качестве главной цели зрелища.И травмы лошадей и спортсменов наверное приравниваются к обычным жизненным рискам.
Ci ne Mato-graff
Мастер
9/29/2011, 11:16:48 PM
(Тепло-техник @ 29.09.2011 - время: 18:07)Бокс тоже не запрещают,поскольку там,как и в скачах не предусматирвается убийство в качестве главной цели зрелища.
Ладно, с боксом понятно, чел против чела
А вот скачки, аналогично
(zLoyyyy @ 29.09.2011 - время: 12:08)Кстати раз уж так, для справедливости было бы неплохо проводить корриду "наоборот" - стадо быков на одного человека.
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ
Ладно, с боксом понятно, чел против чела
А вот скачки, аналогично
(zLoyyyy @ 29.09.2011 - время: 12:08)Кстати раз уж так, для справедливости было бы неплохо проводить корриду "наоборот" - стадо быков на одного человека.
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ
zLoyyyy
Мастер
9/30/2011, 1:04:12 AM
(Ci ne Mato-graff @ 29.09.2011 - время: 19:16) (zLoyyyy @ 29.09.2011 - время: 12:08)Кстати раз уж так, для справедливости было бы неплохо проводить корриду "наоборот" - стадо быков на одного человека.
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ
И то правда.
и тоже во имя справедливости, неплохо было бы модернизировать- сначала жокей на лошадке, потом лошадка на жокее, скачутЬ
И то правда.
VIP
sawenka
moderator
9/30/2011, 2:51:15 AM
(Sister of Night @ 29.09.2011 - время: 15:25) Это разные вещи - наслаждаться вкусом колбасы и наслаждаться зрелищем убиения животных.
А матадоры этим зарабатывают.
А матадоры этим зарабатывают.
Rimo
Мастер
9/30/2011, 3:05:15 AM
(sawenka @ 29.09.2011 - время: 22:51) (Sister of Night @ 29.09.2011 - время: 15:25) Это разные вещи - наслаждаться вкусом колбасы и наслаждаться зрелищем убиения животных.
А матадоры этим зарабатывают.
А заводчики быков-нет. Альтруисты чистой воды.
А матадоры этим зарабатывают.
А заводчики быков-нет. Альтруисты чистой воды.
maugli-penza
Специалист
9/30/2011, 3:44:24 AM
(Rimo @ 29.09.2011 - время: 15:07) А кто-нибудь из защитников домашней скотины был на скотобойне? Видел этот процесс вживую?... Зря! Это покруче..., как там говорят:Фауста товарища Гёте, то бишь - корриды.
Мне довелось побывать на скотобойне ещё в школьные годы( в 8 классе). Была у нас такая тема: Выбор будущей профессии. Ну, и свозили нас на местный мясокомбинат. Показать производство колбасы в натуре.
Зрелище не для слабонервных. Первым процессом производства колбасы, как раз и шёл забой скотины. Девчонки, как увидели, как услышали агонический вой до конца не убитого быка... или коровы(не важно), так сразу блевонтино их сразило, как шпага матадора быка.
А под конец экскурсии нам подали свежеиспечённую колбаску.... Очень вкусную...Я уже тогда такую в магазине не встречал.
Хаааарошая учительница была у вас!Если Вы лапшу на уши не вешаете,то педагоги в вашей школе были весьма идиотичны.За всех не скажу,но тот кто организовал эту экскурсию отличался умом,вернее его отсутствием.Это же надо догадаться
восмиклассников на скотобойню приволочь 
!
ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида
У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним.
Мне довелось побывать на скотобойне ещё в школьные годы( в 8 классе). Была у нас такая тема: Выбор будущей профессии. Ну, и свозили нас на местный мясокомбинат. Показать производство колбасы в натуре.
Зрелище не для слабонервных. Первым процессом производства колбасы, как раз и шёл забой скотины. Девчонки, как увидели, как услышали агонический вой до конца не убитого быка... или коровы(не важно), так сразу блевонтино их сразило, как шпага матадора быка.
А под конец экскурсии нам подали свежеиспечённую колбаску.... Очень вкусную...Я уже тогда такую в магазине не встречал.
Хаааарошая учительница была у вас!Если Вы лапшу на уши не вешаете,то педагоги в вашей школе были весьма идиотичны.За всех не скажу,но тот кто организовал эту экскурсию отличался умом,вернее его отсутствием.Это же надо догадаться
восмиклассников на скотобойню приволочь !ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида
У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним. 
k-113
Мастер
9/30/2011, 4:19:01 AM
(maugli-penza @ 29.09.2011 - время: 23:44) Это же надо догадаться восмиклассников на скотобойню приволочь !
ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним.
Поинтересуйтесь, как обостоит дело не у "вероятного", а у практически реального противника. Как празднуют курбан-байрам. С какого возраста. Как к этому относятся. А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. И учтите, что герои 41-45 года в детстве от вида крови тоже в обмрок не падали - крестьянский быт, знаете ли, когда курицу в суп не в разделанном виде покупают, а во дворе ловят... А такая вот практика ращения ребёнка в мире эльфов... Пока что результаты плачевные.
восмиклассников на скотобойню приволочь !ИМХО,не надо нести бред про то,что коррида это искусство.Следуя этому маршруту,можно и ритуальные жертвоприношения,где в качестве жертвы-человек,расписать как искусство.А что?Красиво!Да под разные древние причитания,да раритетным ножичком... Коррида
У меня сердце болеть начинает,когда вижу какого-нибудь энтомолога,ловящего стрекоз да бабочек,а от жалобного воя умирающего быка,я точно сдохну вместе с ним. Поинтересуйтесь, как обостоит дело не у "вероятного", а у практически реального противника. Как празднуют курбан-байрам. С какого возраста. Как к этому относятся. А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. И учтите, что герои 41-45 года в детстве от вида крови тоже в обмрок не падали - крестьянский быт, знаете ли, когда курицу в суп не в разделанном виде покупают, а во дворе ловят... А такая вот практика ращения ребёнка в мире эльфов... Пока что результаты плачевные.
DELETED
Акула пера
9/30/2011, 4:21:33 AM
Пока люди не могут обойтись без жестокости, пускай она будет, но виртульной, или строго по необходимости. Необходимости в корриде не вижу, варварство и пережиток прошлого. Причем я не животнолюб и не считаю себя гуманистом.
k-113
Мастер
9/30/2011, 4:23:09 AM
Гм, вы ни разу не слышали про "бег с быками"? https://coolzachet.narod.ru/korrida.htm
Тепло-техник
Удален 9/30/2011, 4:36:41 AM
Курам головы рубят не ради зрелища,а с практической целью,у них даже имен нет,как бы и не жалко.
скрытый текст
Это вспомнился рассказ "Тонда" Карела Чапека.
k-113
Мастер
9/30/2011, 5:33:11 AM
Коров тоже режут. Да и у свиней имя обычно есть.
А вопит всякая живность перед смертью.
А вопит всякая живность перед смертью.
VIP
sawenka
moderator
9/30/2011, 11:35:05 PM
(k-113 @ 30.09.2011 - время: 01:33) Коров тоже режут. Да и у свиней имя обычно есть.
А вопит всякая живность перед смертью.
Был такой журналист "Правды" Василий Чичков. Он в свое время ездил по Северной Америке, в т.ч. посетил и корриду, познакомившись с неким помещиком по фамилии Мендоса. Мендоса привлек его внимание тем, что во время поединка очень живо реагировал на удачные действия быка, а ближе к развязке (если не ошибаюсь), ушел с трибуны, потому что это был бык с его фермы. Позже выясняется, что Мендоса был жестким и нередко жестоким в обращении с работниками, но за быков переживал. Да, он был малопривлекательной личностью, да, он выращивал быков для корриды, но все же эта черствая натура за них переживала.
А вопит всякая живность перед смертью.
Был такой журналист "Правды" Василий Чичков. Он в свое время ездил по Северной Америке, в т.ч. посетил и корриду, познакомившись с неким помещиком по фамилии Мендоса. Мендоса привлек его внимание тем, что во время поединка очень живо реагировал на удачные действия быка, а ближе к развязке (если не ошибаюсь), ушел с трибуны, потому что это был бык с его фермы. Позже выясняется, что Мендоса был жестким и нередко жестоким в обращении с работниками, но за быков переживал. Да, он был малопривлекательной личностью, да, он выращивал быков для корриды, но все же эта черствая натура за них переживала.
DELETED
Акула пера
9/30/2011, 11:53:49 PM
(k-113 @ 30.09.2011 - время: 00:19) А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов.
Ладно бы только воинов это касалось.
Касается то всех(((
Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти в современной христианской цивилизации привело к тому, что террористические акты повергает всех буквально в ступор и наводит непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...
Ладно бы только воинов это касалось.
Касается то всех(((
Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти в современной христианской цивилизации привело к тому, что террористические акты повергает всех буквально в ступор и наводит непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...
Sister of Night
Удален 10/1/2011, 12:01:09 AM
(Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53) Слишком трепетное и истеричное отношение к крови и смерти...
Если бы на твоих глазах до смерти замучали животное, ты бы могла спокойно смотреть? Ну и тебе бы нравилось, да? Это же культура. Когда речь была о собаках, было другое мнение.
Если бы на твоих глазах до смерти замучали животное, ты бы могла спокойно смотреть? Ну и тебе бы нравилось, да? Это же культура. Когда речь была о собаках, было другое мнение.
Sister of Night
Удален 10/1/2011, 12:04:45 AM
(Xрюндель @ 30.09.2011 - время: 19:53) террористические акты повергают всех буквально в ступор и наводят непреодолимый ужас.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...
Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски.
Чем и пользуются террористы, нащупав слабое место в западной цивилизации...
Ничего подобного. К терактам мы привыкши и относимся к ним философски.
Тепло-техник
Удален 10/1/2011, 12:27:35 AM
А потом ответьте на простой вопрос - кто будет лучшим воином, кто знает, что такое жизнь и смерть, или кто от одного крика умереть готов. Позволю себе прокоментировать-нынешний век не требует рубить и колоть,стряхивая с рук кровь и ошметки от врага.Для того чтобы нажать на спусковой крючок или клавишу пуска,требуется значительно меньше нравственных терзаний.
Характерная особенность нашей техничности.В древние времена полководцы сами носили оружие не для украшения,а зачастую сами водили свои турмы и рати в бой.Правители нынешнего времени спосбны причинять намного большие разрушения,лишь приказывая нажимать на кнопки.
Потому компьютеры-возможно способствуют воспитанию будующих защитников,а не наоборот.
Характерная особенность нашей техничности.В древние времена полководцы сами носили оружие не для украшения,а зачастую сами водили свои турмы и рати в бой.Правители нынешнего времени спосбны причинять намного большие разрушения,лишь приказывая нажимать на кнопки.
Потому компьютеры-возможно способствуют воспитанию будующих защитников,а не наоборот.